Опубликовано: 29 декабря 2023 г. TarasB сказал(а) 27.12.2023 в 20:25: Тайминг 28:43 Ещё поправочка на дорожник, у которого даже пустого перевес на жопу, а если на багажнике висят инструменты, сменка, портфель, то превосходство переднего тормоза уже не так очевидно. Это что ща пацанчик и почему его надо смотреть? Даже найнер, на багажнике которого висит сумка, в которой 20 литров вина, лучше тормозится передним тормозом, а не задним. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 декабря 2023 г. ProteKtor сказал(а) 2 часа назад: Это что ща пацанчик и почему его надо смотреть? Просто какой-то нонейм, который приводит в примеры каких-то нонеймов с соревнований. А ещё приводит замеры тормозного пути, сделанные какими-то нонеймами. Не обращай внимания 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 декабря 2023 г. ProteKtor сказал(а) 3 часа назад: Даже найнер, на багажнике которого висит сумка, в которой 20 литров вина, лучше тормозится передним тормозом, а не задним. Если водитель немного употребил из сумки и теперь висит на руле и борется со сном, то да. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Вот и кончилось заднее колесо. Счас при попытке старта со светофора раздался звук хрясь я подумал - цепь порвалась, заскочил на тротуар - смотрю - цепь в порядке, покрутил, а оно во все стороны свободно крутится. Видимо внутри все сгнило уже. Так что и 2х зим не прошло. А трешку я так и не собрал по причине отстутствия малого подшипника,, остальные детали все нашел. Где вообще счас можно приобрести всякое такое от древних торпед и т.п.? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. супернадёжные вечные планетарки (с) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. AlexCrazy сказал(а) 29 минут назад: супернадёжные вечные планетарки (с) Ничего, в связи (с обещанным по тв и на бумагах) бурным ростом ру-экономики местные кулибины даже кодовые замки https://disk.yandex.ru/i/K2vIav38KqXwUw теперь сами делают, сделают и планетарку made in rasha )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. tfarichetti сказал(а) 4 минуты назад: сделают и планетарку made in rasha Используя три новых металла - жестяний, заржавий и водопроводий... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 26 минут назад: Используя три новых металла - жестяний, заржавий и водопроводий... Да и те закупят на али )) Т.е. оттуда, куда за копендосы сливаются все сливки имеющихся или оставшихся природных ресурсов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. AlexCrazy сказал(а) 1 час назад: супернадёжные вечные планетарки (с) Специально для слепых фанатов: кончилась КАССЕТНАЯ втулка. mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 29 минут назад: Используя три новых металла - жестяний, заржавий и водопроводий... Да пусть хоть что-нибудь, но сделают, руками, а не языком. Вот вопрос а можно отдельно купить хреновину, на которую надевается кассета, как она называется ? Или надо новую втулку -> переспицовывать колесо, купить новое колесо ? Сначала еще до дома добраться надо... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 15 минут назад: купить новое колесо ? Сначала еще до дома добраться надо... По пути предварительно окончательно разозлившись и, добравшись, решить вопрос кардинально что-то вроде покупки новой пары https://aliexpress.ru/item/1000004729287.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.71.2be34aa6rhkj1W&sku_id=1000040499207 А иначе сделать одно, сдохнет другое, сделать другое, сдохнет третье и т.д. в итоге помимо нервов вылившись в большую сумму. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад: Вот и кончилось заднее колесо. Счас при попытке старта со светофора раздался звук хрясь я подумал - цепь порвалась, заскочил на тротуар - смотрю - цепь в порядке, покрутил, а оно во все стороны свободно крутится. Видимо внутри все сгнило уже. Так что и 2х зим не прошло. А трешку я так и не собрал по причине отстутствия малого подшипника,, остальные детали все нашел. Где вообще счас можно приобрести всякое такое от древних торпед и т.п.? типа этого много где продают https://велоцентр.рф/catalog/velozapchasti_i_aksessuary/kolesa_i_komplektuyushchie/vtulki/zadnie/vtulka_zadnyaya_1sk_rf_s_nozhnym_tormozom_bez_korpusa/ по поводу твоего кассетного ореха. можно просто заменить. Какая модель у тебя? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. (изменено) Alex HiNT сказал(а) 1 час назад: Специально для слепых фанатов: кончилась КАССЕТНАЯ втулка. uhlt тут хоть намёк про кассетную? Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад: Вот и кончилось заднее колесо. Счас при попытке старта со светофора раздался звук хрясь я подумал - цепь порвалась, заскочил на тротуар - смотрю - цепь в порядке, покрутил, а оно во все стороны свободно крутится. Видимо внутри все сгнило уже. Так что и 2х зим не прошло. ну и не надо пользоваться дешёвым говном турнейного уровня, нормальные кассетные втулки ходят десятки тысяч км при круглогодичном использовании Изменено 12 января 2024 г. пользователем AlexCrazy 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Batir сказал(а) 16 минут назад: по поводу твоего кассетного ореха. можно просто заменить. Какая модель у тебя? Это стоковое колесо велосипед SHULZ LONE ranger 21 года. Никаких надписей на ней нет. Типа фото 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 1 час назад: пусть хоть что-нибудь, но сделают, руками, а не В агрАрной от природы-матушки стране правильно и качественно могут делать только одно - сеять и выращивать шикарные продукты питания. Да и то, мОгут, но теперь если и дЕлают, то мАло (самим не хватает, да и цены становятся космическими). А если вы про технику или про чего-то из технического, то (пока ещё могут и делают) до боли известную УАЗ-буханку, да и то которая скопирована в хз каком-то году советского периода у хз какого-то зарубежного производителя автомобилей))) https://yandex.ru/images/search?family=yes&lr=37&source=serp&stype=image&text=УАЗ-буханку купить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. (изменено) AlexCrazy сказал(а) 33 минуты назад: uhlt тут хоть намёк про кассетную? Ты прочитай мои сообщения последовательно, там не намек, там прямо написано, что я раньше ездил на плпнетарках и годами горя не знал, а вот теперь последние пару лет+ езжу на этом. И никаких преимуществ для себя я не нашел. Ни в трансмисси ни в тормозах. И соответственно возжелал вернуться на планетарки, собрав себе колесо на торпеде 3, Т.к. в раме горизонтальные дропы, то оно встало бы идеально. Но пока не нашел подшипника, а тут эта хрень сломалась уже конкретно, до этого только переглюк перестал работать и я и так уже месяц ездил на сингле (об этом тоже написано выше по ветке.) AlexCrazy сказал(а) 33 минуты назад: ну и не надо пользоваться дешёвым говном турнейного уровня, нормальные кассетные втулки ходят десятки тысяч км при круглогодичном использовании Моя прошла 20+ т.к.м за почти 3 года (в марте бы ). Это и есть десятки (DVA). А торпеда 3 и сотню бы проехала при правильной эксплуатации в тех же режимах. Ты лучше по фото скажи какой барабан покупать на замену ? Изменено 12 января 2024 г. пользователем Alex HiNT 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. (изменено) Alex HiNT сказал(а) 33 минуты назад: какой барабан покупать на замену ? Помимо барабана там есть "солдатики" и пружинки. Да барабан внутри вообще может как новый, а этим (как и подшипнику) мог 3,14здец прийти. Грязь с реагентами и прочей хернёй проникает в барабан за кассетой, со стороны колеса, с которого туда всё наливается и всасывается, несмотря ни на какие уплотнители (да и то, если барабан высокого класса и резинка с лабиринтом хорошая). Там (перед посадкой кассеты) нужно ставить грязезащитное кольцо, вырезанное чётко по месту из тонкого 2-3мм войлока (чтобы плотно сидело). Изменено 12 января 2024 г. пользователем tfarichetti 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 47 минут назад: Ты лучше по фото скажи какой барабан покупать на замену ? судя по фото и описанию это какой-то китайский нонеймный ОЕМ, далеко не факт что на него вообще есть в доступе хоть какие-то запчасти..... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Открутить барабан и глянуть, как раз на этот нонейм на Али запчасть найдется, главное замерить все четко, там несколько вариантов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. У меня есть съемник кассеты, съёмника барабана пока нет. А ехать надо будет в понедельник. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 12 часа назад: А трешку я так и не собрал по причине отстутствия малого подшипника Шарики без сепаратора положи. Оно даже лучше работать будет. Но собирать без сепаратора сложнее, что есть то есть. tfarichetti сказал(а) 7 часов назад: да и то которая скопирована в хз каком-то году советского периода у хз какого-то зарубежного производителя автомобилей))) Jeep Forward Control? Да они примерно в одно время с Буханкой появились. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. Все оказалось довольно банально. Снял кассету, открутил конус и этот барабан снялся пальцами. Сам барабан как по мне в порядке - уплотнители не нарушены, ржи нет, внутри закрытый промподшипник, крутится норм, а вот собачки и пружины видимо говно изначально Собачки сильно изношены там 3 собачки из 3х секций, вот у одной из них одна секция отсутствует, похоже я на ней в основном и ездил, а вчера она и отломалась, вообще пружины крайне слабые, выход собачек мал и не цепляют нихрена. Видимо та, которая сломалась и несла всю нагрузку, а остальные для вида только. Счас промыл маслом, все блестит и иногда цепляет, но ехать так конечно нельзя. TarasB сказал(а) 13 часа назад: Шарики без сепаратора положи. Оно даже лучше работать будет. Но собирать без сепаратора сложнее, что есть то есть. Пробовал когдато - там же пружина и все время норовит перекосить, геморойно очень. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. Загуглил тут - это нужен барабан типа HG ? практически любой напр. https://arcadasport.ru/node/44224 ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 1 час назад: Загуглил тут - это нужен барабан типа HG ? практически любой напр. https://arcadasport.ru/node/44224 ? барабан типа HG это тип шлицов на барабане насколько барабаны от разных втулок совместимы можно понять только методом тыка этот ztto вряд ли подойдёт, похоже там другой диаметр той части где собачки 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. В принципе после плясок с бубном стало работать почти как раньше. Собачки говно полное. Они не просто срабатываются. Они еще и чуть сминаются на концах. И вот этого чуть достаточно, чтобы начать цеплять за пружины.и не открываться вообще иногда. Убрал эти заусенцы как смог. А где можно приобрести новые собачки, желательно получше ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 12 минуты назад: Собачки говно полное. Они не просто срабатываются. Они еще и чуть сминаются на концах. И вот этого чуть достаточно, чтобы начать цеплять за пружины.и не открываться вообще иногда. тут вообще сама конструкция убогая, у хороших втулок на каждую собаку своя отдельная пружина стоит, соответственно если с одной что-то не то, то на остальные это не влияет а вообще лучше конечно рэтчет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 3 часа назад: Собачки сильно изношены там 3 собачки из 3х секций, вот у одной из них одна секция отсутствует, похоже я на ней в основном и ездил, а вчера она и отломалась скорее всего, у тебя остальные две собачки просто залипли на морозе, посему ехал на одной и она не выдержала. Смажь жидкой смазкой и продолжай ездить, 2.5 собачки должны нормально держать. Найти такие же врят ли получится. из бюджетных но крепких порекомендую https://arcadasport.ru/node/7140 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. Оно покрутилось-покрутилось и снова перестало работать - я уже всё собрал. Все собачки под замену без вариантов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. ну как вариант написать вконтакте в группе шульца, пусть рассказывают, что это за втулка и где брать на неё запчасти только подозреваю ,что ничем они не обрадуют.... я лично такие собаки под 2 пружинки первый раз вижу даже на картинке 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 7 часов назад: Все оказалось довольно банально. Снял кассету, открутил конус и этот барабан снялся пальцами. Сам барабан как по мне в порядке - уплотнители не нарушены, ржи нет, внутри закрытый промподшипник, крутится норм, а вот собачки и пружины видимо говно изначально Собачки сильно изношены там 3 собачки из 3х секций, вот у одной из них одна секция отсутствует, похоже я на ней в основном и ездил, а вчера она и отломалась, вообще пружины крайне слабые, выход собачек мал и не цепляют нихрена. Видимо та, которая сломалась и несла всю нагрузку, а остальные для вида только. Счас промыл маслом, все блестит и иногда цепляет, но ехать так конечно нельзя. Пробовал когдато - там же пружина и все время норовит перекосить, геморойно очень. Можно попытать удачу и спросить в за собачки и барабан в магазине/мастерской Шульца. В 21~22 годах иногда встречались жалобы на их задние втулки (см.