вопросница велолюбопытства

[Night-Fox]

Господа, а правда, что шимановские диски айс-тек нельзя править?

[DrMad]

в чем может быть причина появления такой выработки на барабане? втуль на промах. пробег 3К.

от зубцов? но кааак?

Скрытый текст

 

[AS]

DrMad сказал(а) 25 минут назад:

в чем может быть причина появления такой выработки на барабане? втуль на промах. пробег 3К.

от зубцов? но кааак?

1) Зазоры в посадке корпуса втулки с подшипниками на оси - болтается корпус втулки на оси.

2) Зазоры между подшипниками барабана и ось - болтается сам барабан, и еще как глубоко в барабане стоят подшипники, плечо может слишком большое.

3) ось недостаточно жесткая - изгибается при приложении нагрузки. Последнее маловероятно, но возможно. Ось не имеет трещин?

 

Очень интересно, что следы у края более глубокие, чем внутри, это наводит на мысли.

 

Т.е. получается: ты когда давишь на педаль, то усилие приходится на барабан, он смещается до контакта с зубцами на корпусе втулки, которые продавливают материал на барабане и формируют отпечаток.

Так что, проверь как оно сидит...

 

Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем AS

[DrMad]

AS сказал(а) 6 минут назад:

Так что, проверь как оно сидит...

ось я и так и сяк вертел и шатал. какого-то люфта не чувствуется.

[AS]

DrMad сказал(а) 12 минуты назад:

ось я и так и сяк вертел и шатал. какого-то люфта не чувствуется.

Ну, смотри, по факту у тебя происходит отклонение по углу корпуса втулки относительно барабана, поэтому отметины разной глубины.

Барабан к этом месте цилиндрический ведь, без конуса?

 

Далее, почему оно может быть:

1) зазоры в парах ось-подшипники 

2) зазоры в парах подшипники-барабан

3) сами подшипники в сочетании внутреннее кольцо, шарик, внешнее кольцо

 

Вот если барабан зажать, и ось хорошо так пошатать, то может чего и вылезет.

При шатании пальцами оно может и не видно.

 

Кстати, какой зазор по зубцам и корпусом барабана? Может банально, производитель не учел, что все не может быть идеально жестким и в реальной жизни гнется и мнется?

Чьи втулки то?

добавлено 2 минуты спустя

И еще, кстати, я бы обратил внимание что самая глубокая отметка у собачки т.е. возможно кроме угла барабан смещается относительно корпуса втулки еще и радиально, т.е. по линии цепи.

А если так, то возможно при приложении усилия от собачки в корпус барабана сам корпус теряет свою цилиндрическую форму и начинает затирать.

Мне проточка за собачкой на нравится, стремная она, может в этом дело.

 

У HOPE, например, крайний подшипник стоит с самого края барабана, а поточек нет - целиковое.

А тут подшипников непонятно сколько и как стоят тоже. Если, например, стоят возле локринга и по центру барабана то на краю при приложении нагрузки будет перемещение.

 

 

Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем AS

[DrMad]

AS сказал(а) 8 минут назад:

Чьи втулки то?

fulcrum.

какой зазор хер его знает, я же так не рассматривал пристально =/

такие насечки по всей окружности.

какая проточка за собачкой??

[AS]

DrMad сказал(а) 14 минуты назад:

какая проточка за собачкой??

На фото отверстие под ось - фигурное, не круглое.

Обвести на картинке, или так понятно?

[DrMad]

AS сказал(а) 2 минуты назад:

Обвести на картинке, или так понятно?

понятно. да, странно, что выработка как раз напротив, в основном..

завтра сниму кассету, попробую за барабан пошатать. 

[KPD]

дропы на уровень по горизонтали проверить 

возможно колесо стоит с креном 

если эксцентрик то пружины подмяться могут ,мешать 

Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем KPD

[AS]

DrMad сказал(а) 31 минуту назад:

понятно. да, странно, что выработка как раз напротив, в основном..

завтра сниму кассету, попробую за барабан пошатать. 

Кстати, сами колеса старого модельного ряда или свежие?

Сзади уже чего то крупное поставлено, типа сковородки, или по старинке типа 32-34?

добавлено 2 минуты спустя

DrMad сказал(а) 56 минут назад:

fulcrum.

А конкретнее? Я бы схему посмотрел.

Преднатяг подшипников настраивается?

[DrMad]

AS сказал(а) 1 час назад:

Кстати, сами колеса старого модельного ряда или свежие?

Сзади уже чего то крупное поставлено, типа сковородки, или по старинке типа 32-34?

добавлено 2 минуты спустя

А конкретнее? Я бы схему посмотрел.

Преднатяг подшипников настраивается?

Red Zone 7.

Сзади 10ск шимана.

Про преднатяг не в курсе чеита такое.

[AS]

DrMad сказал(а) 2 часа назад:

Red Zone 7.

Сзади 10ск шимана.

Про преднатяг не в курсе чеита такое.

Крышка на резьбе, со стороны диска, с винтом для затяжки.

В гарантию, где заказывал - написал?

 

Подшипник (красный пыльник) на месте стоит, не провалился вовнутрь?

Изменено 26 апреля 2020 г. пользователем AS

[ProteKtor]

 

Упсс, не в ту тему.

 

 

Изменено 26 апреля 2020 г. пользователем ProteKtor

[DrMad]

AS сказал(а) 8 часов назад:

Крышка на резьбе, со стороны диска, с винтом для затяжки.

В гарантию, где заказывал - написал?

 

Подшипник (красный пыльник) на месте стоит, не провалился вовнутрь?

 

Крышка с винтом есть конечно. Кстати, как мне показалось, была перетянута немного.

Подшипник на месте.

Вчера написал в Fulcrum, пусть ответят че-нить умное.

Барабан на фотке....у меня зубцы, за которые собачки цепляются, интегрированы в тело втулки. Не суть. Но не понимаю почему по партнамберу именно вот такой вариант.

Снял сейчас кассету. Сам барабан сидит крепко, люфт на нем не заметен. Люфт оси с его стороны есть, микроскопический. Имхо это вполне нормально, не прецизионная сборка же.

Я, кстати, не один такой. Как минимум один чел на желтом сказал, что у него такая же фигня. И тоже пробег небольшой. Такое ощущение, что конструктивный косяк.

[AS]

DrMad сказал(а) 4 часа назад:

Барабан на фотке....у меня зубцы, за которые собачки цепляются, интегрированы в тело втулки.

Это и есть то самое кольцо, которое во втулке стоит - оно туда вкручивается, можно менять если повреждается.

Втулка алюминиевая, кольцо стальное. 

 

DrMad сказал(а) 4 часа назад:

И тоже пробег небольшой. Такое ощущение, что конструктивный косяк.

Вполне, вполне.

[mike vulgaris (AKA mike)]

DrMad сказал(а) 4 часа назад:

 

Я, кстати, не один такой. Как минимум один чел на желтом сказал, что у него такая же фигня. И тоже пробег небольшой. Такое ощущение, что конструктивный косяк.

Если предположить залипание собачек или просто неодновременное зацепление, то зацеп одной собачкой мог бы, наверное, перекосить и прижать к зубцам. Странно только, что собачки живы при таком предположении.

[DrMad]

AS сказал(а) 53 минуты назад:

оно туда вкручивается, можно менять если повреждается.

ага. рассмотрел внимательнее.

 

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 39 минут назад:

Если предположить залипание собачек или просто неодновременное зацепление

черт знает. я не перебирал после покупки,может и надо было лишнее мазево. убрать. а собачки работают странно. одна, которая ближе к началу пружинки, самая вялая. та, что посередине - самая тугая, лучше всего работает последняя.

честно говоря, до вчерашнего дня ни в один барабан не залезал, может такая работа собачек вполне стандартна для аналогичных конструкций.

