Чем лучше смазать цепь?

[Gekko]

Что то даже с Ликвимолевским спреем у меня цепь больше 400 не ходит - начинает шелестеть. После мокрой погоды может вообще начисто смыться. Так что у меня теперь каждые 400 перемаойка и смазка.

Тут недавно схватил велосипед после "мокрой" покатушки - внимания особо не обратил и поехал в Петергоф. И уже где то на подъезде (прошел что то около 30-35км) слышу - начинает шелестеть уже так достаточно громко. После Петергофа я уже напрягся, стал слышать какой то отдельный скрип - значит одно звено где то сухое. Через 70-80 я уже слышал два-три отдельных "сверчка". Не выдержал - стал по помойкам и обочинам шарахаться и искать всякие канистры из под масла. Нашел между Санино и Ропшей на заправке какую то манистру - помазался из нее. Ну да пофиг - лишь бы до дому доехать, а там  все переклюки, звезды и цепь перемыл обезжирил.

Короче - задумался я над небольшой аварийной мазилкой в велоаптечку. Ясное дело, что если регулярно следить, то оно как бы и нафиг не нужно, но мало ли чего - пусть будет. Можно маленькую пипетку из под альбуцита наполнить. А тут посмотрел вот это:

Наверное размотаю катушку пластыря или фум-ленты, типа такой:

И вставлю туда паролоновый бублик. Будет закрывающийся роллер со смазкой. 

[Smolett]

yuniki сказал(а) 26.08.2019 в 15:54:

я не бот,  в отличии от тебя. Видимо,  ты не слишком хорошо запрограммирован,

Именно так, Gekko старый, ржавый бот с планеты Железяка, кроме болтовни на форуме ничего предоставить не может, ни фоток, ни пруфов от него не добъешься, одни репосты.

Изменено 11 сентября 2019 г. пользователем Smolett

[Смолит]

Одной смазки TF2 Performance хватает на 70 км

 

Изменено 12 сентября 2019 г. пользователем Смолит

[ProteKtor]

Смолит сказал(а) 10 минут назад:

Одной смазки TF2 Performance хватает на 70 км

 

Это крайне мало.

[Смолит]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Это крайне мало.

Согласен.

Так что цепь на  новом велосипеде только Смувом.

Изменено 12 сентября 2019 г. пользователем Смолит

[Gekko]

Smolett сказал(а) 10 часов назад:

Именно так, Gekko старый, ржавый бот с планеты Железяка, кроме болтовни на форуме ничего предоставить не может, ни фоток, ни пруфов от него не добъешься, одни репосты.

Ой, так лестно - клуб поклонников ширится! 

добавлено 3 минуты спустя

Смолит сказал(а) 2 часа назад:

Одной смазки TF2 Performance хватает на 70 км

 

Ну это какой то рекорд. Может где в мокрое попал? У меня дома стоит такая - я ей раза три попользовался и бросил, но ходила она у меня подольше 70и - это точно. 

[Igor_Old]

Может я что-то не так делаю, но пользую что-то типа веретенки из Ашана или Окея за менее чем 50 руб флакон. На сухую хватает легко на 150-200 км, один раз проехал около 500 км. Зачем все эти заморочки со смазками? Цепи КМС ходят по 3-4 тысячи км, если не больше, меняю через 1000 км по кругу. А ежели  цепь неожиданно начинает противно скрипеть - поливаю водичкой- километров на 10 хватает =).

Изменено 12 сентября 2019 г. пользователем Igor_Old

[ProteKtor]

Igor_Old сказал(а) 21 минуту назад:

Может я что-то не так делаю, но пользую что-то типа веретенки из Ашана или Окея за менее чем 50 руб флакон. На сухую хватает легко на 150-200 км, один раз проехал около 500 км. Зачем все эти заморочки со смазками? 

Чтоьы грязи не было, мерзкой черноты, которую фин отмоешь с рук и с ноги.

[Igor_Old]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Чтоьы грязи не было, мерзкой черноты, которую фин отмоешь с рук и с ноги.

Я цепь руками практически не трогаю, а до ног она не достает. Черноту хорошо чистят автомобильные салфетки из Ашана - я вожу с собой, так что не проблема.