фото), кажется, кому-то к даже меняли что-то) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. (изменено) Изношенность 2/3 каждой собачки намекает, что барабан изначально был вставлен не до конца. Или брак в установке зубчатого кольца (запрессовали слишком глубоко). Изменено 15 января 2024 г. пользователем Folken 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Сменный барабан наверняка можно подобрать на Али итп, вид собачек не важен, главное чтоб были диаметры указаны (оси и посадочной части собачек). Но! Есть вероятность, что зубчатое кольцо тоже мёртвое, это будет видно на глаз (тупые зубцы). Тогда замена втулки, надо только купить другую с тем же диаметром фланцев. Чтоб спицы не менять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Folken сказал(а) 5 часов назад: Чтоб спицы не менять. А зубчатое кольцо не часть втулки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Folken сказал(а) 6 часов назад: Сменный барабан наверняка можно подобрать на Али итп, вид собачек не важен, главное чтоб были диаметры указаны (оси и посадочной части собачек). Но! Есть вероятность, что зубчатое кольцо тоже мёртвое, это будет видно на глаз (тупые зубцы). Тогда замена втулки, надо только купить другую с тем же диаметром фланцев. Чтоб спицы не менять. Да странно оно вообще вставляется. Раз вставил - вроде все нормально крутилось. Вынул.вставил - вообще не цепляет. Хрень какая-то. Думаю действительбно проще новую втулку купить, хать и лень все колесо перекручивать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад: Да странно оно вообще вставляется. Раз вставил - вроде все нормально крутилось. Вынул.вставил - вообще не цепляет. Хрень какая-то. изнашиваются не только собачки, но и то за что они цепляются, и то во что упираются, например фотки с прошлогоднего ремонта втулки 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Простите - это тема про планетарки? Я не ошибся? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Atterdаg сказал(а) 2 часа назад: Простите - это тема про планетарки? Я не ошибся? тема планетарок вполне логично перетекла в поломки 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Atterdаg сказал(а) 3 часа назад: Простите - это тема про планетарки? Я не ошибся? Нет, не ошибся. Вот по твоему что надежнее - торпеда 3 или вот это, то что обсуждается тут на последних страницах ? Вчера кстати заспицевал колесо с корпусом от будущей торпеды 3 - план Б тоже продвигается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 2 часа назад: Вот по твоему что надежнее - торпеда 3 или вот это, то что обсуждается тут на последних страницах ? В теории надёжнее то, где меньше деталей 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Batir сказал(а) 17 часов назад: изнашиваются не только собачки, но и то за что они цепляются, и то во что упираются, например фотки с прошлогоднего ремонта втулки Рассматривал вчера под лупой и фонариком - вроде норм, такого как у тебя на фотке нет. Никаких заусенцев не чувствуется. Седня поеду в аркаду - ближайший магаз за втулкой По размерам подходят: https://arcadasport.ru/node/37632 Это будет замена шила на мыло, ну т.е. теже 20 ткм оно проездит, не хуже сейчаснего нонейма ? Там еще есть деоре 525, но у нее расстояние посадки спиц 61, а у моей 58. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 13 часа назад: Нет, не ошибся. Вот по твоему что надежнее - торпеда 3 или вот это, то что обсуждается тут на последних страницах ? Вчера кстати заспицевал колесо с корпусом от будущей торпеды 3 - план Б тоже продвигается. Черт его знает. Я тут одну Альфину уже четвертый год убить немогу -каждый день на работу-сработы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. TarasB сказал(а) 11 час назад: В теории надёжнее то, где меньше деталей А практика показывает - что сломать можно все что угодно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Кстати не совсем о планетарках... У кого-нибудь была вариаторная втулка? Типа NuVinci или аналогов? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Atterdаg сказал(а) 35 минут назад: Черт его знает. Я тут одну Альфину уже четвертый год убить немогу -каждый день на работу-сработы. Мой нехус 7 2008 года тоже еще жив, но колесо на даче, куда я попаду только весной, а то я бы его уже и поставил. А вот на другом дачном велосипеде такой же нехус семь юзеры убили за 3 летних сезона лайтового катания. Ну не умеют люди передачи переключать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 13.01.2024 в 15:36: А где можно приобрести новые собачки, желательно получше ? Какой смысл в поиске собачек, если сами их посадочные места, в том числе и опоры для пружин + сами пружины конструктивно сидят не на барабане, а на втулке? Ну, воткнёте вы новые пружины с солдатиками-собачками, а куда, туда же, где уже всё подразъ.бано, не считая замену подшипника(ов)? Один только барабан, сука, 2000 деревянных, да и то, это зтто сраное, которое вызывает подозрение своих изделий-поделок, скорее всего заказываемых на разных сторонах чайны (рули попадаются говно, выносы регулируемые также кривые и т.п). А вам предложили пару колёс за 8,5 тыщ, где и втулки новатек танковые (новенькие, перед+зад), да вместе с готовыми колёсами (с ободами да спицами х2шт) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. tfarichetti сказал(а) 49 минут назад: Какой смысл в поиске собачек, если сами их посадочные места, в том числе и опоры для пружин + сами пружины конструктивно сидят не на барабане, а на втулке? WTF ? Вобщето они как раз сидят на барабане. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. TarasB сказал(а) 14 часа назад: В теории надёжнее то, где меньше деталей То есть фикс. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад: https://arcadasport.ru/node/37632 Это будет замена шила на мыло, ну т.е. теже 20 ткм оно проездит, не хуже сейчаснего нонейма ? я думаю что хуже. и хуже того что я порекомендовал выше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 28 минут назад: WTF ? Вобщето они как раз сидят на барабане. Во внутренние барабановы выступы эти самые солдатики упираются, делая чик-чик-чик-чик (на фотке вам уже показали барабан, где и их сожрало тоже, повторяю фотку ниже). Толкают их пружинки, а сидят они все в посадочных местах (на втулке), которые давно уже раздолбаны так, что пусть даже и новенькие, но собачки всё равно будут ходить туда-сюда криво, неправильно изнашиваясь и сводя все ваши новые расходы в минус, уж не считая нервов. Ну хорошо, хорошо, повторим и фотку с посадочным местом тоже (с одним из, т.е. зависит их количество от модели) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. tfarichetti сказал(а) 18 минут назад: Во внутренние барабановы выступы эти самые солдатики упираются, делая чик-чик-чик-чик (на фотке вам уже показали барабан, где и их сожрало тоже, повторяю фотку ниже). Толкают их пружинки, а сидят они все в посадочных местах (на втулке), которые давно уже раздолбаны так, что пусть даже и новенькие, но собачки всё равно будут ходить туда-сюда криво, неправильно изнашиваясь и сводя все ваши новые расходы в минус, уж не считая нервов. На твоей фотке не моя ктулха. На моей ктулхе собачки на барабане, прижимаются обычными кольцевыми пружинами. То, куда они упираются находится на корпусе втулки к которому прикреплены спицы. Т.е. в целом конструкция самая обычная и тупая как и в торпеде 3 напр. и казалось бы чему тут ломаться то. Batir сказал(а) 27 минут назад: и хуже того что я порекомендовал выше. Имелось ввиду квандо ?: https://arcadasport.ru/node/7140 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2024 г. Alex HiNT сказал(а) 29 минут назад: Имелось ввиду квандо ?: https://arcadasport.ru/node/7140 обе хуже квандо насыпь, новатек промы только в корпусе, барабан насыпной в идеале надо искать полностью на промах и с отдельными пружинами под каждую собаку 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах