Опубликовано: 3 июня 2019 г. http://letsbikeit.ru/2015/05/vehicular-cyclists-secret-sect/ извините, что не цитирую фрагменты, по-моему, там в целом всё интересно Возражения? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. TarasB сказал(а) 23 минуты назад: http://letsbikeit.ru/2015/05/vehicular-cyclists-secret-sect/ извините, что не цитирую фрагменты, по-моему, там в целом всё интересно Возражения? Ну, назвать кого-то сектой, это обычный прием. Вон секта вышивающих крестиком, напр. Вообще все "традиционные" религии обзывают всех новых конкурентов сектами. Глупости это фсе. Если есть лишние деньги, то можно строить нормальные велодорожки и ими будут пользоваться, при этом начинать с реально проблемных мест, где авты гонят, а вело дется некуда. Если же денег нет, но вы держитесь, то не строить. Самый бестолковый вариант это когда надо срочно освоить "случайные деньги" это у нас. Я в пятницу ехал с работы до пеллы по шоссе вдоль речки. Машины, с которыми я выехал из рыбацкого были со мной рядом до самой пеллы, специально наблюдал. Т.е. честная средняя у нас была одинаковая. Где-то они меня обходили, где-то я их. Дык где еще ехать то.? Если бы это шоссе было бы хотя бы по 2 полосы в каждую сторону, то наверно было бы лучше всем, а если велодорожка то бурление говн. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. (изменено) " У них есть наставник или несколько, кому они, похоже, поклоняются. В Америке это Джон Форестер, а в Великобритании менее известный Джон Франклин. Этих людей не так много, но они создают шумиху — их методы агрессивны, а влияние разрушительно." Надо определиться, кто у нас вас главный адепт. Спасибо за статью, действительно итересно. Изменено 3 июня 2019 г. пользователем Bogdanter 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. (изменено) Статья-то интересная, но, ежели всюду понастроить велодорожек, на которые зимой сваливать снег, летом парковать автопеги, и при этом требовать от велосипедистов ездить исключительно по этим самым велодорожкам --- стоит ли возражающих против такого положения дел записывать в сектанты? Там, где я живу, с велодорожками норм, но ими одними велоинфраструктура не ограничивается --- есть и полосы на проезжей части, кое-где совмещённые велопешеходные, а где-то веломаршруты проведены по тихим улицам безо всяких там велодорожек. А в некоторых местах они вообще идут по зелёным зонам --- как если бы вместо велодорожки на Луначарского её бы провели вдоль ручья, в стороне от проспектов. Скажем, в Питере от Энгельса до Гражданского вполне можно было бы проложить такой маршрут по Поэтическому больвару и Учительской улице, если провести также велодорожку (или тупо размеченный веломаршрут) по четырём дворам. Сделать нормальные съезды, оборудовать перекрёстки соответствующей разметкой (светофоры там уже есть), и вся недолга. Изменено 3 июня 2019 г. пользователем Jora 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. Jora сказал(а) 19 минут назад: Статья-то интересная, но, ежели всюду понастроить велодорожек, на которые зимой сваливать снег, летом парковать автопеги, и при этом требовать от велосипедистов ездить исключительно по этим самым велодорожкам --- стоит ли возражающих против такого положения дел записывать в сектанты? Ну, как говорят, "вы всё врёти, всё вовсе не так, и на самом деле жизнь становится лучше, а вы видите только плохое!". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. Недавно попробовал воспользоваться велодорожкой на мосту Бетанкура. Что нужно делать при съезде на левый берег я так и не понял - дорожка уходит куда-то под мост, хотя мне надо было на Уральскую. Пришлось напрячься и полезть через отбойник. Где принимают в секту против таких велодорожек? 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. k102 сказал(а) 6 минут назад: хотя мне надо было на Уральскую А нормальным велосипедистам не надо! 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. TarasB сказал(а) 3 минуты назад: А нормальным велосипедистам не надо! Да вроде смех в том, что им тоже туда. Только почему-то им надо под мостом еще проехать и оказаться слева от него. Т.е. для продолжения движения им надо еще потом спешится и перейти по переходу. Бедные они, эти нормальные велосипедисты, даже жалко 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. (изменено) Интересно, а что они ожидают делая велодорожки которые ведут из ниоткуда в никуда и коими невозможно пользоваться?) Изменено 3 июня 2019 г. пользователем Night-Fox 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. Jora сказал(а) 3 часа назад: Там, где я живу, с велодорожками норм, но ими одними велоинфраструктура не ограничивается --- есть и полосы на проезжей части, кое-где совмещённые велопешеходные, а где-то веломаршруты проведены по тихим улицам безо всяких там велодорожек. А в некоторых местах они вообще идут по зелёным зонам --- как если бы вместо велодорожки на Луначарского её бы провели вдоль ручья, в стороне от проспектов. Идеальный вариант. Комплексный подход победит! Но для этого не помешало, чтобы у города была понятная транспортная политика (стратегия развития). TarasB сказал(а) 5 часов назад: http://letsbikeit.ru/2015/05/vehicular-cyclists-secret-sect/ извините, что не цитирую фрагменты, по-моему, там в целом всё интересно Возражения? За статью спасибо! Очень интересно. добавлено 3 минуты спустя Night-Fox сказал(а) 3 минуты назад: Интересно, а что они ожидают делая велодорожки которые ведут из ниоткуда в никуда и коими невозможно пользоваться?) Может это малая архитектурная форма - "Велодорожка"?) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. Толковая статья, без вопросов. Спасибо душевное. Добавлю свои 5 копеек. Велоинфраструктура в городе ой как нужна. 1 автомобиль занимает на улице места примерно как 4 велосипеда - но 4 велосипедиста это уже -4 автомобиля на дороге. Т.е. пересадка большого количества людей на велосипеды способна разгрузить дороги и прекратить глухие пробки, в коих приходится полчаса ехать расстояние, проходимое пешком за 15 минут. Но большинство людей попросту боятся ехать на вело в потоке автомобилей. Мне многие говорили: это здорово - ехать, не обращая внимание на пробки и не толкаясь в общественном транспорте, не менее здорово иметь какой ни есть фитнесс, просто ездя по своим делам; но на дороге, забитой автомобилями, банально страшно, а по тротуару проедешь не везде, да и быстро не получается. Конечно, есть отбитые отморозки (как правило, с немереным опытом), лихо рассекающие по городу на манер нью-йоркских велокурьеров: Витя-Волк Позорный, Тарас Б., Сахаров, ещё всякие. Но 1) их таких немного, 2) они тоже когда-то были начинающими. Вот для того и нужны всякие там велодорожки, чтобы начинающие не изображали советских лётчиков-истребителей времён ВМВ (взлёт-посадка-5 лётных часов-в бой-грудь в крестах, но чаще голова в кустах), и им бы не требовалось после каждой поездки стирать велоштаны. Опять же, куда девать даму, у коей сзади кресло с дитём, а спереди корзинка с хавчиком из гастронома? Или, скажем, пенсионеров/пенсионерок, что ездит для поддержки здоровья (при этом даже по молодости прод гору бегом не бегавших)? Да и за городом велоинфраструктура не помешает. Вот, к примеру, шоссе (не автострада), на коем всякие недошумахеры иной раз летают под 200 км/ч, и ездят фуры. Велосипедисту туда по правилам можно, но ну его на хрен. Мало что фуры и недошумахеры, так ещё и бензинная вонь в физиономию. А было бы вдоль шоссе велодорожка... Ну, кто в Финляндии и прочей Европе был, знает. 5 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. Андрей Сахаров сказал(а) 40 минут назад: Да и за городом велоинфраструктура не помешает. Там она необходима. В городе - только после отмены 24.1, пожалуйста. Чтоб было право выбора, а не "изволь кувыркаться по лестницам". 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. TarasB сказал(а) 8 часов назад: http://letsbikeit.ru/2015/05/vehicular-cyclists-secret-sect/ извините, что не цитирую фрагменты, по-моему, там в целом всё интересно Возражения? Да какие тут возражения могут быть... Возражать сектантам-велоинфраструктурщиками - что с дворовой собакой спорить, она всё равно громче и дольше лает, и опыта у неё больше - оно на это всё своё время тратит. Тут только одно можно сказать, перефразируя известную фразу Дж. Карлина (который её про религию сказал, но тут тоже подойдёт) : "Городская велоинфраструктура под тошнилово неспешные прогулки - это как пенис.