[Gekko]

Igor_Old сказал(а) 3 часа назад:

Может я что-то не так делаю, но пользую что-то типа веретенки из Ашана или Окея за менее чем 50 руб флакон. На сухую хватает легко на 150-200 км, один раз проехал около 500 км. Зачем все эти заморочки со смазками? Цепи КМС ходят по 3-4 тысячи км, если не больше, меняю через 1000 км по кругу. А ежели  цепь неожиданно начинает противно скрипеть - поливаю водичкой- километров на 10 хватает =).

Да хрен его знает: при регулярной смазке в общем то все равно чем смазывать. Я на дешевой восьмискоростной шимане отъездил ну не то что до проскакивания цепи по звездам, но уж до плачевного состояния - точно. При том смазывал я ее раз в пятилетку. А вот как выложился на компаньёлу - пид..рашу чуть заскрипит. 

 

[Hellwarrior]

Люд честной выложил видео с вельми занятной мойкой цепей насущных. Ещё и загрязнение растворителя частицами митола наглядно видно


Надобно бы подумать, как организовать подобное (в идеале таки для нескольких цепей сразу, лучше таки с кипящим растворителем), чтоб мои действия не запалили и не наваляли за такое люлей.

Изменено 18 сентября 2019 г. пользователем Hellwarrior

[urodlivy]

Hellwarrior сказал(а) 17 минут назад:

Люд честной выложил видео с вельми занятной мойкой цепей насущных. Ещё и загрязнение растворителя частицами митола наглядно видно

Занятно, но расход бзина удручает.

[Hellwarrior]

urodlivy сказал(а) 1 час назад:

Занятно, но расход бзина удручает.

А без этого никак. Малым количеством нормально не отмыть, да и несколько раз промывать прямо таки обязательно. Есть, правда, способ расход сократить: таки регенерировать растворитель. При этом собственно расходом будет лишь то количество растворителя, которое улетит в ходе процедур, остаток на дне, капли на посуде итп. Но, так сказать, не у всех есть оборудование для этого (хотя тут самогонный аппарат принципиально сойдёт, а это у люда иногда имеется) и не все будут этим заниматься

Изменено 18 сентября 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Igor_Old]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

А без этого никак. Малым количеством нормально не отмыть, да и несколько раз промывать прямо таки обязательно. Есть, правда, способ расход сократить: таки регенерировать растворитель. При этом собственно расходом будет лишь то количество растворителя, которое улетит в ходе процедур, остаток на дне, капли на посуде итп. Но, так сказать, не у всех есть оборудование для этого (хотя тут самогонный аппарат принципиально сойдёт, а это у люда иногда имеется) и не все будут этим заниматься

Взорвёшься нафиг с регенерацией. Оно того стоит?

[Gekko]

Igor_Old сказал(а) 40 минут назад:

Взорвёшься нафиг с регенерацией. Оно того стоит?

Нахер-нахер... Лучше отстоять да верхнее слить через фильтровальную бумагу. Даже если кипятить каким нибудь масляным колбогреем - это все равно вонища на всю ивановскую - каой там самогонный аппарат! Короче оборудование такое есть не то что "не у всех", а прямо скажем - "не везде".

[Hellwarrior]

Igor_Old сказал(а) 12 часа назад:

Взорвёшься нафиг с регенерацией. Оно того стоит?

Дык постоянно этим занимаюсь (ну или не я, это как получится), пока никто ни разу не взорвался. Правда растворитель из-под цепей в объёме регенерируемого растворителя занимает ничтожный %

Gekko сказал(а) 11 час назад:

Нахер-нахер... Лучше отстоять да верхнее слить через фильтровальную бумагу. Даже если кипятить каким нибудь масляным колбогреем - это все равно вонища на всю ивановскую - каой там самогонный аппарат! Короче оборудование такое есть не то что "не у всех", а прямо скажем - "не везде".

Ежели отстаивать и сливать через фильтровальную бумагу, всё это дело очистится сугубо от нерастворимого осадка (песок, митол итп), тогда как остатки смазки итп никуда не денутся. Остатки смазки, правда, по идее не должны шибко мешать, во всяком случае, в ходе 1-й промывки, но надобно учесть, что состав остатков этих отличается от состава собственно смазки. А насчёт вонищи - дык вонять будет абсолютно в случае любых процедур с растворителем, будь то отмытие показанным на видео способом, фильтрование через бумагу или ещё что. Как раз процесс собственно перегонки при более-менее нормальной герметичности установки и должном охлаждении дистиллята (пускай даже ежели это делать в самогонном аппарате) сопровождаться вонью будет меньше всего остального, ежели не учитывать процесс переливания растворителя собственно в аппарат. А вообще всё это (включая отмытие) должно делать в специально оборудованном помещении. При отсутствии оного - на открытом воздухе, ну или в противогазе. И ещё открытого огня при всех процедурах с растворителем рядом прямо таки быть никоим образом не должно. Такіе дѣла...