[romar777]

Как ухаживать за кожзамом седла, чтобы дольше прослужил? Где-то на 3-й сезон в слабых местах появляются трещинки и дальше процесс распространяется. Нагугливается только уход за обувью "протирайте влажной тряпкой". Еще знаю, есть умельцы, перетягивающие обшивку седла. Сам скорее всего не справлюсь, но с интересом бы послушал саксесс стори.

[Due South]

Подскажите советом. Хочу сумку под раму ибо по карманам надоело раскладывать.

Нюанс, тросы проложены открытым способом по низу верхней трубы. Допустимо ли будет сжимать стяжкой сумки тросы? 

Или лучше сразу на руль смотреть, что не хотелось бы - сплошные коробки. В прошлом году в заморском декатлоне видел аккуратный тубус, но в РФ их нет походу.

Изменено 27 апреля 2020 г. пользователем Due South

[mind_99]

Due South сказал(а) 3 минуты назад:

Подскажите советом. Хочу сумку под раму ибо по карманам надоело раскладывать.

Нюанс, тросы проложены открытым способом по низу верхней трубы. Допустимо ли будет сжимать стяжкой сумки тросы? 

Или лучше сразу на руль смотреть, что не хотелось бы - сплошные коробки. В прошлом году в заморском декатлоне видел аккуратный тубус, но в РФ их нет походу.

Карман карману - розьнь!!! Ключи от дома могут и в подсидельной уместиться вместе с камерой и пр.

[romar777]

Due South сказал(а) 5 минут назад:

Допустимо ли будет сжимать стяжкой сумки тросы? 

Ничего особо не сжимается. Скорей сумка протрется тросом, чем как-то повлияет на переключение. Езжу с маленькой сумкой, не снимал года 2 даже для замены троса.

[Night-Fox]

Зачем что-то сжимать? Пропустите стяжку под тросиками.

[urodlivy]

Пришло время обслужить вилку RokckShox Reba.

Думал будет как всегда: снизу открутить, два раза стукнуть и "штаны" снялись. А тут всё оказалось сложнее. Крепёж и механизмы находятся в углублении. И если с правой "ногой" всё ясно, то что делать с левой - ума не приложу.

Правильно ли я понимаю, что надо скрутить гайку ниппеля и потом легонько ударить по нему молотком?

Длина самого ниппеля 5-6 см, каким же инструментом тогда надо свинчивать гайку?

[Bercut]

можно купить ключ Г-образный, сверлом просверлить углубление в нем. Я именно так вышел из ситуации. Баллонный или торцевой, как его там правильно называют.

Только у меня Реба 26" 2009 в штанах 29" 2011 года - сосок короткий, но утопленный глубоко. Тебе нужен трубчатый ключ, чтобы с длинным соском работать. 

 

 

Изменено 27 апреля 2020 г. пользователем Bercut

[urodlivy]

Bercut сказал(а) 29 минут назад:

можно купить ключ Г-образный, сверлом просверлить углубление в нем. Я именно так вышел из ситуации. Баллонный или торцевой, как его там правильно называют.

Только у меня Реба 26" 2009 в штанах 29" 2011 года - сосок короткий, но утопленный глубоко. Тебе нужен трубчатый ключ, чтобы с длинным соском работать.

Понял. Но в целом я правильно мыслю: после отвинчивания гайки долбим по "соску"?

[elektrolitr]

не совсем так

 

для соска  лучше, если гайку скрутить так, чтобы она на миллиметр возвышалась над соском, и долбить (аккуратно!) по гайке

 

Предварительно надо убедиться, что гайка не алюминиевая, иначе может получиться вредный совет

 

Что до трубчатого ключа, то головки бывают длинные... 

 

 

и очень-очень длинные

 

но это так, к слову

 

[Bercut]

urodlivy сказал(а) 28 минут назад:

Понял. Но в целом я правильно мыслю: после отвинчивания гайки долбим по "соску"?

