Какие ролики для заднего переключателя лучшие

[hassisin]

Folken сказал(а) 06.11.2018 в 09:54:

С чего им грохотать-то! Не, ну наверно пластмассовые работают тише, но на общем фоне я разницу вряд ли услышу

Ну метал по металу...

В смысле на общем фоне? Что его создаёт ?

[Витя волк]

Ролики переключателя расходный материал. Износились, поставил любые подходящие новые и дальше поехал. 

[Folken]

hassisin сказал(а) 11/7/2018 в 20:51:

Ну метал по металу...

В смысле на общем фоне? Что его создаёт ?

Кассета и система-то поди тоже не пластмассовые, они сильно шумят? Металл по металлу?

По сравнению со стрекотом собачек, это вообще ничто.

[Hellwarrior]

Hellwarrior сказал(а) 31.10.2018 в 20:01:

Спасибо за инфу, попробую пока надыбать такие 11-ск ролики. 

Надыбал, невозбранно установились на переклюки ХТшные что 10-ск, что 9-ск. У них, правда, высокопрофильный ролик по факту 1, который верхний, он же g-pulley. При этом зубцы более активно стираются у нижнего (t-pulley), и походу уже несколько подстёрлись. Нынче шиману можно разве что у китайцев заказывать. Цены кое-где получше, чем тут, но выбор вариантов зело годный. Высокопрофильные ролики у шиманы есть для XT, а также для ХТЯ и Дура Асе, причём последние варианты примерно в DVA раза дороже и едва ли особо целесообразны. А так видится кошерным вариант покупки высокопрофильных 11-ск ХТ-роликов вместе со всякими китаероликами. Когда нижний ролик сотрётся, заместо него поставить китаеролик. Насколько я понимаю, нижние ролики, как раз, выпускаются без осевого люфта, как и китай, то бишь особо существенной разницы в работе быть не должно, можно невозбранно заменять и считать, что 3 цепи = 1 кассета = 1 верхний ролик = 2 нижних

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 8 часов назад:

Надыбал

Не надо ничего дыбать :

Витя волк сказал(а) 07.11.2018 в 11:57:

Ролики переключателя расходный материал. Износились, поставил любые подходящие новые и дальше поехал. 

 

[Bercut]

Алюминивые ролики действительно шумят больше. Сразу заметил как поставил, переключатель SRAM X7. Родные умерли быстро, заклинило до истечении гарантии. Ролики алюминий с отверстиями - умирают достаточно быстро, быстрее подшипника: стачиваются по диаметру до отверстий. Ролики той же фирмы A2z типа необлегченные без отверстий пока что хоть и имеют разную форму зубов, но когда приспичит раз в 4-5 тыс можно поменять их местами. Если некоторый шум не беспокоит (шумит нижний ролик), то можно думаю доведу до 20 тыс пробег. Сейчас где-то 14-15 тыс, только только появился люфт на одном подшипнике. Эти ролики уже на второй трансмиссии стоят, предыдущая 15 тыс прошла и принудительно раньше времени заменена. 

 

Преимущество SRAM по крайней мере 9 ск в том что ролики не имеют боковой подвижности, а подвижность у самого переключателя в месте крепления. У шимано верхний ролик имел боковую подвижность и жесткое крепление к петуху. Но недавно смотрел переключатель шимано ХТ 8000 11 ск, так у него оба ролика на промах без боковой подвижности, никаких керамических втулок. Ролики на ощущение крутятся в руках лучше чем новые ХТ 9 ск прежних лет. 

Изменено 19 июля 2019 г. пользователем Bercut

[yuniki]

Михалыч Уфимский сказал(а) 05.11.2018 в 15:24:

Я если найду керамические подшипники скольжения, то звездочки буду на 3D принтере печатать

В смысле - ролики ? Эт дело, давно пора!