Изменено 19 сентября 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Kotofej]

ОХХХХ.... я п не стал человекам, с перегонкой не знакомым - советовать такое. Ты ещё про кипелки помяни - а то без них так вдуть может - мама не горюй. Вот отстоять на магните да через фильтрушку - ну если при этом не курить "Беломор" - вполне себе безопасно. Можно даже простенький водКоструй водоструй для лёгкого вакуума присобачить. Я просто с химиками много чаю... и того, что гнали - выпил, баек наслушался, да и как народ в приключения влезал - тоже слышал не раз. И ведь и профессиональные химики тоже, бывает - на грабли наступали.

[Night-Fox]

Кстати сегодня цепь на сквирте XT 10spd, прошла 3000 тыщи и калибр на 0.75 даже не думает проваливаться.

 

p.s

Шум становится на порядок меньше, если сначала прокапать с внутренней стороны цепь, а потом через минут 30 прокапать с внешней стороны, даже после > 70 км. 

Изменено 19 сентября 2019 г. пользователем Night-Fox

[Hellwarrior]

Kotofej сказал(а) 1 час назад:

ОХХХХ.... я п не стал человекам, с перегонкой не знакомым - советовать такое. Ты ещё про кипелки помяни - а то без них так вдуть может - мама не горюй. Вот отстоять на магните да через фильтрушку - ну если при этом не курить "Беломор" - вполне себе безопасно. Можно даже простенький водКоструй водоструй для лёгкого вакуума присобачить. Я просто с химиками много чаю... и того, что гнали - выпил, баек наслушался, да и как народ в приключения влезал - тоже слышал не раз. И ведь и профессиональные химики тоже, бывает - на грабли наступали.

Кипелки не обязательно, ежели не шибко перегревать. Да и есть более технологичные альтернативы оным: магнитная мешалка, вращение испарителя итп. Профессионалы на этом деле могут в приключения влезть с таким растворителем (по сути петролей) только ежели будут по-старинке греть на огне (внезапно такие иногда до сих пор попадаются), перегонять над чем-нибудь суровым (типа натрия или оксида фосфора) для более кошерной очистки, но при этом что-то пойдёт не так (например, внутрь таки попадёт вода, ну или перегоняющий прозевает испарение всего растворителя), ну или по раздолбайству полностью загерметизирует установку, которая от давления паров в результате может разлететься. Больше опасности таки не в петролее, а в чём-нибудь кислородсодержащем (где могут содержаться перекиси и прочая шняга), особливо ежели это сурово чистить. И ещё бывает, что купцы подсовывают что-то не то или то, но зело поганого качества. А так-то да, нуб вполне может и напортачить. С другой стороны, ежели нуб гнал самогон, он, возможно, уже не совсем и нуб.

[Gekko]

Hellwarrior сказал(а) 6 часов назад:

(песок, митол итп), тогда как остатки смазки итп никуда не денутся. 

Дык а мы от чего цепь то чистим? В основном от частичек абразива. То что там масла какая то доля процента затешется - да и бг то с ним. 

 

[Kotofej]

Hellwarrior сказал(а) 5 часов назад:

Кипелки не обязательно, ежели не шибко перегревать. Да и есть более технологичные альтернативы оным: магнитная мешалка, вращение испарителя итп. Профессионалы на этом деле могут в приключения влезть с таким растворителем (по сути петролей) только ежели будут по-старинке греть на огне (внезапно такие иногда до сих пор попадаются), перегонять над чем-нибудь суровым (типа натрия или оксида фосфора) для более кошерной очистки, но при этом что-то пойдёт не так (например, внутрь таки попадёт вода, ну или перегоняющий прозевает испарение всего растворителя), ну или по раздолбайству полностью загерметизирует установку, которая от давления паров в результате может разлететься. Больше опасности таки не в петролее, а в чём-нибудь кислородсодержащем (где могут содержаться перекиси и прочая шняга), особливо ежели это сурово чистить. И ещё бывает, что купцы подсовывают что-то не то или то, но зело поганого качества. А так-то да, нуб вполне может и напортачить. С другой стороны, ежели нуб гнал самогон, он, возможно, уже не совсем и нуб.

