вопросница велолюбопытства

[Atterdag]

Боже... Да сделайте хоть милость - не цитируйте этот генератор бреда. Вы же херите на корню всю прелесть игнора. 

[tfarichetti]

У звёзд в тройниках и двойниках обе стороны зубьев с разной геометрией форм, в том числе и у кассет.

Вдобавок к этому перекосы могут быть разными, когда, к примеру сказать, один использует большую на тройнике со всеми звёздами кассеты, включая или даже в основном с крайне большими кассеты, а другой только первую четвёрку, а то и тройку малых кассетных. Или напротив, кто-то гораздо больше времени ездит с малой или средней спереди и самыми малыми сзади. Всё это тоже формирует направленность цепи, например, у ненаправленных кмс-овских. Это они с коробки ненаправленные а по мере эксплуатации происходит вышеупомянутый "вот это поворот", т.е. образуется направленность ))

[Kimber1]

Давай на уровне атомарных связей и квантового эффекта, а то как-то несолидно в 21-м веке.

[tfarichetti]

Kimber1 сказал(а) 4 часа назад:

на уровне атомарных связей и квантового эффекта

Довольно удачное сравнение, но разница есть и она настолько мною самим ощутима, что при ошибочной установке вначале не ленился цепь (кмс) переставлять прАвильно, а затем просто сделал ориентировочные насечки, включая и на самом замке )) 

[Дрон]

Чувствительные ноги, аднака.

[tfarichetti]

Там больше по звуку ориентир, но на ступнях ног тоже хоть и едва, но чувствуется дрожь от нарушения прежде большей плавности прохождения цепи.

[Herzfrequenz]

Подскажите лучший вариант антипрокольных сликов? Хочу поставить назад на найнер.

[Infredible]

Чукча не писатель, чукча читатель, но приходит время и надо писать. Честно пытался осилить и осознать много страниц тут, но все равно по скудоумию остались непонятки.

Краткая предыстория: накатав 7 тыс км на стоковой тиагре, расслабился левый шатун внезапно. Я его затянул, но лучше ему уже не стало. И, как в одном топике жаловался товарищ, у меня потерлись шлицы на шатуне (может от моего разгильдяйства это случилось, может еще почему-то,  не знаю). Таким макаром я проехал еще 2,5 тыс км, но делать что-то надо. Брать такую же тиагру как-то не оч хочу пока...

А тут еще в теме начитался про чейнлайны всякие и голова вообще пошла кругом))

В связи с этим буду рад выслушать всякие замечания и поучения, ну и возможно помощь)

Вот я смотрю на байке и вижу такие штуки https://www.bike24.com/p252503.html?menu=1000,1868,1869,1886,1888 , https://www.bike24.com/p216326.html?menu=1000,1868,1869,1870,1872 и не пойму, они совместимы между собой же и встанут вместо холоутека? Цифири вроде бы похожи, ширина, чейнлайн вообще одинаковый. Почему смотрю в эту сторону, потому что на мтб с 2012 года вообще не было ни разу проблем с шатунами под квадрат, менял только цепи, кассеты и один раз систему, потерлись зубья совсем.

Благодарствую, если кто разъяснит и вразумит по этому вопросу нерадивого наездника)

[Batir]

Herzfrequenz сказал(а) 09.10.2021 в 15:45:

Подскажите лучший вариант антипрокольных сликов? Хочу поставить назад на найнер.

если полегче то https://www.continental-tires.com/bicycle/tires/urban-tour/contact-urban

если совсем пуленепробиваемые но тяжёлые то https://www.continental-tires.com/bicycle/tires/urban-tour/contact-plus-travel

добавлено 4 минуты спустя

Infredible сказал(а) 1 час назад:

Чукча не писатель, чукча читатель, но приходит время и надо писать.

номер умершей тиагры в студию. она очень разной бывает

[Infredible]

Batir сказал(а) 31 минуту назад:

 

номер умершей тиагры в студию. она очень разной бывает

https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/tiagra-4700/FC-4700.html

Вот она, 50-34.