Нормально когда она есть. Хорошо, если вы ей гордитесь. Но пожалуйста - не размахивайте ей перед всеми, и не пытайтесь подсунуть её мне" . Чертите свои наскальные рисунки разметку на существующих и так уже тротуарах, потом радостно дрочите объявляйте в конце года общую длину "построенной велоинфраструктуры". Только не надо всех заставлять этими полуфабрикатами пользоваться. 4 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. Matrosskin сказал(а) 36 минут назад: Да какие тут возражения могут быть... Возражать сектантам-велоинфраструктурщиками - что с дворовой собакой спорить, она всё равно громче и дольше лает, и опыта у неё больше - оно на это всё своё время тратит. Тут только одно можно сказать, перефразируя известную фразу Дж. Карлина (который её про религию сказал, но тут тоже подойдёт) : "Городская велоинфраструктура под тошнилово неспешные прогулки - это как пенис.Нормально когда она есть. Хорошо, если вы ей гордитесь. Но пожалуйста - не размахивайте ей перед всеми, и не пытайтесь подсунуть её мне" . Чертите свои наскальные рисунки разметку на существующих и так уже тротуарах, потом радостно дрочите объявляйте в конце года общую длину "построенной велоинфраструктуры". Только не надо всех заставлять этими полуфабрикатами пользоваться. Хорошо сказал... 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 июня 2019 г. (изменено) -- Велодорожки которые вы с(т)роите - говно спроектированое мудаками! -- Инфраструктура — вот то, что необходимо обществу! Сектантов геть!!11 Поскольку, как известно, господь на стороне больших батальонов - просто расслабтесь и получайте удовольствие. Радуйтесь что пока не шпихают за езду по ПЧ. Я вот радуюсь. Изменено 3 июня 2019 г. пользователем Chazm 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 июня 2019 г. Bogdanter сказал(а) 03.06.2019 в 12:10: Этих людей не так много, но они создают шумиху Андрей Сахаров сказал(а) 16 часов назад: ещё всякие. Но 1) их таких немного, как мило. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 июня 2019 г. (изменено) Сектанты-велосипедизаторы приводят в пример действительно одиозных товарисчей, которые возражают даже супротив велополос и байк-боксов. Подобные противники велополос и свидетели Священной Белой Полоски есть и на этом форуме, так что удивляться не приходится, по сути это реально вполне себе сектанты. Вот только их оппоненты - сектанты ничуть не меньшие. Очевидно, что любой возражающий супротив недоинфраструктуры в виде рисунков на тротуарах сектантами-велосипедизаторами автоматически записывается в сектанты-веловодители. Велосипедизаторы обвиняют любых противников недоинфраструктуры в эгоизме, а то, что чтущие ҟаноны СДП вынуждены деградировать до уровня всяких не умеющих ездить лохов это не эгоизм? А ведь инфраструктуру можно было бы сделать нормальной: много полос, убрать трёхглазых к мехирям, забабахать виадуки и развязки, в идеале ещё и над землёй поднять. Супротив такой инфраструктуры только совсем уж упоротые сектанты-веловодители стали бы возражать. Но нѣтъ, делают какой-то кал безрадостный, а не инфраструктуру. То, что этот кал кое-где даже пригоден к использованию (некоторые участки между заездами в карман на Писькарёвском, например) - явно не фича, а баг. И почему-то супротив появления нормальной велоинфраструктуры сектанты-велосипедизаторы таки возражают. Видите ли, дорого это. Шо, кадища и ЗАСаДы дешевле?! Почему это строят, на это выделяют бабло, а на нормальную инфраструктуру не могут?! Да, на определённую сумму можно замутить, допустим, 1 км нормальной инфраструктуры или 100 км шлака. Но наикса шлак, для галочки?! При этом реальные проблемы типа отсутствия вменяемого проезда через развязки типа Софийской к уже имеющейся недоинфраструктуре сектантов-велосипедизаторов не волнуют совсем. Дескать, зело далеко идёт дорожка вдоль Софийской и посему непригодна она для т.