Дружище, "не совсем и нуб" и "магнитная мешалка, вращение испарителя" (роторный что ли имеется ввиду???) в моёёмм уме в одно место и в одно и то же время не помещаются.

 Вспоминается, как Покрышкин за отработку стрельбы по наземной цели жопой-к-верху получил дюлей от вышестоящего командира, вот не помню, может Дзусова, но скорее командующего 2 - й воздушной Красовского: "На тебя молодёж смотрит, для тебя это обычный боевой приём - а они захотят повторить и 2,71бнутся! Понял?

- Понял.

- Иди."(С) И в Небе войны описан сей эпизод, и вроде и в "Обрести себя в бою".

Да и насчёт кипелок... может, конечно - для бензинов и не надо, но вот я как то без них ацетон из хреновой нитры хотел добыть (в горбатые времена ) - дык жОлтое пятно на потолке до сих пор о той попытке напоминает. А потолки там 3,5 примерно.

Изменено 19 сентября 2019 г. пользователем Kotofej

[yuniki]

Night-Fox сказал(а) 19.09.2019 в 17:39:

Кстати сегодня цепь на сквирте XT 10spd, прошла 3000 тыщи и калибр на 0.75 даже не думает проваливаться

На одной цепи что ли 3000 прокатил, без смены, или каждая из сменяемых по 3000 прошла ?

[Night-Fox]

yuniki сказал(а) 15 часов назад:

На одной цепи что ли 3000 прокатил, без смены, или каждая из сменяемых по 3000 прошла ?

Я не меняю цепи по кругу, к счастью мне есть чем заняться. По достижении износа по калибру я просто ставлю новую цепь. Данная кассета по моему живет уже на третьей или четвертой цепи.

[Puzirik]

Night-Fox сказал(а) 21.09.2019 в 12:55:

Я не меняю цепи по кругу, к счастью мне есть чем заняться. По достижении износа по калибру я просто ставлю новую цепь. Данная кассета по моему живет уже на третьей или четвертой цепи.

Ну да, катать в три цепи- это трудозатрат раз в пять, а то и десять больше...Всё лето на это уйдёт.) Что на сквирте, что на масле, цепь KMC ходит 2-2,5 ткм. Разницы никакой. Сквирта расход раз в 5 больше. Зато штаны чистые, это да. Но шелестит через 50 км, или после купания. Катаю в три цепи(мне нечем заняться и минуту на замену цепи могу выделить) по 500 км. На МТВ масло, на гревеле, таки сквирт. После пробы всего так решил. Масло начинает шелестеть через 250-300 км. Мою цепь керосином и Фейри, не кипячу и не регенерирую. Керосин отстаиваю. На 1000 км всех трудозатрат по мойке/смазке минут 15-20.

[indi]

Puzirik сказал(а) 21 минуту назад:

Ну да, катать в три цепи- это трудозатрат раз в пять, а то и десять больше...Всё лето на это уйдёт.) Что на сквирте, что на масле, цепь KMC ходит 2-2,5 ткм. Разницы никакой. Сквирта расход раз в 5 больше. Зато штаны чистые, это да. Но шелестит через 50 км, или после купания. Катаю в три цепи(мне нечем заняться и минуту на замену цепи могу выделить) по 500 км. На МТВ масло, на гревеле, таки сквирт. После пробы всего так решил. Масло начинает шелестеть через 250-300 км. Мою цепь керосином и Фейри, не кипячу и не регенерирую. Керосин отстаиваю. На 1000 км всех трудозатрат по мойке/смазке минут 15-20.

При самых пессимистичных раскладах, расход времени на трудозатраты выходит 1.2 сек/км)

[Night-Fox]

Puzirik сказал(а) 1 час назад:

Ну да, катать в три цепи- это трудозатрат раз в пять, а то и десять больше...Всё лето на это уйдёт.) Что на сквирте, что на масле, цепь KMC ходит 2-2,5 ткм. Разницы никакой. Сквирта расход раз в 5 больше. Зато штаны чистые, это да. Но шелестит через 50 км, или после купания. Катаю в три цепи(мне нечем заняться и минуту на замену цепи могу выделить) по 500 км. На МТВ масло, на гревеле, таки сквирт. После пробы всего так решил. Масло начинает шелестеть через 250-300 км. Мою цепь керосином и Фейри, не кипячу и не регенерирую. Керосин отстаиваю. На 1000 км всех трудозатрат по мойке/смазке минут 15-20.