[Atterdag]

Ё-маё... Тиагра у вас на холотеке, а Мике, который в первой ссылке - на квадрате... Вы решили и каретку менять?  Почему не взять такую же тиагру или на худой конец - другую какую шоссейную систему на холотеке? Мне кажется - не все так страшно, и убился левый шатун именно по недосмотру. Впредь, мне кажется, вы такого уже не допустите. Кроме того - система на квадрате скорее всего будет несколько тяжелее. 

Ну хорошо, если хотите на квадрат махнуть, то ищите на сайте производителя документацию, где указано - с какой длиной вала на квадратной каретке какой чейнлайн будет. Ну обязательно должны быть такие данные. Иначе напляшетесь с покупкой разных кареток. 

ЗЫ Я все разузнал.  Эта система встает на правильный шоссейный чейнлайн равный 43.5мм именно с этой кареткой Мике с валом в 107мм. Все подойдет. При условии, что на раме резьба BSA.

Изменено 12 октября 2021 г. пользователем Atterdag

[Batir]

Infredible сказал(а) 8 часов назад:

https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/tiagra-4700/FC-4700.html

Вот она, 50-34.

если устраивает квадрат  и не гонитесь за весом то вот дёшево и сердито в наличии в Питере, ну и каретку с валом 113 докупить тока

https://www.birota.ru/shop/aksessuary/_acme_9_/

на заказ ещё дешевле есть то же самое.

Искать новый левый шатун, учитывая что уставшие звёзды явно скоро под замену, думаю будет дороже и хлопотнее...

Если что, могу помочь с кареткой и перестановкой, обращайтесь.

[Atterdag]

Batir сказал(а) 7 минут назад:

https://www.birota.ru/shop/aksessuary/_acme_9_/

 

М... у меня была такая. Я ею очень недоволен остался. Очень уж она какая то пластилиновая. С учетом того, что я дрищ и не прикладывал к ней сверхусилий и даже нигде ее не прислонял - у нее вся большая звезда в восьмерках. И это максимум за 2000-3000 тысячи - максимум.

[Batir]

Atterdag сказал(а) 24 минуты назад:

М... у меня была такая. Я ею очень недоволен остался. Очень уж она какая то пластилиновая. С учетом того, что я дрищ и не прикладывал к ней сверхусилий и даже нигде ее не прислонял - у нее вся большая звезда в восьмерках. И это максимум за 2000-3000 тысячи - максимум.

Ерунда. Не бывает пластилиновых систем, так же как и кассет. Бывают кривые ручки и невовремя смененные цепи

[Kotofej]

Atterdag сказал(а) 42 минуты назад:

 за 2000-3000 тысячи - максимум.

что же это за  система такая? Золотая?

[Atterdag]

Batir сказал(а) 16 минут назад:

Ерунда. Не бывает пластилиновых систем, так же как и кассет. Бывают кривые ручки и невовремя смененные цепи

Она не сожранная. Она какая то вся деформированная стала - большая звезда через некоторый пробег изрядно так восьмерила. 

[tfarichetti]

Atterdag сказал(а) 6 часов назад:

Она не сожранная. Она какая то вся деформированная стала - большая звезда через некоторый пробег изрядно так восьмерила. 

Торсионная жёсткость лапок, держащих закрепляемую на ней звезду, оставляет желать лучшего, что вкупе с жёсткостью самой рамы в этой области, особенно стоя на педалях и даже при не очень большом весе наездника запросто может провоцировать не только сгибание звёзд, но и неприятные призвуки, более ярко проявляющиеся при езде на большой системной и одной-трёх последних малых звёздах кассеты  

[Batir]

 

Batir сказал(а) 16 часов назад:

на заказ ещё дешевле есть

имел в виду эту - вроде м-вейв не самый плохой бренд, на звезде видны серьёзные рёбра жесткости, от восьмёрок наверно

предоплату не просят - можно и заказать..

https://arcadasport.ru/node/34756

 