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 3 часа назад:

Не надо ничего дыбать :

Дык цепи тоже расходный материал, кассеты и звёзды системы тоже оный, но это ж не значит, что что-то из этого надобно менять прямо посреди поездки. Надобно руководствоваться какими-то соображениями о времени замены тех же роликов. Ежели считать, что DVA нижних ролика = 3 цепи, то можно менять нижний ролик примерно через 7500 км после установки всей трансмиссии и не долбать мозг

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

Но недавно смотрел переключатель шимано ХТ 8000 11 ск, так у него оба ролика на промах без боковой подвижности, никаких керамических втулок. Ролики на ощущение крутятся в руках лучше чем новые ХТ 9 ск прежних лет. 

А в чём тогда разница между роликами этими кроме высокопрофильности верхнего? Быть может, в таком случае имеет смысл ставить ролики эти вопреки заветам производителя? Ежели высокопрофильный ролик будет снизу, по идее проблема стираемости зубцов нижнего ролика решится и оба ролика можно будет невозбранно выкидывать вместе с 3 цепями, кассетой и звёздами системы

[Bercut]

Не знаю чем отличаются ролики ХТ 8000, показалось что верхний чуть больше в диаметре. Я их не изучал особо, мне подшипники интересно было посмотреть. Качество кручения оказалось зависило от подгонки боковых шайб в большей степени, чем от самих подшипников. 

 

Если присмотреться, то цепь плохо лежит на нижнем ролике. 5 минут напильников исправило, ощутимо тише стало. Если оттянуть лапку (чтобы цепь не давила в нижний ролик), то совсем тишина. Так что все дело в нижнем ролике. И почему то кажется беззубый вариант мне больше нравится, посмотрю как цепь зашлифует измененные зубья. 

 

Установка роликов A2z была сугубо в цене 350 рублей в чилингрилин, в то время как оригинал стоял почти половину стоимости переключателя. 

добавлено 1 минуту спустя

У меня острые зубья и износ подшипника - именно у того который был нижним. Грунтовый туризм видать и дожди. 

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 35 минут назад:

Дык цепи

Не про то ж говорилось, а про то , что не надо ничего такого искать - подойдут любые дешняцкие по 20р/шт в первом попавшемся велолабазе, даже не с тем кол-вом зубьев, или не того радиуса, что стоковые, толщину, м.б. придется подточить ...

[Bercut]

Если кому интересно, могу уступить простые пластиковые ролики с али. Им конечно лучше сделать из нержавейки другие оси, чтобы убрать люфты. Китай есть китай. По 40 рублей за пару брал, две пары есть (чёрные и красные). Может у кого есть желание возиться.

[Hellwarrior]

Может, дешняцкие ролики даже лучше. Зубцы нижнего ролика, сволочи, через 6 к таки стёрлись, цепь нафиг слетела и опять поломала лапку задпера. Походу ролики эти шимановские - тот ещё шлак. Такая хрень была с ХТшными 9-ск роликами, поставил вместо иих ХТ-шные 11-ск, и то же самое, даже ещё чуток быстрее. Причём с SLXовскими роликами пока такого не наблюдал, может, они даже и долговечнее. Запасная лапка задпера ещё одна заныкана, но как их теперь дыбать - мехирь ведает. Гейропейцы, гады, прикрыли шиманопоставки, а на алиэкспрессе этого не видно.
Судя по всему, задпер с длинной лапкой менее прочен, чем со средней. На МТБ, где стоит ХТшный задпер со средней лапкой, такой хрени ни разу не было, хотя ролики стачивались.

[Night-Fox]

Кругом враги... Японцы, китайцы, европейцы, американцы...

[Hellwarrior]

Таков уж этот капиталистический мирец, шо поделать... они и между собой-то не друзья ни разу, звёздно-полосатым, вон, тоже не достать шиману

[Puzirik]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

Таков уж этот капиталистический мирец, шо поделать... они и между собой-то не друзья ни разу, звёздно-полосатым, вон, тоже не достать шиману

Так и для Европы прекратят поставки в интернет-магазины рано или поздно. Это дилерская политика Шиманы. Топай ножками в магазин дилера и покупай. Война дилеров с интернет-магазами, кстати, не только по Шимане идёт. 