Вообще, я как-то давно пробовал эту методику, три цепи и прочие премудрости от "заняться нечем", в итоге так и не осознал глубины метода, да и мне показалось, что эффект тот же, что и по калибру менять, только на руках уже три полуживых цепи плюс возня с промывкой и еще думать нужно когда, на что менять... По калибру, ну дотянет моя цепь до 4к, выкину, поставлю новую и забуду о цепи еще на тысячи 3-4.

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 21.09.2019 в 12:55:

Я не меняю цепи по кругу, к счастью мне есть чем заняться.

Да, нафиг по кругу менять-то, пущай лучше новая цепь скачет по кассете аки царевна-лягушка

[Kimber1]

Попробовал смазку Smoove. По грязности что-то среднее между маслом и сквиртом, выглядит грязновато, пачкает, но легко отмывается и отстирывается. Пробег на одной смазке 1200 по сухой погоде и 200 в дождь, не шелестит.

добавлено 3 минуты спустя

Hellwarrior сказал(а) 2 минуты назад:

Да, нафиг по кругу менять-то, пущай лучше новая цепь скачет по кассете аки царевна-лягушка

Не скачет, если выкидывать, когда калибр проваливается. Несколько цепей, но по кругу они меняются или по квадрату, не знаю - какая под руку попадет. На мероприятия 1000+ км ставлю новую.

[Night-Fox]

Hellwarrior сказал(а) 5 минут назад:

Да, нафиг по кругу менять-то, пущай лучше новая цепь скачет по кассете аки царевна-лягушка

При износе 0.75 цепи, по калибру кассету менять не нужно. Если укатывать цепи до полного износа, конечно будет скакать. У меня ничего не скачет.

[indi]

Night-Fox сказал(а) 22 минуты назад:

Вообще, я как-то давно пробовал эту методику, три цепи и прочие премудрости от "заняться нечем", в итоге так и не осознал глубины метода, да и мне показалось, что эффект тот же, что и по калибру менять, только на руках уже три полуживых цепи плюс возня с промывкой и еще думать нужно когда, на что менять... По калибру, ну дотянет моя цепь до 4к, выкину, поставлю новую и забуду о цепи еще на тысячи 3-4.

Да, вроде, нет никаких сложностей, особенно если не заморачиваться с промывками. Не спать же с цепью, зачем её мыть.

Снял цепь --повесил на гвоздь к остальным, выбрал самую короткую, нацепил, делов-то на 2 минуты. И думать в это время можно совершенно о другом, эти простейшии манипуляции никак не затрагивают мозг глубже подкорки)

Основная фишка в прикатанности цепей к кассете. Ведь, если каждый раз ставить новую цепь на всё более изнашивающуюся кассету, то каждый раз различия в изношенности будут всё больше. А если по кругу, то всё ровно.

[Night-Fox]

indi сказал(а) 15 минут назад:

Основная фишка в прикатанности цепей к кассете. Ведь, если каждый раз ставить новую цепь на всё более изнашивающуюся кассету, то каждый раз различия в изношенности будут всё больше. А если по кругу, то всё ровно.

А сколько у вас в среднем ходит цепей одна кассета при круговом обмлуживании?

[indi]

Night-Fox сказал(а) 48 минут назад:

А сколько у вас в среднем ходит цепей одна кассета при круговом обмлуживании?

Не знаю, не считал. Количество нейронных связей в моём мозгу ограничено, чтобы тратить их на такие подсчёты)

И никогда не считал километры когда надо переставлять цепь. Велокомпьютера нет) Да и смысла нет считать километры, слишком отличается износ, например, летом посуху и зимой в слякоть. Есть минутка -- перекинул. Бывает, что тут же эту же и обратно. И цепной калибр, так получилось, валяется без дела.

Как правило, на турбайке цепи-кассеты докатываю максимум до 0.75%, далее перекидываю их на ситибяку, на которой уже укатываю в усмерть.