[Batir]

tfarichetti сказал(а) 8 часов назад:

может провоцировать не только сгибание звёзд, но и неприятные призвуки, более ярко проявляющиеся при езде на большой системной и одной-трёх последних малых звёздах кассеты  

в этих случаях рекомендуют принимать отвар ромашки и мяты

[tfarichetti]

Batir сказал(а) 5 часов назад:

в этих случаях рекомендуют приНИМать

А приМЕНять системные звёзды топ-уровня, как минимум уровня ХТ (у шоссеров это, видимо, ультегра), у которых настолько великолепная пружинистость, что после не хилых таких изгибов в системе под нагрузками они почти с гарантированным возвратом вновь принимают свои ровные формы. Зубья, к сожалению, жрутся изрядно, но плоскость поверхности и восстановление после пыток отменные. Пластилин же если согнулся, так безвозвратно и согнулся, приобретя специфические восьмёрки  Но хт и ультегры, суки, стоят теперь целое состояние и в большинстве случаев отныне приравниваются к роскоши или с приставкой "к недозволительной" 

[Infredible]

Batir сказал(а) 22 часа назад:

если устраивает квадрат  и не гонитесь за весом то вот дёшево и сердито в наличии в Питере, ну и каретку с валом 113 докупить тока

https://www.birota.ru/shop/aksessuary/_acme_9_/

 

Спасибо за ссылку, я заходил раньше, но как-то прошляпил там в наличии Сlaris'у 50/34 последнюю. За сим она заказана и уже в пути.

По деньгам то же самое, что и "мишки" с байк24 вместе с кареткой, но зато проблем меньше. Впредь обязуюсь не разгильдяйничать и следить за затяжкой шатуна

Кстати, о весе: на байк24 система Miche определена в 715 гр, а каретка под квадрат 275 гр, про тиагру я нашел цифры от 865 до 910 гр на разных ссылках, а каретка около 90 гр. И в сумме выходит, что не такой уж и сильный проигрыш. А вот жесткость да, об этом тоже думал, ну и удачно подвернулась "клариска".

Всем спасибо.

[Atterdag]

Infredible сказал(а) 21 минуту назад:

Кстати, о весе: на байк24 система Miche определена в 715 гр, а каретка под квадрат 275 гр, про тиагру я нашел цифры от 865 до 910 гр на разных ссылках, а каретка около 90 гр. И в сумме выходит, что не такой уж и сильный проигрыш. А вот жесткость да, об этом тоже думал, ну и удачно подвернулась "клариска".

Отличный показатель. Я бы взял.

[Ytsejamm3r]

Batir сказал(а) 22 часа назад:

Ерунда. Не бывает пластилиновых систем, так же как и кассет. Бывают кривые ручки и невовремя смененные цепи

Ещё как бывают. Не сами звёзды, а пластилиновые шатуны, например. Когда упираешься в педали и начинаешь цеплять перо звездой, каким бы длинным ни был вал квадрата.

[Batir]

Infredible сказал(а) 1 час назад:

Спасибо за ссылку, я заходил раньше, но как-то прошляпил там в наличии Сlaris'у 50/34 последнюю. За сим она заказана и уже в пути.

По деньгам то же самое, что и "мишки" с байк24 вместе с кареткой, но зато проблем меньше. Впредь обязуюсь не разгильдяйничать и следить за затяжкой шатуна

Кстати, о весе: на байк24 система Miche определена в 715 гр, а каретка под квадрат 275 гр, про тиагру я нашел цифры от 865 до 910 гр на разных ссылках, а каретка около 90 гр. И в сумме выходит, что не такой уж и сильный проигрыш. А вот жесткость да, об этом тоже думал, ну и удачно подвернулась "клариска".

ага, а ещё можно по пути остановиться в кустиках отлить, так ваще грам 300 сбросить!

[Infredible]

Batir сказал(а) 8 часов назад:

ага, а ещё можно по пути остановиться в кустиках отлить, так ваще грам 300 сбросить!

Так это ж самый простой и бюджетный способ снижения веса конструкции, рекомендуется перед каждой покатухой

[Litin]

Infredible сказал(а) 13 часа назад:

Впредь обязуюсь не разгильдяйничать и следить за затяжкой шатуна

Я в подобном вашему случае щедро залил в шлицы и резьбу болта синий локтайт (фиксатор резьбовых соединений). Уже больше 15000 км, ничего не болтается, хотя поначалу болталось так, что я думал, шатун потеряется (система была куплена б/у). Правда у меня чуть другие шлицы, FSA, они больше, но, по идее, и в случае с шимано должно помочь.

Как будет сниматься - не знаю, не пробовал еще, работает - не трогай

[Batir]

Что это за каретка такая которой уже 15ккм

[Atterdag]

Batir сказал(а) 14 минуты назад:

Что это за каретка такая которой уже 15ккм

SKF JIS Square Taper - 10 year warranty

https://www.renehersecycles.com/shop/components/bottom-brackets/skf-bottom-bracket-jis-square-taper/

[AndrSlav]

Надо бы зимние покрышки купить.

2 зимы ездил с нокиан шириной 2.1. Одна до дыры протерлась сбоку, вроде как из-за большой ширины и низкого, вероятно, давления. Вообще померил обода - оказалось они у меня 16-17 мм, т.е. максимум, если считать ширину покрышки в 2.5 раза шире, получается 1.7''. Но я вообще давно использую на них покрышки 2.1 летом, и вполне нормально было. На одном из сайтов продают шипованные швальбе на 26'' шириной 1.7'' и 2''. Вроде как для зимы лучше пошире - и давление можно пониже, и предполагаю лучше контакт шипов с поверхностью. Или лучше 1.7'' брать? Или одинаково? А то купил здесь покрышку летнюю 1.7'' - она с непривычки смотрится уж очень узкой, да и не амортизирует почти.

Вроде как главная опасность очень широких покрышек - вероятность срыва при резком повороте, но я даже летом очень не люблю устраивать крутые виражи, а уж зимой тем более.

[tfarichetti]

AndrSlav сказал(а) 1 час назад:

обода..16-17 мм, т.е. максимум, если считать ширину покрышки в 2.5 раза шире, получается 1.7''.

Не знаю, что там за калькулятор шин, но мои стоковые обода со внутренней шириной 17мм в стоке же шли с покрышками 2,2" (от конти),

но ездил в основном с шинами 2,35".(от швальбэ, потому что конти оказались слишком рискованным уг, да ещё и трескающимся). 

Ща катаю с 2,15", но не из-за того, что ширины много, а потому что большей размерности у моих покрышек просто нет

(есть меньше, 2,0", но для меня лично по русским автодорогам с резкими перепадами качества полотна этого оказалось уже маловато).

[KIA0]

На швальбовских Марафон Винтер у меня обрывалась бортировочная проволока, 3 шт из 4 померли. Паскудненько, без предупреждений - едешь в лесу зимой и... раз - и ты без колеса. До дома xx км, холодно и темнеет

И не у одного меня так. Может быть, швальбовцы уже пофиксили эту проблему, но доверия к ним нет

[tfarichetti]

KIA0 сказал(а) Только что:

Может быть, швальбовцы уже пофиксили эту проблему, но доверия к ним нет

Проблема может быть в ободах, а у швальбы как не было проблем, так и сегодня нет,

разве что из-за навязанных немецким сайтам санкций их продажи голодным русским упали в разы.

[AndrSlav]

KIA0 сказал(а) 2 часа назад:

На швальбовских Марафон Винтер у меня обрывалась бортировочная проволока, 3 шт из 4 померли. Паскудненько, без предупреждений - едешь в лесу зимой и... раз - и ты без колеса. До дома xx км, холодно и темнеет

И не у одного меня так. Может быть, швальбовцы уже пофиксили эту проблему, но доверия к ним нет

Так а шиповка вроде почти вся швальба в продаже. Ну нокиан есть, но вот подумалось взять что-то с не таким жутким протектором - очень тяжело на них ехать, думал может швальба получше, тем более, что последние 2 зимы вообще без снега.

