Сколько "планетариев" на ВелоПитере?

[Kutuz]

Николай Б. сказал(а) 2 часа назад:

Вот возьму на вооружение, на будущее...И ни с чем смешивать не надо?

Я бы не стал.

[AS]

Gekko сказал(а) 1 час назад:

Если ее всю мазать - то конечно. Но подшипники то без густой тоже нельзя оставлять. 

Альфина11 целиком в масле, и планетарный механизм, и шары с конусами.

Я когда её отдавал - перебрал полностью, и не сказал бы, что там от недостатка смазки был какой то износ на конусах.

Вопрос скорее для остальных в уровне смазки, если заливать все жижей - течет, даже альфина11 при некоторых моментах потеет.

А обычные так и подавно. Пару раз велосипед кинешь боком - смазка смешается, консистент на конусах размоет основной жидкой смазкой.

 

[AS]

Kutuz сказал(а) 2 часа назад:

Шимань вообще глиной мажет и не считает её густой, а нулевка при минусе задубеет, или не задержится на рабочих поверхностях, особенно летом.

Нет, нет и нет.

У бентонитовых смазок есть свои недостатки, как и достоинства, но вот для втулок по моему мнению они не совсем подходят. 

А так, если по верхам:

Нулевка при минусе не так задубеет, она как раз более жидкая чем обычный консистент. Если смотреть тот же Shevron Delo Grease EP https://chevron-wlbs.ru/produkciya/konsistentnye-smazki1/delo-grease-ep-nlgi-2/ или Mobil XP 005-220-221-222-223 https://www.mobil.ru/ru-ru/industrial/lubricants/products/products/mobilgrease-xhp-222

То бывает от 00 класса до 2-го. И отличие в количестве загустителя и как следствие вязкости и возможности прокачки по системам централизованной смазки на низких температурах. По свариванию и пятну износу по ТТХ разные классы не отличаются у этой смазки, например.

Обычная МС1000 хорошо ходила за счет присадок на убитых втулках, но дисульфид молибдена в качестве присадки - палка о двух концах, как говорится, надо применять с оглядкой на воду.

 

 

 

Изменено 23 октября 2020 г. пользователем AS

[AS]

Николай Б. сказал(а) 4 часа назад:

кто-то предлагает трансмиссионку мешать с чем-то

Надо понимать, что смазка это базовое масло+загуститель+присадки. Моторное масло тоже база + другой загуститель + другие присадки, и для других аналогично. Не считая чистых базовых масле без присадок и обычных минеральных масел.

Внося вручную жидкое дополнительно мы понижаем вязкость, уменьшаем количество загустителя и присадок, увеличивая количество масла. Но т.к. хз какое базовое масло там было изначально и как сочтутся присадки - параметры могут уплыть по износу и т.д.

Но ничего такого сверх критичного нет, я сам для некоторых узлов разводил заводские смазки синтетическим моторным маслом и оно вполне ходило.

Изменено 23 октября 2020 г. пользователем AS

[Evgeny]

Николай Б. сказал(а) 23.10.2020 в 18:16:

Это от отчаяния. Советов - море, и все разные.

Да откуда они там разные? Все одинаковые! В шарики — консистент, в шестерёнки — жидкое. Минералка к минералке, синтетика к синтетике. ВСЁ!!!

Николай Б. сказал(а) 23.10.2020 в 18:16:

Сервис гарантий ни на что, кроме шиманы, не дает, - на свой страх и риск. А втулочка эта у меня неновая, но еще вполне рабочая - ее не слишком жалко, если что - но и прямо так вот угробить не хочется.

В России сервис и на глину гарантий не даёт. А угробить втулку проще всего родной глиной, особенно недосмазыванием. А если вовремя смазывать, то уже без разницы чем, поэтому я ратую за более дешёвые и доступные (для каждого конкретного случая) масла и смазки. У нас не те скорости, моменты и температуры, чтобы покупать масла по 400 евро за литр. Хватит и ста рублей!