Да, велосипеды по кругу -- это очень удобно)

Изменено 22 сентября 2019 г. пользователем indi

[Night-Fox]

indi сказал(а) 31 минуту назад:

Не знаю, не считал. Количество нейронных связей в моём мозгу ограничено, чтобы тратить их на такие подсчёты)

И никогда не считал километры когда надо переставлять цепь. Велокомпьютера нет) Да и смысла нет считать километры, слишком отличается износ, например, летом посуху и зимой в слякоть. Есть минутка -- перекинул. Бывает, что тут же эту же и обратно. И цепной калибр, так получилось, валяется без дела.

Как правило, на турбайке цепи-кассеты докатываю максимум до 0.75%, далее перекидываю их на ситибяку, на которой уже укатываю в усмерть.

Да, велосипеды по кругу -- это очень удобно)

Просто дело в том, по моец статистике, если память не врёт, кассета при круговой смене цепей живёт даже несколько меньше чем при замене цепи на новую при износе старой на 0.75 по калибру. Во всяком случае я кассеты чаще меняю не потому что цепь начинает скакать, а потому что звёздочки становятся жутко кривыми. Ну и раз в месяц при смазке проверить цепь калибром явно проще чем всё остальное. Мне кажется тема с ездой в три и более цепи была актуальна когда цепи было не достать, сейчас же вроде в каждом ларьке у метро...

[indi]

Night-Fox сказал(а) 7 часов назад:

Просто дело в том, по моец статистике, если память не врёт, кассета при круговой смене цепей живёт даже несколько меньше чем при замене цепи на новую при износе старой на 0.75 по калибру. Во всяком случае я кассеты чаще меняю не потому что цепь начинает скакать, а потому что звёздочки становятся жутко кривыми. Ну и раз в месяц при смазке проверить цепь калибром явно проще чем всё остальное. Мне кажется тема с ездой в три и более цепи была актуальна когда цепи было не достать, сейчас же вроде в каждом ларьке у метро...

Кассета живёт столько же, сколько и цепи. Т.е., когда все ротируемые цепи исчерпают свой ресурс, то и кассету они за собой прихватят.

При ежедневных круглогодичных поездках позволяет неплохо экономить на трансмиссии.

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 21 час назад:

Просто дело в том, по моец статистике, если память не врёт, кассета при круговой смене цепей живёт даже несколько меньше чем при замене цепи на новую при износе старой на 0.75 по калибру. Во всяком случае я кассеты чаще меняю не потому что цепь начинает скакать, а потому что звёздочки становятся жутко кривыми. Ну и раз в месяц при смазке проверить цепь калибром явно проще чем всё остальное. Мне кажется тема с ездой в три и более цепи была актуальна когда цепи было не достать, сейчас же вроде в каждом ларьке у метро...

Цепь скачет даже ежели ставить не новую, а относительно существенно менее изношенную старую. Проблемы нѣтъ только ежели отработанную цепь не поливать смазкой прямо на коне двухколёсном, а менять её на новую (ежели это 1-я замена) или проваренную и предварительно отмытую. Вероятно, со стальной кассетой проблем будет меньше, но в деле пока не проверял, надобно сначала пластилин люминь окаянный добить. Хотя вопрос по сути в том, сколько цепей рассчитывать на замену со стальной кассетой. Учитывая люминевые звёзды системы, правда, больше 4 всё равно едва ли стоит, хотя надобно бы сталюгу на перёд поискать, может, где-то таки есть
Что касается доставания цепи в ларьке у метро, то нормальные цепи достать таким образом проблематично. Это не говоря уже о том, что за городом полно мест, где нѣтъ ни метро, ни ларьков. А так ежели отбросить шимановский люминь, то внезапно оказывается, что кассета-то стоит дешевле нормальной цепи. Наиболее целесообразным выглядит вариант с максимально возможным временем жизни цепей и максимально большой периодичностью добычи всего этого (цепи, кассета, звёзды системы, ролики задпера)

[Night-Fox]

@Hellwarrior, вы любезный не то что-то пишете совсем, либо я полета вашей мысли понять не могу, либо вы пишете в формате монолога других не читая. Запомните, первое - новая цепь не будет скакать на кассете, если старую цепь вовремя поменяли и она НЕ успела сточить кассету, и никакой разницы не будет ни в переключении, ни в работе, и так можно менять до четырех или пяти цепей, но кассета подохнет не от того что зубья сточились и цепь по ним скачет, а из за того, что уже сами пластины искривились на столько, что смотреть страшно. Второе, читайте инструкции и следуйте им, без всякого творчества, вольнодумства и рукоблудства, и именно тогда системы холоутек будут годами ходить и других проблем не будет. Третье, не берите всякое контрафактное говно с надписью Shimano, на Алиэкспрессе и так же будет вам счастье.