Никто в здравом уме не долбит по резьбе. Как выше правильно заметили, через гайку и бывают нюансы. Так что нагрузку разнести на как можно больше витков, не допускать ударов по первому витку и вообще через деревяшку работать.

[AS]

urodlivy сказал(а) 5 часов назад:

Правильно ли я понимаю, что надо скрутить гайку ниппеля и потом легонько ударить по нему молотком?

Длина самого ниппеля 5-6 см, каким же инструментом тогда надо свинчивать гайку?

Очень глубокой головкой типа свечной или трубчатым ключем. 

Скручивается почти до конца, потом через проставку по гайке тюк-тюк.

[urodlivy]

elektrolitr сказал(а) 3 часа назад:

для соска  лучше, если гайку скрутить так, чтобы она на миллиметр возвышалась над соском, и долбить (аккуратно!) по гайке

 

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

Никто в здравом уме не долбит по резьбе. Как выше правильно заметили, через гайку и бывают нюансы. Так что нагрузку разнести на как можно больше витков, не допускать ударов по первому витку и вообще через деревяшку работать.

Это я всё понимаю. Меня беспокоит вот что.

Пересмотрел сервисные мануалы за разные года, всякие видосики. Но нигде не увидел конструкцию подобную моей. Чисто интуитивно создаётся впечатление, что "сосок" впрессован в нижнюю часть "штанины" и бить по нему не имеет смысла.

[Myha]

А может не стоит бить? Неужели не получится взять одной рукой за гориллу , другой за треугольник и потянуть? Или ногой упереться в гориллу? Ну, вилку , видимо придется снять для этого и на всякий случай гайку на нипеле не откурчивать до конца, чтоб не промаслить стены. У меня это обычно получалось. Бить по таким тонким резьбам дело стремное. Если не рассчитать силу удара, то можно сильно пожалеть потом..

 

Можно и накачивать ее потихоньку, она поползет вверх...

Изменено 27 апреля 2020 г. пользователем Myha

[urodlivy]

Myha сказал(а) 18 минут назад:

Ну, вилку , видимо придется снять для этого и на всякий случай гайку на нипеле не откурчивать до конца, чтоб не промаслить стены. У меня это обычно получалось.

Значит всё-таки трубка с резьбой проходит "штаны" насквозь?

[Bercut]

urodlivy сказал(а) Только что:

 

Это я всё понимаю. Меня беспокоит вот что.

Пересмотрел сервисные мануалы за разные года, всякие видосики. Но нигде не увидел конструкцию подобную моей. Чисто интуитивно создаётся впечатление, что "сосок" впрессован в нижнюю часть "штанины" и бить по нему не имеет смысла.

Либо у тебе не Rockshox, либо не туда смотришь. Есть два мануала так то, один как раз на тему обслуживания - technical manual. В нем кстати нарисовано ударить молотком по гайке на самом конце соска, как ни странно вообще без проставки какой-либо.

добавлено 2 минуты спустя

Myha сказал(а) Только что:

Можно и накачивать ее потихоньку, она поползет вверх...

Это как??? Что-то сомнения, что говорим про разборку одних и тех же вилок Rockshox)))

[Bercut]

Myha сказал(а) Только что:

Неужели не получится взять одной рукой за гориллу , другой за треугольник и потянуть? Или ногой упереться в гориллу? Ну, вилку , видимо придется снять для этого и на всякий случай гайку на нипеле не откурчивать до конца, чтоб не промаслить стены. У меня это обычно получалось.

Есть подозрение, что удар гайки в штаны при удачной попытке (если вообще получится приложить требуемое усилие) будет менее аккуратным, чем слегка молотком через проставку. Тем более пытаясь за гориллу выдернуть - можно и штаны деформировать. Кстати, предлагаешь сдергать обе стороны одновременно? 