[Litin]

Batir сказал(а) 7 часов назад:

Что это за каретка такая которой уже 15ккм

Если не ошибаюсь, sm-bb70 mtb, только чашки, чтобы как road каретка встала. Когда-то тему создавал здесь, искал вставку road, но поставил и так. Может, даже по твоему совету. Люфта нет, по крайней мере, ощутимого. Крутится нормально. Что внутри, насколько все плохо или хорошо - не знаю, как поставил - не снимал. Малую звезду менял только один раз, на меньшее количество зубов, а не из-за критического износа, но она меняется без снятия каретки.

[DrNo]

KIA0 сказал(а) 12 часа назад:

На швальбовских Марафон Винтер у меня обрывалась бортировочная проволока, 3 шт из 4 померли. Паскудненько, без предупреждений - едешь в лесу зимой и... раз - и ты без колеса. До дома xx км, холодно и темнеет

И не у одного меня так. Может быть, швальбовцы уже пофиксили эту проблему, но доверия к ним нет

Подтверждаю. Статистика, кончно, не такая, как у Вас, но пара-тройка покрышек на выброс... 

По одной даже удалось от немцев получить компенсацию (она сразу из магазина такая пришла)

[Infredible]

Litin сказал(а) 14.10.2021 в 10:44:

Я в подобном вашему случае щедро залил в шлицы и резьбу болта синий локтайт (фиксатор резьбовых соединений).

Боюсь, что проехавший подо мной 9,5 ккм холоутек может не осилить еще 15 на энтузиазме Пока послежу за затяжкой, подожду сколько еще каретка выдержит меня, тогда подумаю про локтайт.

Ну и может, к тому времени узнаю от вас не было ли больших проблем при снятии шатуна)

[Batir]

Atterdag сказал(а) 14.10.2021 в 16:01:

SKF JIS Square Taper - 10 year warranty

https://www.renehersecycles.com/shop/components/bottom-brackets/skf-bottom-bracket-jis-square-taper/

речь идёт про каретку с ВНЕШНИМИ подшипниками под интегрированную систему. Такая стоит у Литина.

Обычно такие ходят меньше - люфтить начинают из-за мелкости шариков и грязедоступности.

Ну а то что топовые квадраты и окталинки например шитмановские, типа ун52 или ес51 легко по 30 ккм пробегают это-то известно

[Litin]

Вчера повнимательнее посмотрел, проверил руками. У левой чашки люфт уже есть. Можно считать каретку убитой. Вот ездил, ногами люфта не замечал: крутилось и крутилось. Теперь придется менять Сколько реально отъездила - не знаю, брал уже не новой. Но свои 15000 я на ней проехал.

[Atterdag]

Litin сказал(а) 10/16/2021 в 11:00:

Вчера повнимательнее посмотрел, проверил руками. У левой чашки люфт уже есть. Можно считать каретку убитой. Вот ездил, ногами люфта не замечал: крутилось и крутилось. Теперь придется менять Сколько реально отъездила - не знаю, брал уже не новой. Но свои 15000 я на ней проехал.

Это холотековская начала люфтить? Обычно если она просто шуметь начинает - считай ей уже звезда пришла. Нет, конечно, можно еще ее разобрать-промыть-смазать, но как правило это уже мертвому припарки - чисто что бы сезон докатать. 

Но 15к на внешних чашках - снимаю шляпу!

[Atterdag]

yuniki сказал(а) 9/15/2021 в 09:59:

А я за несколько лет задолбался срать  этими пластиковыми заплатками https://disk.yandex.ru/i/WZ8gqtqRva0-qg и сделал себе нормальные карбоновые https://disk.yandex.ru/i/t5wXHAbyTp-zCg . Два года проблем не знаю.

Кстати вот так получилось:

 

Купил более менее крупный сетчатый дуршлаг за 100р, вырезал небольшую заплатку, впаял ее 70-Ваттным паяльником изнутри. Хотел сврху и снизу посадить на дихлорэтан две заплатки из обычной пластиковой бутылки, но не получилось - дихлорэтан быстрее высыхает, чем пласстмассу разжижает. Пришлось опять брать паяльник и, ведя заплатку как электрод, размазывать ее паяльником поверх трещины, вплавленной сетки и вообще вокруг. Надо сказать - обычная пэт-бутылка очень хорошо слилась с пластиком крыла. Наверное крыло из переработанных бутылок делали. Сверху "обмазал" только по трещине, так что даже незаметно. 

Изменено 25 октября 2021 г. пользователем Atterdag

[Кржемелек]

Резьбу на штоке вилки 1 1/8 (28.6мм) в СПБ делают ?

[Valensia49]

Как лучше сделать проводку от динамки в переднем колесе к задней фаре. Частично можно пустить внутри нижней трубы (есть отверстия ниже рулевого стакана и в каретке), а вот дальше крыло sks bluemels но оно под это не очень рассчитано.

[tfarichetti]

Valensia49 сказал(а) 11 минуту назад:

крыло sks bluemels но оно под это не очень рассчитано.

Не проводил по нему проводки, но мысли по этому поводу уже были и надумал не дырявить его под кучу держателей проводки, а тщательно отмыв его днище, просто приклеить уже проложенные провода прозрачным скотчем. Не думаю, что из-за попадания воды скотч потом сколь-нибудь быстро отклеится от такого пластика, но если что, то раз в н-ное количество месяцев (или даже лет) подлечить его будет быстро и просто.

[Bercut]

Valensia49 сказал(а) 1 час назад:

Как лучше сделать проводку от динамки в переднем колесе к задней фаре. Частично можно пустить внутри нижней трубы (есть отверстия ниже рулевого стакана и в каретке), а вот дальше крыло sks bluemels но оно под это не очень рассчитано.

Если продолжить мысль, то есть ещё технологические отверстия в нижнем пере, а потом ус крыла. Правда поймать проволочкой отверстия в кареточном стакане потребует снаровки. 

[papas99]

Смотри нижнее перо

[Valensia49]

Да смотрел я перо,  у великов где фара в комплекте так и сделано, а тут технологическое очень маленькое, а сверлить новую раму не хочу.

[Bercut]

Valensia49 сказал(а) 3 минуты назад:

Да смотрел я перо,  у великов где фара в комплекте так и сделано, а тут технологическое очень маленькое, а сверлить новую раму не хочу.

отверстие на самом деле может быть больше, если снять краску с внутренних стенок отверстия. Хотя смотря какой диаметр провода. 

[Napalm]

С какой стороны в раму закручивать каретку shimano под квадрат?  я сошел с ума, всё забыл. и есть ли вообще защита "от дурака" там в виде левой/правой резьбы? Возможно ли ее закрутить неправильно, т.е. не с той стороны? (На каретке с одной стороны нарезана резьба на металле, с другой пластиковая гайка)

[ProteKtor]

Napalm сказал(а) 6 часов назад:

С какой стороны в раму закручивать каретку shimano под квадрат?  я сошел с ума, всё забыл. и есть ли вообще защита "от дурака" там в виде левой/правой резьбы? Возможно ли ее закрутить неправильно, т.е. не с той стороны? (На каретке с одной стороны нарезана резьба на металле, с другой пластиковая гайка)

Так там резьбы левая и правая, там невозможно неправильно закрутить!

[Night-Fox]

Napalm сказал(а) 7 часов назад:

С какой стороны в раму закручивать каретку shimano под квадрат?  я сошел с ума, всё забыл. и есть ли вообще защита "от дурака" там в виде левой/правой резьбы? Возможно ли ее закрутить неправильно, т.е. не с той стороны? (На каретке с одной стороны нарезана резьба на металле, с другой пластиковая гайка)

Резьба со стороны звёзд системы, гайка пластиковая со стороны шатуна)