За грубость извиняюсь.

[mike vulgaris (AKA mike)]

А я не понял ни Аццкого Воина с алюминиевыми звёздами кассеты (чо, правда такие бывают?), ни Ночного Лиса с искривляющимися пластинами (чо, правда такое бывает?)

[Night-Fox]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 3 минуты назад:

искривляющимися пластинами (чо, правда такое бывает?)

Если посмотреть в продольном сечении на старую кассету и покрутить колесо то заметите, что зубья/пластины кассеты как бы восьмерят, а если к этому прибавить еще общий износ то работать начинает весьма не так гладко как хотелось бы.

[Gekko]

indi сказал(а) 9/22/2019 в 23:01:

Основная фишка в прикатанности цепей к кассете. Ведь, если каждый раз ставить новую цепь на всё более изнашивающуюся кассету, то каждый раз различия в изношенности будут всё больше.

Ну дык - естественно. Обычно все ограничивается тремя цепями.

[indi]

Gekko сказал(а) 28 минут назад:

Ну дык - естественно. Обычно все ограничивается тремя цепями.

Я откатывал на 6 цепей, так получилось. Слишком большой объём километров)

Хотя не уверен, что это правильно, кассета стоит как одна цепь, около 10Е.

Изменено 23 сентября 2019 г. пользователем indi

[mike vulgaris (AKA mike)]

Night-Fox сказал(а) Только что:

Если посмотреть в продольном сечении на старую кассету и покрутить колесо то заметите, что зубья/пластины кассеты как бы восьмерят

Ну... Либо это кассета от хвзшного "Туриста"... Либо по ней любовно прошлись молотком... Либо у ездока нога толщиной с моё туловище (но тогда, наверное, деформация имела бы лавинный характер: уходя вбок, звезда получала бы возрастающее плечо деформирующей силы, и всё закончилось бы за секунды).

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Запомните, первое - новая цепь не будет скакать на кассете, если старую цепь вовремя поменяли и она НЕ успела сточить кассету

Вполне себе будет скакать, ежели разница в износе новой и старой цепей существенна. Не говоря уже о том, что стальная цепь, ходящая (в т.ч. под углом) по люминевым зубьям кассеты не стачивать зубья оные не может, даже ежели она девственно нерастянута

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

 Второе, читайте инструкции и следуйте им, без всякого творчества, вольнодумства и рукоблудства, и именно тогда системы холоутек будут годами ходить и других проблем не будет. Третье, не берите всякое контрафактное говно с надписью Shimano, на Алиэкспрессе и так же будет вам счастье.

Останки ололотека окаянного я тут толкнул в торге за 500 рэ и возвращаться на это говнище с его недошлицами я не собираюсь. С ФСАшными сисьтемами проблем никаких нѣтъ, на кой икс мне сдались какие-то японские инструкции производителя пародии на шлицы и поиск люто профессиональных мастеров, которые с гарантией все эти инструкции будут соблюдать до мелочей (что якобы должно помочь)? В гробу я это видал. Шиману доселе заказывал у гансов и британцев. Ныне буду стараться заказывать в т.ч. у китайских купцов товары безо всякой надписи Shimano. Полагаю, что даже китайские сисьтемы и то надёжнее, чем шимановский ололотечный блуд

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 2 часа назад:

А я не понял ни Аццкого Воина с алюминиевыми звёздами кассеты (чо, правда такие бывают?)

Дык давным давно уже основная часть звёзд кассет и сисьтем делается именно из него самого, дабы убедиться в этом, достаточно посмотреть описание товара на каком-нибудь БД. Особо ушлый люд будет говорить, что надобно брать всякие там дура асы и хтя, в которых есть (судя по всему, некоторые, то бишь не все) титановые звёзды, которые будут дюже долго ходить (относительно люминьки - безусловно). Но пора бы уже перестать вестись на этот капиталистический развод. Китайские ремесленники предлагают стальные кассеты (что характерно, более дешёвые, чем шимановская и срамная люминь), причём есть разные версии, в т.ч. покрытые нитридом титана, которые по идее должны быть ещё долговечнее (хотя они несколько дороже и, что печальнее, тяжелее)

[Kotofej]

Меня вот на кассету Кант продинамил, заказал, оплатил - почти две недели ни слухунидуху, взял мозолистой рукой за.... ну понятно за что - с третьего разу выяснилось, что нужной то и нет.... а то что есть - не интересно. На вялой ругали кассеты ВВВ - а у меня вполне нормально ходит.... как и Б/Ушный холоутек .... надо бы кстати затяжку болтов проверить - а то четыре года не подтягивал...  и фитюльки у меня в зазоре левого шатуна нет.... но я не знаю, на кой хрен она нужна - вот и система не знает.... и работает без неё.