[urodlivy]

Bercut сказал(а) 14 минуты назад:

Либо у тебе не Rockshox, либо не туда смотришь.

Первый вариант не про меня. Второй - скорее всего.

Нашёл нужный вариант. Там действительно резьба сквозь штанину проходит. По поводу "долбануть". Обычно делаю удар через молоток меньшего диаметра. Но это если винты стоят, тут надо обдумать ситуацию.

[Myha]

У меня было 2 Rckshox"a. И даже с карбоновым штоком была. Но последние лет  6 катаю на Фоксе и может чего не помню. На другом веле SiD , но его эти годы не трогал. Насчеостальных развитий сюжета дискутировать не готов. Тут от рук и фантазии все зависит...

 

urodlivy сказал(а) 25 минут назад:

Значит всё-таки трубка с резьбой проходит "штаны" насквозь?

Я , увы, уже точно не помню. Надо мануал найти и покурить...

[Bercut]

urodlivy сказал(а) 1 час назад:

Обычно делаю удар через молоток меньшего диаметра. Но это если винты стоят, тут надо обдумать ситуацию.

Неприменительно вилкам, в принципе надо что-то мягче чем металл - иначе смысла нет. Деревяшка сосна и молоток 800-1000 грамм. Мягкая древесина и именно тяжелый молотком - мне им проще дозировать силу мягкого удара. И гайку вровень с соском, а не выше и ни в коем случае не ниже. 

[6puket]

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

Есть два мануала так то, один как раз на тему обслуживания - technical manual. В нем кстати нарисовано ударить молотком по гайке на самом конце соска, как ни странно вообще без проставки какой-либо.

я бы на ютубчике мануал еще глянул, там иногда есть по нюансам с разбором

 

[Bercut]

6puket сказал(а) 55 минут назад:

я бы на ютубчике мануал еще глянул, там иногда есть по нюансам с разбором

 

Зачем ютуб, если уже столько раз разбирал и собирал разные реконы-ребы.

Сохранить схему сборки вилки именно на своего сезона выпуска достаточно.

 

Кстати, очень правильное слово - "иногда".

Изменено 27 апреля 2020 г. пользователем Bercut

[6puket]

Bercut сказал(а) 12 часа назад:

Кстати, очень правильное слово - "иногда".

я некоторое время назад искал как раз видео по разбору какой то мандулы и чел с одного простого этапа перескочил сразу на другой, пропустив то что мне надо

причем это дополнил фразой "этот этап я уже сделал, там все просто и вопросов быть не должно")))

[Bercut]

6puket сказал(а) 44 минуты назад:

я некоторое время назад искал как раз видео по разбору какой то мандулы и чел с одного простого этапа перескочил сразу на другой, пропустив то что мне надо

причем это дополнил фразой "этот этап я уже сделал, там все просто и вопросов быть не должно")))

да да да, в том числе и поэтому большинство видео бессмысленно.

 

Неприменительно в вилкам, где просто нужна сноровка пальцев и приложить хорошее усилие исходя из личных тренировок - частенько выглядит как-будто это настолько легко и даже с первой попытки. Но чтобы сделать тоже самое многие начинают думать какой инструмент использовать и искать какие-то инструкции, и очень удивлены когда видят как легко пальцем снимается и ставится. Как выше заметили, для разборки вилки оказывается не требуется бить по этим штокам и вообще не нужен молоток - надо просто потянуть за гориллу, ведь обычно это так снимается. Будет занятно, если человек не разбиравший вилки всё же увидит на ютубе "как руками снимаются штаны с ног". Или даже вбив оба штока внутрь штанов будет полчаса пытаться сдернуть штаны с ног, потому что достаточно хорошая коррозия покрытия не проходит башинг. Бывают нюансы))))))

Изменено 28 апреля 2020 г. пользователем Bercut

[AS]

Myha сказал(а) 23 часа назад:

Неужели не получится взять одной рукой за гориллу , другой за треугольник и потянуть? Или ногой упереться в гориллу?