 

Изменено 25 октября 2020 г. пользователем Evgeny

[Gekko]

Evgeny сказал(а) 16 часов назад:

А если вовремя смазывать, то уже без разницы чем, поэтому я ратую за более дешёвые и доступные (для каждого конкретного случая) масла и смазки.

Я согласен с Арамисом предыдущим оратором. А то потом рождаются какие то байкополобные заблуждения про "эксклюзивную смазку которой Петрович смазывает гиперзвуковой танк Армата и потихоньку ей барыжит". 

 

[Valensia49]

По опыту переборки шимановских 7к скажу, реально изношенных не видел, а вот убитых ржавчиной дофига. Так что главное что бы смазка была.

[Kutuz]

Evgeny сказал(а) 25.10.2020 в 19:11:

У нас не те скорости, моменты и температуры, чтобы покупать масла по 400 евро за литр. Хватит и ста рублей!

 

Не понимаю такой бережливости, купил тубу (400гр.) нормальной смазки, за 10€, хватит на 10 лет! 

[Valensia49]

Позвольте одну рекомендацию. Мазать густой смазкой планетарку удобно кистью с жесткой щетиной, руки чище, проникновение смазки лучше, расход меньше.

[Николай Б.]

Камрады, позвольте вопрос.

Почистили мне тут основательно втулочку в ультразвуковой ванне и пересмазали. Все вроде бы хорошо, переключение четкое, но появилось легкое ощущение, как будто катит велосипед без прежней бодрости - хотя и без явных помех и сопротивления. Поднял велосипед, крутанул заднее колесо - и выяснилось, что оно быстро останавливается. Если же в вывешенном положении крутануть рукой педаль и отпустить, то колесо будет довольно долго крутиться вместе с шатунами. А вот когда вращение шатунов прекращается, тогда и колесо останавливается через пару оборотов.

Что бы это могло быть? Пережаты конуса?

[TarasB]

Ну я бы с конусов начал смотреть.

[Николай Б.]

TarasB сказал(а) 17 минут назад:

Ну я бы с конусов начал смотреть.

 

Спасибо. Надеюсь, что дело не в новой смазке подшипников.

Изменено 1 ноября 2020 г. пользователем Николай Б.

[Kotofej]

Орех???

[Valensia49]

Или перетянута или пыльники цепляют, если с ножным тормозм то рычаг может быть перекошен.

[Николай Б.]

Kotofej сказал(а) 21 час назад:

Орех???

Это вряд ли, вся втулочка перебрана.

 

Valensia49 сказал(а) 13 часа назад:

Или перетянута или пыльники цепляют, если с ножным тормозм то рычаг может быть перекошен.

 

С ножным. 

В общем, завтра буду смотреть конуса.

[Evgeny]

Kutuz сказал(а) 28.10.2020 в 21:03:

Не понимаю такой бережливости, купил тубу (400гр.) нормальной смазки, за 10€, хватит на 10 лет! 

В природе существует принцип "разумной достаточности". В соответствии с ним в те узлы, где нужна смазка по 400€ за литр, я именно её и лью. Но планетарка не является таким узлом, поэтому в соответствии с тем же принципом для неё я купил литр нормальной смазки за 100 рублей. И да, мне её хватит не то, что на 10 лет, а на всю жизнь до самой пенсии.

[Gekko]

AS сказал(а) 10/23/2020 в 22:47:

Вопрос скорее для остальных в уровне смазки, если заливать все жижей - течет, даже альфина11 при некоторых моментах потеет.

А обычные так и подавно. Пару раз велосипед кинешь боком - смазка смешается, консистент на конусах размоет основной жидкой смазкой.

 

Я там видео выкладывал, как мужик крайние подшипники в Альфине-8 мажет консистентной а тушку замачивает в ATF. Так вот я вчера перемазал свою после года катаний по солям и говнам и киданиям набок. И ничего то там не вытекло и не размылось. Короче говоря - это не тот объем смазки, как в Альфине-11. 

Ну может и были со стороны левого пыльника небольшие отпотевания, но настолько незначительные... Со стороны большой пластиковой крышки они тоже были, но тут вообще трудно сказать - что это: ATF или с цепи смазки налетело?

[Ботаник]

TarasB сказал(а) ‎12‎.‎09‎.‎2020 в 12:05:

У планетарки должен быть ход троса 7.8 между первой и второй, 6.5 между второй и третьей.
https://www.sheldonbrown.com/cribsheet-IG-cable-pull.html
Если на твоей манетке ходы больше, то ничего страшного, ниже первой и дальше третьей не переключишься, главное чтоб вторая была на месте.

Тарас, спасибо большое за совет.

Наконец-то дошли руки поставить манетку.

Работает всё, да еще и четче  

[nnikokolay]

мой следующий велосипед только планетарка, ох уж мне эти регулировки тем более что я по буеракам езжу, и никаких забот и настроек , оболтуса-цени, кучи звезд , постоянной замены систем и цепей, вобщем это от стиля есды, если хочешь пролететь возле меня как стриж- тода переключатели а если взял велик кинул и не о чем не думаешь что там чего собъется в настройках. В этом и разница- планетарка типа как старая кобыла а зведы как фэлком Маска. Я за кобылу тут.

[AlexRims]

nnikokolay сказал(а) 08.12.2020 в 17:43:

мой следующий велосипед только планетарка, ох уж мне эти регулировки тем более что я по буеракам езжу, и никаких забот и настроек , оболтуса-цени, кучи звезд , постоянной замены систем и цепей, вобщем это от стиля есды, если хочешь пролететь возле меня как стриж- тода переключатели а если взял велик кинул и не о чем не думаешь что там чего собъется в настройках. В этом и разница- планетарка типа как старая кобыла а зведы как фэлком Маска. Я за кобылу тут.

Ничего нигде не сбивается, один раз настроил и ездишь годы, ну да, кассеты , цепи и ролики надо менять, а планетарку обслуживать тоже надо

[Karel]

Когда уже изобретут какие-нить клиновидно-ременные переключалки, чтобы и плавно и без лишних шестеренок/трений былО.  И да пусть оно процентов 200-250 хотябы будет и норм.

[Valensia49]

Чем Nuvinchi не устраивает?

[Gekko]

Valensia49 сказал(а) 1 час назад:

Чем Nuvinchi не устраивает?

Тут в шестереночные то не все веруют...

[отец Пигидий]

Valensia49 сказал(а) 09.12.2020 в 21:44:

Чем Nuvinchi не устраивает?

3.8 кг! Что тут может устраивать? 

[Doooh]

Непревзойдённый накат?

[Valensia49]

отец Пигидий сказал(а) 4 часа назад:

3.8 кг! Что тут может устраивать? 

Вы отстали от жизни, с того момента появилось куча моделей и вес снизился до 2,5кг.

[AlexCrazy]

Valensia49 сказал(а) 26 минут назад:

Вы отстали от жизни, с того момента появилось куча моделей и вес снизился до 2,5кг.

один хрен в 2 раза больше нормального колеса вместе с кассетой

[Valensia49]

AlexCrazy сказал(а) 18 минут назад:

один хрен в 2 раза больше нормального колеса вместе с кассетой

Так то тут речь про планетарки, а это вполне сравнимо с Альфиной. Ну и если уж считать то переклюки то же надо прибавлять, как минимум задний, а так еще и передний и лишние звезды спереди.

[отец Пигидий]

Valensia49 сказал(а) 29 минут назад:

Так то тут речь про планетарки, а это вполне сравнимо с Альфиной. Ну и если уж считать то переклюки то же надо прибавлять, как минимум задний, а так еще и передний и лишние звезды спереди.

Звёзды спереди можно не считать. А сравнить можно с Rohloff, который легче и надёжность подтверждена. А что с КПД у этого вариатора? 