Изменено 23 сентября 2019 г. пользователем Kotofej

[Night-Fox]

Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад:

Вполне себе будет скакать, ежели разница в износе новой и старой цепей существенна.

Вы уважаемый Воин Ада, всё же не внимательно читаете. Повторюсь ещё раз, при замене цепи ДО её критического износа , то есть на калибре это 0.75, ничего скакать не будет, в силу того что цепь ещё не успела растянуться до такого состояния чтобы начать съедать зубья кассеты, а из этого следует что кассета не повреждена и её зубья  сохранили свою изначальную геометрию, и та же картина будет если вторую цепь заменить до её растяжения и третью и четвертую... Ресурс одной цепи конкретно у меня, в моих условиях и с моими ваттами порядка 3500-4000 километров, итого кассета в среднем ходит около 14000 километров. Что я считаю нормальным. И ещё раз повторюсь, ничего не скачет, под конец просто переключение становится более задумчивым, а так же у меня годами живут зубья на системе, потому что я в принципе не допускаю износа цепи более 0.75.

 

Как раз таки прелести со скаканием цепи начинаются при этой вашей пресловутой круговой замене, потому что происходит катание на уже растянутых цепях и стоит лишь немного пропустить момент замены, как чуть-чуть более живая цепь и начнёт скакать по кассете, плавали знаем... Так же при катании на трех и более цепях до упора, страдают зубья системы и тд. 

По мне это всё - ересь.

Изменено 24 сентября 2019 г. пользователем Night-Fox

[elektrolitr]

Что-то у меня даже после замены на 0.75 всё равно приходится протачивать 2-3 ходовые звезды, иначе скачет и всё тут. Ждать, пока само прикатается, мне как-то лень. 

[Night-Fox]

elektrolitr сказал(а) 53 минуты назад:

Что-то у меня даже после замены на 0.75 всё равно приходится протачивать 2-3 ходовые звезды, иначе скачет и всё тут. Ждать, пока само прикатается, мне как-то лень. 

Странно, а калибр у вас какой? Хотя с другой стороны может быть я более активно кассету использую, и не закатываю какие-то определённые звёзды... Но что-то мне подсказывает что калибр какой-то странный, либо кассета какой либо пластилин совсем, что за касета?

Изменено 24 сентября 2019 г. пользователем Night-Fox

[indi]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Как раз таки прелести со скаканием цепи начинаются при этой вашей пресловутой круговой замене, потому что происходит катание на уже растянутых цепях и стоит лишь немного пропустить момент замены, как чуть-чуть более живая цепь и начнёт скакать по кассете, плавали знаем... Так же при катании на трех и более цепях до упора, страдают зубья системы и тд. 

По мне это всё - ересь.

Странно это читать, конечно. Просто это неправда)

[Night-Fox]

indi сказал(а) 15 минут назад:

Странно это читать, конечно. Просто это неправда)

Ну про тонкости круговой методики я действительно мало что знаю, вероятно что и неправда.

[elektrolitr]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Странно, а калибр у вас какой? Хотя с другой стороны может быть я более активно кассету использую, и не закатываю какие-то определённые звёзды... Но что-то мне подсказывает что калибр какой-то странный, либо кассета какой либо пластилин совсем, что за касета?

 

Кассеты SLX HG-80. И цепи в основном 73, иногда 970. 

А калибр какой-то самый обычный из тех времён, когда китайские ещё не завалили всё вокруг, лет 10 ему или больше. 

[indi]

Night-Fox сказал(а) 48 минут назад:

Ну про тонкости круговой методики я действительно мало что знаю, вероятно что и неправда.

Да нет никаких тонкостей. Цепь начинает проскакивать либо когда кассета совсем-совсем-совсем в усмерть, либо когда кассета в усмерть, а цепь новая. А при смене цепей по кругу (по факту не по кругу, а по износу), второе просто невозможно, т.к. все цепи в стеке будут примерно одинакового износа.