Так её и отломать можно, если дури молодецкой многа )

Я много их перебрал, руками почти никогда не разбирается, особенно если было затянуто нормально.

Главное при ударе держать за штанину и аккуратно наносить удар, если пытаться сделать на велике, либо уперев рулевую трубу - ничего не выйдет, вилка сыграет.

 

Кстати, важный момент при сборке не перетянуть резьбы снизу и не отломать к свиням длинную торчащую часть штока с резьбой, уж очень она хилая из за резьбы получается и отверстия внутри.

 

upd:

Я обычно по самим головам не стучу, вынимаю вороток из головки и стучу по ней, или по бите шестигранника.

Изменено 28 апреля 2020 г. пользователем AS

[Herzfrequenz]

Подскажите, такой вот прокол как заделывается? (если вообще сие необходимо или, быть может, даже целесообразно) 

Никогда покрышки не чинил, поэтому даже представления не имею, что делать.

 

p.s. фотки с внутренний стороны сделать возможности нет.

[6puket]

Herzfrequenz сказал(а) 56 минут назад:

Подскажите, такой вот прокол как заделывается? (если вообще сие необходимо или, быть может, даже целесообразно) 

Никогда покрышки не чинил, поэтому даже представления не имею, что делать.

 

p.s. фотки с внутренний стороны сделать возможности нет.

если порезана только наружка-то пофиг, катать дальше

если внутрянка и большое отверстие, то заклеить обычной заплаткой от камер 

[Programmer001]

Спицевал обод спицами, что в магазине рассчитали. На стороне кассеты спицы короче. Если закручивать постепенно спицы с обеих сторон на одинаковое количество оборотов, то всегда со стороны дискового тормоза спицы натягиваются слабее. И когда со стороны кассеты уже достаточно тугие спицы, то  с другой стороны слабее.  Как-то покупал колесо в сборе, так там в готовом колесе так же было. Это неправильно? Мне пришлось докручивать правую сторону до нормального натяжения. 

[AS]

Programmer001 сказал(а) 2 часа назад:

На стороне кассеты спицы короче. Если закручивать постепенно спицы с обеих сторон на одинаковое количество оборотов, то всегда со стороны дискового тормоза спицы натягиваются слабее.

Да, так и должно быть. Чем дальше фланец от центра втулки, тем натяжение будет меньше.

 

[redirts]

6puket сказал(а) 3 часа назад:

если порезана только наружка-то пофиг, катать дальше

если внутрянка и большое отверстие, то заклеить обычной заплаткой от камер 

От набивки камеры наверное зависит? Одно дело если туда полторы атмосферы забьют, другое если пять.

[tim-84]

Herzfrequenz сказал(а) 18 часов назад:

Подскажите, такой вот прокол как заделывается? (если вообще сие необходимо или, быть может, даже целесообразно) 

Никогда покрышки не чинил, поэтому даже представления не имею, что делать.

 

p.s. фотки с внутренний стороны сделать возможности нет.

На автоколева при порезах клеят кордовые латки. Думаю есть смысл, если это прям сплошной порез с повреждением нитей поступить так же.

[Limon4ik]

Для вело есть такие.

Можно армированным скотчем в несколько слоёв.

Изменено 30 апреля 2020 г. пользователем Limon4ik

['pd']

Herzfrequenz сказал(а) 20 часов назад:

Подскажите, такой вот прокол как заделывается?

 

Скрытый текст

 

Тутачки дофига фанатов мануала: «как закалялась сталь». Ты их не слухай, а просто глянь под колпачёк грипсы, може есть чё полезное )

 

 

Есть еще попсовые карманные вариантики rep-китоф, типа Нукепроф, Лизайн etc.

[redirts]

 

Цитата

 

MERIDA Comp SL

• 17mm inner width
• 22mm height

 

• Шарился по таблицам, нифига не понял. Какая минимальная рекомендуемая ширина покрышки для обода 17 мм?