[Night-Fox]

Hellwarrior сказал(а) 11 час назад:

Таков уж этот капиталистический мирец, шо поделать...

Вы так говорите, как будто социалистический мирец что-то сделал для хип-хопа байкостроения)

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 01.08.2019 в 10:06:

Вы так говорите, как будто социалистический мирец что-то сделал для хип-хопа байкостроения)

Дык нынче почти всё в Китае ж делается. В т.ч. и то, что капиталистическими производителями не предусмотрено. А касательно Шиманы и политики оной... видимо, реально надобно отказываться от её продукции, насколько это возможно. И так-то не всю продукцию было легко надыбать, а теперь с дыбанием много чего вообще лютый гемор будет. А по факту цепи шымановские - говно. Сисьтемы шымановские - говно. Ролики шымановские, судя по всему, оно же, возможно, и переклюки такие же, раз так легко ломаются. Незаменимыми по сути пока видятся только шыманосандали, аналогов которых больше никто не производит (и которые, явственно, теперь будет достать проблематично). Шыманопедали, вроде, норм, но, может, есть какие вменяемые аналоги? Тут, правда, встаёт вопрос, какой е

[mind_99]

Как в извесном анекдоте:

- доктор, куда не ткну - везде болит;

- так у вас палец сломан.

[Night-Fox]

Hellwarrior сказал(а) 2 часа назад:

Дык нынче почти всё в Китае ж делается. В т.ч. и то, что капиталистическими производителями не предусмотрено. А касательно Шиманы и политики оной... видимо, реально надобно отказываться от её продукции, насколько это возможно. И так-то не всю продукцию было легко надыбать, а теперь с дыбанием много чего вообще лютый гемор будет. А по факту цепи шымановские - говно. Сисьтемы шымановские - говно. Ролики шымановские, судя по всему, оно же, возможно, и переклюки такие же, раз так легко ломаются. Незаменимыми по сути пока видятся только шыманосандали, аналогов которых больше никто не производит (и которые, явственно, теперь будет достать проблематично). Шыманопедали, вроде, норм, но, может, есть какие вменяемые аналоги? Тут, правда, встаёт вопрос, какой е

Ну вот у меня с компонентами Shimano никогда проблем не было, а вот всё что было от Sram только доставляло хлопоты и менялось на Shimano... Тормоза полное говно, цепи говно, кассеты говно, вилки так вообще вспомнить страшно...) Всё это субъективно...

[Hellwarrior]

 

Night-Fox сказал(а) 14 часа назад:

Ну вот у меня с компонентами Shimano никогда проблем не было, а вот всё что было от Sram только доставляло хлопоты и менялось на Shimano... Тормоза полное говно, цепи говно, кассеты говно, вилки так вообще вспомнить страшно...) Всё это субъективно...

Ежели цепь быстро растягивается, то цепь эта говно. Ежели сисьтема снабжена недошлицами, которые стираются под нагрузкой, то сисьтема эта говно. Ежели зубцы ролика (далеко не самого дешёвого!) стираются на раз-DVA задолго до выхода из строя 3-х цепей и кассеты, то ролики - говно. Очевидно же. Судя по всему, шимана встала на скользкую дорогу получения максимальной прибыли любыми возможными способами, в том числе путём ухудшения качества. Это зело печально, но для капитализьма явление вполне обычное. Когда-то, например, Нокия нормальные мобилы делала, которые до сих пор работают, несмотря на все падения, купания итп, а потом скатилась в сраное говно, новодел хорошо, ежели полгода прослужит. Ежели у шиманы пока ещё есть много чего нормального, по-видимому, это следствие многолетнего опыта, который пока ещё окончательно просрать не успели. А вообще надобно думать. Ежели и с нешимановскими роликами лапка задпера будет ломаться, придётся дыбать какой-то другой задпер, ибо при такой ублюдской политике лапку оную вообще теперь не достать (ну или пока можно как-то достать с лютыми танцами с бубном, большими сроками и переплатами через посредников), разве что можно как-то попробовать наладить производство самопала (почему, кстати, китайские ремесленники до сих пор не облюбовали эту нишу?).