[Gekko]

Ой фсё, посоны, нас рассекретили - ветку можно закрывать. =)

[Valensia49]

Я никого за Nuvinci не агитирую, тут был вопрос про вариатор, вот я и написал что уже есть. Какой смысл сравнивать ее с Rohloff при такой разной стоимости https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-custom-made-27.5-deore-nuvinci-n380-disc-wts-wheel-set-1026871 Пара колес с покрышками 140 Евро.

[Gekko]

Valensia49 сказал(а) 2 минуты назад:

Я никого за Nuvinci не агитирую, тут был вопрос про вариатор, вот я и написал что уже есть. Какой смысл сравнивать ее с Rohloff при такой разной стоимости https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-custom-made-27.5-deore-nuvinci-n380-disc-wts-wheel-set-1026871 Пара колес с покрышками 140 Евро.

Хм... В спорт-ресорте одна только втулка голая лежит за 31 кусок рублей. 

А у нас на велопитере есть такие, кто ездит на NuVinci?

[mike vulgaris (AKA mike)]

Valensia49 сказал(а) 2 часа назад:

Я никого за Nuvinci не агитирую, тут был вопрос про вариатор, вот я и написал что уже есть. Какой смысл сравнивать ее с Rohloff при такой разной стоимости https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-custom-made-27.5-deore-nuvinci-n380-disc-wts-wheel-set-1026871 Пара колес с покрышками 140 Евро.

• Max. Continuous torque: 75Nm
• Maximum power: 250W

Маловато, имхо... Сломается быстро.

[Gekko]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 часа назад:

• Max. Continuous torque: 75Nm

Маловато? Да это крутящий момент у Матиза. Я просто не совсем понимаю - куда ты собираешся NuVinci ставить? На марафон? Разделку гнать? Это же планетарка для неспешного комьютинга.

 

Изменено 12 декабря 2020 г. пользователем Gekko

[Doooh]

Кстати, на некоторые марафоны ЛО хватит.

[lol_wut]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 5 часов назад:

• Max. Continuous torque: 75Nm
• Maximum power: 250W

Маловато, имхо... Сломается быстро.

Это речь про пиковую мощность, или номинальную? 

[elektrolitr]

Так читайте внимательнее- Wheelset for eBike. Ограничения на мощность электромотора. Т.е. те, кто поставят вместе с 1.5 кВт кареточным мотором- сами себе злобные буратины. 

[TarasB]

Gekko сказал(а) 2 часа назад:

Маловато? Да это крутящий момент у Матиза.

Я дрищ 60кг, встану на шатун 175мм, и будет 105нм момента. Да-да, у вело момент сравнимыц с авто.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Gekko сказал(а) 3 часа назад:

Маловато? Да это крутящий момент у Матиза. Я просто не совсем понимаю - куда ты собираешся NuVinci ставить? На марафон? Разделку гнать? Это же планетарка для неспешного комьютинга.

 

Да никуда не собираюсь... Но считаю, что запас прочности трансмиссии в любом случае должен быть таков, чтобы ногами не сломать. Не знаю уж, может быть, continious 75 подразумевает max short-time 200... Тогда норм.

[Hellwarrior]

Gekko сказал(а) 5 часов назад:

Это же планетарка для неспешного комьютинга.

Ежели кому-то надобно куда-то добраться к определённому времени, то лёгким движением ноги «неспешный „комьютинг”»  с большой долей вероятности превратится в...

Изменено 12 декабря 2020 г. пользователем Hellwarrior

[Alex HiNT]

И опять нас пугают, что "оно сломается" Да здоровье быстрее сломается..

Изменено 13 декабря 2020 г. пользователем Alex HiNT

[Gekko]

На ХТ есть дележ опытом по NuVinci. Один пользователь два года отъездил и доволен как слон. Тема тем и заканчивается, что он пишет - "Два года - полет нормальный", но было это в 2014 г.