н. «коммьютинга», да и вообще зачем туды ехать, когда электричка есть? Мол, во всяких там гейропах люд ездит детсадовские 0-5 км, а остальное подъезжает, и у нас так же должно быть. И виадуки типа не нужны, видите ли, на них тяжело заезжать. И паркунцов слева от велополос понаставить надобно, а то типа зело страшно. При этом речи о возможности двигаться по ПЧ при наличии недоинфраструктуры у них речи не идёт. Сами ездить не умеют, учиться не хотят и другим помешать желают. Спрашивается, кто эгоист-то? Изменено 4 июня 2019 г. пользователем Hellwarrior 3 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 июня 2019 г. Hellwarrior сказал(а) 49 минут назад: Сектанты-велосипедизаторы приводят в пример действительно одиозных товарисчей, которые возражают даже супротив велополос и байк-боксов. Подобные противники велополос и свидетели Священной Белой Полоски есть и на этом форуме, так что удивляться не приходится, по сути это реально вполне себе сектанты. Вот только их оппоненты - сектанты ничуть не меньшие. Очевидно, что любой возражающий супротив недоинфраструктуры в виде рисунков на тротуарах сектантами-велосипедизаторами автоматически записывается в сектанты-веловодители. Велосипедизаторы обвиняют любых противников недоинфраструктуры в эгоизме, а то, что чтущие ҟаноны СДП вынуждены деградировать до уровня всяких не умеющих ездить лохов это не эгоизм? А ведь инфраструктуру можно было бы сделать нормальной: много полос, убрать трёхглазых к мехирям, забабахать виадуки и развязки, в идеале ещё и над землёй поднять. Супротив такой инфраструктуры только совсем уж упоротые сектанты-веловодители стали бы возражать. Но нѣтъ, делают какой-то кал безрадостный, а не инфраструктуру. То, что этот кал кое-где даже пригоден к использованию (некоторые участки между заездами в карман на Писькарёвском, например) - явно не фича, а баг. И почему-то супротив появления нормальной велоинфраструктуры сектанты-велосипедизаторы таки возражают. Видите ли, дорого это. Шо, кадища и ЗАСаДы дешевле?! Почему это строят, на это выделяют бабло, а на нормальную инфраструктуру не могут?! Да, на определённую сумму можно замутить, допустим, 1 км нормальной инфраструктуры или 100 км шлака. Но наикса шлак, для галочки?! При этом реальные проблемы типа отсутствия вменяемого проезда через развязки типа Софийской к уже имеющейся недоинфраструктуре сектантов-велосипедизаторов не волнуют совсем. Дескать, зело далеко идёт дорожка вдоль Софийской и посему непригодна она для т.н. «коммьютинга», да и вообще зачем туды ехать, когда электричка есть? Мол, во всяких там гейропах люд ездит детсадовские 0-5 км, а остальное подъезжает, и у нас так же должно быть. И виадуки типа не нужны, видите ли, на них тяжело заезжать. И паркунцов слева от велополос понаставить надобно, а то типа зело страшно. При этом речи о возможности двигаться по ПЧ при наличии недоинфраструктуры у них речи не идёт. Сами ездить не умеют, учиться не хотят и другим помешать желают. Спрашивается, кто эгоист-то? Правильно говоришь, чего уж там... Конечно, велоинфраструктура нужна, без вопросов. Но то, что на сегодняшний день делается - делается на от... Ну вы поняли, короче. Да ещё и придумывается явно не головой. В оконцове получается, что лучше никакой инфраструктуры, чем ВОТ ЭТО. А отдельные альтернативно одарённые думают, что с велоинфраструктурой по-другому не бывает, и бубнят что-то на тему "отцы-деды ездили, а они не глупее нас были". Хоть бы в ту же Финляндию съездили, что ли... 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 июня 2019 г. Андрей Сахаров сказал(а) 3 минуты назад: В оконцове получается, что лучше никакой инфраструктуры, чем ВОТ ЭТО. Достаточно отменить нахрен 24.1, и нам будет пофиг, если ли там кривая дорожка, или нет. Поддержи, кстати: 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. думаю самое главное - бороться с сектой идиотов на дорогах, как это делают в европе, чтобы они были долго без с прав и стояли на учете в психиатрии по поводу инфраструктуры, она нужна меньше, чем защищенность велосипедистов в общем потоке - именно для велосипедистов-коммьютеров/туристов, а не простых обывателей 3 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Моя любимая велодорожка. Пискарики с Жукова. Предлагаю открыть тендер на подземный переезд. Или виадук. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. (изменено) Gekko сказал(а) 29 минут назад: Моя любимая велодорожка. Пискарики с Жукова. Предлагаю открыть тендер на подземный переезд. Или виадук. Это не с Жукова, а с Поллюстровским. Кто спонсор? Изменено 5 июня 2019 г. пользователем opozdanets 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Я открою страшную тайну тем кто изучал ПДД по пересказам. Нет обязанности переходить по переходу, есть запрет переезжать по его разметке. В правильном направлении съезжаешь на ПЧ и проезжаешь прямо. В обратном перемещаешься за забор и выполняешь поворот налево с прилегающей. (хотя какие убеждения не дают ехать по правым ПЧ или тротуару непонятно) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. (изменено) Gekko сказал(а) 39 минут назад: Моя любимая велодорожка. Пискарики с Жукова. Предлагаю открыть тендер на подземный переезд. Или виадук. Это с Полюстровским. С севера проезжается по ПЧ, а с юга можно (благо на велосипеде) махнуть по Полюстровскому до первого перехода и обратно по другой стороне. А вот пешеходам тут плохо без вариантов :(( И таких уничтоженных переходов в городе очень много и с каждым годом все больше и больше ( Некоторые, кстати, как мне объяснили, убирают прямо по просьбам водителей добавлено меньше минуты спустя Изменено 5 июня 2019 г. пользователем marr 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. marr сказал(а) 7 минут назад: А вот пешеходам тут плохо без вариантов :(( И снова нет. Там не висит знака запрета перехода, значит пешеходы имеют право переходить по линии тротуаров, просто не знают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Костя сказал(а) 6 минут назад: В правильном направлении съезжаешь на ПЧ и проезжаешь прямо. Очевидно, что это опаснее, чем изначально ехать по ПЧ. Больше манёвров. С точки зрения сектантов-дорожечников, если я против более опасного способа, то я - сектант-веловодитель. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Костя сказал(а) 33 минуты назад: И снова нет. Там не висит знака запрета перехода, значит пешеходы имеют право переходить по линии тротуаров, просто не знают. Перелезая через забор? Действительно не знают 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Статья о многообразии правд.. еще одна. Единственно что на мой субъектив интересного там помянуто это: "Байк-боксы (выделенный участок дорожного полотна на регулируемых перекрёстках, расположенный перед светофором в начале полосы для движения транспорта; во время красного сигнала светофора используется для безопасного перестроения велосипедистов, которым необходимо повернуть налево." Хотя ПДД вроде предписывают ходить по пеш.переходам, но.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. opozdanets сказал(а) 1 час назад: Это не с Жукова, а с Поллюстровским. Д? Могу поклясться, что когда это писал - вертел в голове именно эту фразу "Это не Жукова а Полюстровский". И всетаки написал "Жукова". Альцгеймер? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Karel сказал(а) 2 минуты назад: Хотя ПДД вроде предписывают ходить по пеш.переходам Нигде не предписывают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Костя сказал(а) 1 час назад: Я открою страшную тайну тем кто изучал ПДД по пересказам. Нет обязанности переходить по переходу, есть запрет переезжать по его разметке. В правильном направлении съезжаешь на ПЧ и проезжаешь прямо. В обратном перемещаешься за забор и выполняешь поворот налево с прилегающей. (хотя какие убеждения не дают ехать по правым ПЧ или тротуару непонятно) Ой да я всегда по ПЧ проезжал и туда и обратно. Вот только на прошлой неделе разглядел там дорожку и вот недавно с набережной решил зарулить - заценить так сказать. Был удивлен таким неожиданным окончанием. А главное деваться уже некуда - я уже на противоположной стороне. В общем - мне одного раза хватило. Могу представить, что если уж на первых двухста метрах такие "сюрпризы", то что там дальше? Что там интересно с пересечением Непокоренных? 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Костя сказал(а) 14 минуты назад: Нигде не предписывают. ну значит с еще более чистой душой бум поворачивать налево вместе с машинками.. просто меня как-то мент тормознул на таком деле и объяснял, что я неправ, что надо дескать по переходу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Gekko сказал(а) 4 минуты назад: Что там интересно с пересечением Непокоренных? Примерно то же, но под землей. Проектанты последовательны - в одном месте прямого перехода нет, так и в другом так же. То есть, спускаешься под землю, переезжаешь под землей на другую сторону Пискаревского, поднимаешься, проезжаешь по тротуару, спускаешься и снова переезжаешь под Пискаревским. добавлено 4 минуты спустя Ну и чтобы проехать на виадук над жд, надо с пешеходами ехать. Тоже хорошо. Но самая изюминка между Науки и Северным. Велодорожки там просто нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Karel сказал(а) 6 минут назад: бум поворачивать налево вместе с машинками.. Есть варианты уехать налево не поворачивая налево и не по переходу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Костя сказал(а) 5 минут назад: Есть варианты уехать налево не поворачивая налево и не по переходу. Это как повернуть налево, не поворачивая налево? добавлено меньше минуты спустя Коан какой-то? 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Велодорожки под непокоренных нет, уж тем более нет её в подземных пешеходных переходах. добавлено 3 минуты спустя Соответственно что? Пральна по ПДД велосипедист должен ехать там по ПЧ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Litin сказал(а) 47 минут назад: Примерно то же, но под землей. Проектанты последовательны - в одном месте прямого перехода нет, так и в другом так же. То есть, спускаешься под землю, переезжаешь под землей на другую сторону Пискаревского, поднимаешься, проезжаешь по тротуару, спускаешься и снова переезжаешь под Пискаревским. добавлено 4 минуты спустя Да, я туда зарулил для интереса, и этот квест не сразу разгадал. Зато по проезжке это отлично проезжается 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. TarasB сказал(а) 4 часа назад: Очевидно, что это опаснее, чем изначально ехать по ПЧ. Больше манёвров. С точки зрения сектантов-дорожечников, если я против более опасного способа, то я - сектант-веловодитель. Как раз-таки никаких особых манёвров там нет. Просто в месте пересечения леводорожки с карманом надобно съехать в карман этот, с него на ПЧ (как, в общем-то, и во всех других подобных местах) и пересечь перекрёсток, скорее всего, возложив при этом на правую полосу «только направо», но на Писькарёвском это почти везде делается вполне невозбранно, в т.ч. и четырёхколёсными. И, что характерно, до появления там леводорожки радикальной разницы не было, ибо лучше всего ехать было по карману, только там местами асфальт неровный, поворачивающие во дворы, паркунцы и прочие приколы, которые на леводорожке внезапно отсутствуют. Иногда, правда, приходится кеглей шугать, но там их не сильно много, для разнообразия сойдёт, они потешно так визжат и в стороны отскакивают аки лягушки, когда внезапно слышат сзади зело цензурный ор или призывы пошляться по кадищу. Но, опять же, это явно баг, а не фича. По уму надобно было как минимум делать подобные дорожки с обеих сторон и выводить их в виде велополос на ПЧ перед всеми перекрёстками (в том числе и там, где карманов нет), но подобное решение, очевидно, не по нраву ни велосипедизаторам, ни автомобилизаторам. А при текущем раскладе ехать по леводорожке на север там на фиг не сдалось за исключением некоторых мест в некоторый период времени. Gekko сказал(а) 3 часа назад: Что там интересно с пересечением Непокоренных? На юг по ПЧ невозбранно пересекается. На сервер хуже. Точнее, в позднее время по ПЧ норм, но чем раньше - тем больше гадства там, на развилке Руставели-Пискарёвский и далее на Руставели перед кольцом с пр. Науки. Вот как раз-таки здесь 300 м леводорожки до Верности и северный подземник внезапно даже оказываются актуальными 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. (изменено) Тут про Финляндию кто-то упоминал... Live and die in Hel.mp4 И никакой специальной инфраструктуры не надо! Изменено 5 июня 2019 г. пользователем Витя волк 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Hellwarrior сказал(а) 1 час назад: На юг по ПЧ невозбранно пересекается. На сервер хуже. Точнее, в позднее время по ПЧ норм, но чем раньше - тем больше гадства там, на развилке Руставели-Пискарёвский и далее на Руставели перед кольцом с пр. Науки. Вот как раз-таки здесь 300 м леводорожки до Верности и северный подземник внезапно даже оказываются актуальными Я прекрасно знаю - как там по ПЧ. Я ни разу не пробовал проехать там по велодорожке. А все эти подъемники и спускники - пускай пешеходы подымаются-опускаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. Витя волк сказал(а) 2 часа назад: Тут про Финляндию кто-то упоминал... Live and die in Hel.mp4 И никакой специальной инфраструктуры не надо! На видео тротуарная инфраструктура очень даже видна, и знаки висят. Правда половина двухколёсных на видео оную инфраструктуру частично игнорирует. Не знаю, насколько это законно (там местные двухколёсные и на красный невозбранно проезжают, уж это едва ли законно), но, может, таки надобно это узаконить? А что касается большей необходимости инфраструктуры вдоль трасс, чем в городе - это совсем не так, хотя от конкретной трассы зависит. Через центр города нынче днём без 13666 матюгов не проехать почти нигде, но при этом есть почти вменяемые маршруты с какой-нибудь инфраструктурой (Фонтанка с велополосой или Вознес с выделенкой ОТ, например). То бишь в городе, особливо в центре, от инфраструктуры толк очень даже может быть. При этом за городом на трассах типа Сортавалы по сути инфраструктура в виде по факту велополосы уже есть, необходимость чего-то более выделенного может быть только ближе к городу в пятнично-субботне-воскресные часы пик. В той же Финляндии на въездах на зело похожую трассу kuutostie (которая некогда таки вела аккурат в Сортавалу) внезапно висят знаки запрета въезда на конях двухколёсных. При этом там трафик меньше, вдоль неё проложен велопешетротуар, который около развязок достаточно крив, а около суровых развязок там вообще какие-то лабиринты, где можно уехать не туда, ибо направления движения неочевидны. Я бы там более охотно ехал по трассе, но типа нельзя. А вот вдоль двухполосок дорожки могут быть очень даже актуальны, только нормальные. Вдоль Приморки не дорожка, а блуд окаянный. Местами там дорожка могла бы быть очень даже актуальной, но маленькая ширина, пересечения, паркунцы, изгибы между всякой растительности и пешики всё сильно портят, хотя годные участки тоже вполне себе есть 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июня 2019 г. (изменено) Hellwarrior сказал(а) 2 часа назад: На видео тротуарная инфраструктура очень даже видна, и знаки висят. Правда половина двухколёсных на видео оную инфраструктуру частично игнорирует. Не знаю, насколько это законно (там местные двухколёсные и на красный невозбранно проезжают, уж это едва ли законно), но, может, таки надобно это узаконить? А что касается большей необходимости инфраструктуры вдоль трасс, чем в городе - это совсем не так, хотя от конкретной трассы зависит. Через центр города нынче днём без 13666 матюгов не проехать почти нигде, но при этом есть почти вменяемые маршруты с какой-нибудь инфраструктурой (Фонтанка с велополосой или Вознес с выделенкой ОТ, например). То бишь в городе, особливо в центре, от инфраструктуры толк очень даже может быть. При этом за городом на трассах типа Сортавалы по сути инфраструктура в виде по факту велополосы уже есть, необходимость чего-то более выделенного может быть только ближе к городу в пятнично-субботне-воскресные часы пик. В той же Финляндии на въездах на зело похожую трассу kuutostie (которая некогда таки вела аккурат в Сортавалу) внезапно висят знаки запрета въезда на конях двухколёсных. При этом там трафик меньше, вдоль неё проложен велопешетротуар, который около развязок достаточно крив, а около суровых развязок там вообще какие-то лабиринты, где можно уехать не туда, ибо направления движения неочевидны. Я бы там более охотно ехал по трассе, но типа нельзя. А вот вдоль двухполосок дорожки могут быть очень даже актуальны, только нормальные. Вдоль Приморки не дорожка, а блуд окаянный. Местами там дорожка могла бы быть очень даже актуальной, но маленькая ширина, пересечения, паркунцы, изгибы между всякой растительности и пешики всё сильно портят, хотя годные участки тоже вполне себе есть А нельзя вас попросить сжимать текст до смысла? Тоскливо выискивать смыл в этом многострочье. Мне, к сожалению, это не