Изменено 3 августа 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Night-Fox]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

 

Ежели цепь быстро растягивается, то цепь эта говно. Ежели сисьтема снабжена недошлицами, которые стираются под нагрузкой, то сисьтема эта говно. Ежели зубцы ролика (далеко не самого дешёвого!) стираются на раз-DVA задолго до выхода из строя 3-х цепей и кассеты, то ролики - говно. Очевидно же. Судя по всему, шимана встала на скользкую дорогу получения максимальной прибыли любыми возможными способами, в том числе путём ухудшения качества. Это зело печально, но для капитализьма явление вполне обычное. Когда-то, например, Нокия нормальные мобилы делала, которые до сих пор работают, несмотря на все падения, купания итп, а потом скатилась в сраное говно, новодел хорошо, ежели полгода прослужит. Ежели у шиманы пока ещё есть много чего нормального, по-видимому, это следствие многолетнего опыта, который пока ещё окончательно просрать не успели. А вообще надобно думать. Ежели и с нешимановскими роликами лапка задпера будет ломаться, придётся дыбать какой-то другой задпер, ибо при такой ублюдской политике лапку оную вообще теперь не достать (ну или пока можно как-то достать с лютыми танцами с бубном, большими сроками и переплатами через посредников), разве что можно как-то попробовать наладить производство самопала (почему, кстати, китайские ремесленники до сих пор не облюбовали эту нишу?).

Что-то читаю и сопоставить не могу. Вы Shimano случаем не на Али заказываете?

[Kotofej]

Как страшно жить на Свете свете.... . Попробовать что ли из капролона изваять ролики для ЗП??? сложностей то никаких, пару штук просто трахательно делать - приспособы, настройка..... Если буду варганить - то на скользухе из бронзы.

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Что-то читаю и сопоставить не могу. Вы Shimano случаем не на Али заказываете?

Последний раз заказал с али, ибо бритты и гансы поставки прикрыли. Заказанные с али педали и пистолет, кстати, пока работают нормально, чего нельзя сказать, например, о заказанной у гансов сисьтеме ололотек (это ж надобно было до таких ушлепанских шлицов додуматься). А вообще япошки эти должны понимать, что большинство их товаров не являются незаменимыми и с такой ушлепанской политикой, когда оные товары не достать без танцев с бубном, люд честной пошлёт их на мехирь и закупится у конкурентов. Цепи понятно какие брать надобно. Кассеты и звёзды, видимо, буду отныне китайские брать. Скорее всего, стальные кассеты и ходить дольше будут, можно попробовать их с 4 или даже 5 Ҟампоцепями использовать. Надобно только найти нешимановский задпер, хавающий 36 звезду и совместимый со 105 пистолетом, но, думаю, это дело времени. В принципе и пистолет сменить можно. Ну а что касается роликов, само собой, буду теперь заказывать на низ только китай. Может, и на верх тоже, ежели с китаем будет норм работать. Пока китай не пришёл, нарыл старые ролики с переклюков, зубцы верхнего везде (!) в лучшем состоянии, попробую пока поставить старый G-ролик на место Т-ролика с дохлыми зубцами. Ежели будет работать, подозреваю, что старые высокопрофильные ролики можно будет ставить вниз. Ежели ставить нижний ролик наверх и нормально закручивать болт, он, падла, фигово крутится, но наоборот, вроде, проблемы нет

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 03.08.2019 в 18:57:

 Скорее всего, стальные кассеты и ходить дольше будут, можно попробовать их с 4 или даже 5 Ҟампоцепями использовать. 

Скорее наоборот -  одна цепь кампа будет ходить с 4 китайскими кассетами.

[Puzirik]

yuniki сказал(а) 8 часов назад:

Скорее наоборот -  одна цепь кампа будет ходить с 4 китайскими кассетами.

Это да, странно ожидать от китайской кассеты десятков тысяч пробега.