[Gekko]

Подскажите по стандарту звездочки у Альфины-8: он там какой то особый-проприетарный или можно что то аналогичное поставить? А то цепь тут заменил, а зведа задняя уже пожеваная - цепь прыгает.

[Valensia49]

От нексуса любую, они просто без пластиковой защиты.

[Atterdag]

Добрый день! Не подскажете - есть ли какое нибудь более менее стабильное решение для натяжения цепи в вертикальном дропауте? Идеально конечно найти новую алюминиевую раму (шоссе/гибрид) с горизонтальными дропаутами, но может есть менее энергозатратное решение? Может есть какие то каретки эксцентриковые на стандартные BSA-BB, или может халф-линк цепь прикупить? Просто все эти натяжители работают в такую погоду как грязесборники. В общем весь велосипед как один большой грязесборник, но еще и натяжитель радости не добавляет. Хотелось бы его как то упразднить.

Пока что нашел вот такие каретки:

https://www.bike-components.de/en/Trickstuff/Exzentriker-Bottom-Bracket-p25947/

https://www.firstcomponents.com/buy-here/

Но сами понимаете - по 100$ за каретку...

[Foxter]

Atterdag сказал(а) 21 час назад:

Добрый день! Не подскажете - есть ли какое нибудь более менее стабильное решение для натяжения цепи в вертикальном дропауте? Идеально конечно найти новую алюминиевую раму (шоссе/гибрид) с горизонтальными дропаутами, но может есть менее энергозатратное решение? Может есть какие то каретки эксцентриковые на стандартные BSA-BB, или может халф-линк цепь прикупить? Просто все эти натяжители работают в такую погоду как грязесборники. В общем весь велосипед как один большой грязесборник, но еще и натяжитель радости не добавляет. Хотелось бы его как то упразднить.

Пока что нашел вот такие каретки:

https://www.bike-components.de/en/Trickstuff/Exzentriker-Bottom-Bracket-p25947/

https://www.firstcomponents.com/buy-here/

Но сами понимаете - по 100$ за каретку...

Могу предложить только вот это

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/velosiped_singlspid_format_5343_2022356591?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing. )

добавлено 1 минуту спустя

И шоссе не делают с горизонтальными, насколько я знаю. Либо трековые, либо фиксы

[Atterdag]

Foxter сказал(а) 42 минуты назад:

Могу предложить только вот это

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/velosiped_singlspid_format_5343_2022356591?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing. )

Да, смотрел это объявление, но подумал, что если уж и брать эту модель, то с разъемным задним пером под ремень. Помоему модель 2016 года была такая. Но чувствую, что найти эту раму - утопия. 

Foxter сказал(а) 42 минуты назад:

И шоссе не делают с горизонтальными, насколько я знаю. Либо трековые, либо фиксы

Ну вот алюминиевая фиксовая-сингловая рама мне бы подошла.

Изменено 22 января 2021 г. пользователем Atterdag

[Foxter]

Atterdag сказал(а) 4 часа назад:

Да, смотрел это объявление, но подумал, что если уж и брать эту модель, то с разъемным задним пером под ремень. Помоему модель 2016 года была такая. Но чувствую, что найти эту раму - утопия. 

Ну вот алюминиевая фиксовая-сингловая рама мне бы подошла.

Есть на Авито также кастомная рама из алюминия. Там дропы горизонтальные. Рама из АД33 термоупрочнённого.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/rama_dlya_grevel_sitibayka_planetarki_ili_fix_1285215096?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

[Atterdag]

Foxter сказал(а) 2 часа назад:

Есть на Авито также кастомная рама из алюминия. Там дропы горизонтальные. Рама из АД33 термоупрочнённого.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/rama_dlya_grevel_sitibayka_planetarki_ili_fix_1285215096?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Круто! Только с размерностью у них беда - только один 20" размер. Я не дотягиваю. Хотя я и сейчас на своей текущей раме не особо в размер попадаю, но надо заканчивать с этой порочной практикой.

[klen7832]

Ребята, привет. А из Донецка планитариев принимаете?)))