удалось! Изменено 5 июня 2019 г. пользователем Витя волк 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. k102 сказал(а) 03.06.2019 в 15:18: Недавно попробовал воспользоваться велодорожкой на мосту Бетанкура. k102 сказал(а) 03.06.2019 в 15:18: Где принимают в секту против таких велодорожек? Меня с собой возьмите! добавлено 2 минуты спустя Cujo сказал(а) 05.06.2019 в 09:22: думаю самое главное - бороться с сектой идиотов на дорогах, как это делают в европе, чтобы они были долго без с прав и стояли на учете в психиатрии по поводу инфраструктуры, она нужна меньше, чем защищенность велосипедистов в общем потоке - именно для велосипедистов-коммьютеров/туристов, а не простых обывателей Плюс стопиццот!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. Кстати, когда любители строить недодорожки кивают на Гейропу, мол, у них велодорожки, и у поэтом у них все ездят на велосипедах, а вы тормозите прогресс, они забывают или умалчивают, что в европах запрещено ездить по тротуарам. И, собственно, велодорожки там - это действительно единственная возможность передвигаться на велосипеде тем, кто не очень крут. А у нас можно. С условиями, но можно. И это существенно меняет дело. Многие недодорожки гораздо менее безопасны и удобны, чем тротуар. Про дороги я не говорю, дорога в автоупоротом государстве по умолчанию удобнее во сто крат. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. Marina F сказал(а) 14 минуты назад: Cujo сказал(а) 05.06.2019 в 09:22: думаю самое главное - бороться с сектой идиотов на дорогах, как это делают в европе, чтобы они были долго без с прав и стояли на учете в психиатрии по поводу инфраструктуры, она нужна меньше, чем защищенность велосипедистов в общем потоке - именно для велосипедистов-коммьютеров/туристов, а не простых обывателей Плюс стопиццот!!! Меня одного раздражают идиоты (простите, если кого-то задел) которые едут на велосипеде по встречке по автобусной полосе на ул. Гороховая? Пробовал им объяснять, но они не понимают, что они едут по встречке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. А статейка, конечно, говнистая. По типу: смотрите, какие дураки противники велодорожек. Но мы не противники велодорожек. Мы противники недодорожек, а это две большие разницы 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. Flashko сказал(а) 1 час назад: Меня одного раздражают идиоты (простите, если кого-то задел) которые едут на велосипеде по встречке по автобусной полосе на ул. Гороховая? Пробовал им объяснять, но они не понимают, что они едут по встречке. Меня в последнее время самокатчики электрические начинают раздражать, едут не пойми как, не пойми где, со скоростью около 50кмч если не выше, особенно это лихо смотрится на тротуарах, и что-то мне подсказывает, что эта табуретка непонятная физически не может адекватно управляться и эффективно тормозить на таких скоростях. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. Flashko сказал(а) 4 часа назад: Меня одного раздражают идиоты (простите, если кого-то задел) которые едут на велосипеде по встречке по автобусной полосе на ул. Гороховая? Пробовал им объяснять, но они не понимают, что они едут по встречке. Это всего лишь двухколёсные представители нетрадиционной дорожной ориентации, реализующие своё конституционное право на свободу передвижения. Такие и на 4 колёсах ездят. Но почему-то все к ним так нетолерантны... На Гороховой, кстати, их реально много, видать, где-то у них там либо клуб, либо место встреч с себе подобными 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. Marina F сказал(а) 8 часов назад: А статейка, конечно, говнистая. Вот я тоже это усмотрел. Поэтому мне, честно говоря, непонятен энтузиазм топикстартера (Тарас, уж извини!), тем более что в статье есть несколько упоротых аспектов, из-за которых её автор мне видится бОльшим сектантом, нежели те, кого он называет этим словом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня 2019 г. Evgeny сказал(а) 2 часа назад: непонятен энтузиазм топикстартера Очевидно, мой энтузиазм связан с тем, что такая точка зрения (как у автора статьи) бытует и у нас в некоторых кругах. И меня это беспокоит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
