Чем лучше смазать цепь?

[Шмидт]

Night-Fox сказал(а) 1 минуту назад:

Угадайте чем сегодня я буду заниматься ночью?

пытаться себя уговорить, что парафин рулит. Сектанты они такие

[Night-Fox]

Шмидт сказал(а) 6 минут назад:

пытаться себя уговорить, что парафин рулит. Сектанты они такие

У меня к парафину вопросов нет, одни плюсы только)

[Litin]

Свидетели Пречистого Парафина
Есть еще Свидетели Всеблагой Гидравлики и узкая секта Свидетелей Обоюдоединого Трпспайра. В некоторых соседних темах наблюдается их активность.

[Cujo]

А что не так со спаером? Кроме того что он тормозит так себе. Тормоза трусы придумали.

[Litin]

Cujo сказал(а) 23 минуты назад:

А что не так со спаером? Кроме того что он тормозит так себе. Тормоза трусы придумали.

Не так не со спайром, а с верующими в него.

[Шмидт]

Litin сказал(а) 1 минуту назад:

Не так не со спайром, а с верующими в него.

Пытаешься сектантам что-то доказать?

[yuniki]

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

вот кстати еще, мотюль, 800 км, включая пару часов дождя, лень смывать, езжу так

цепь смазана, не скрипит, и хлопьев на пол не бросает (мажется только в жару)! 

ну че о шоссейнигах говорить - там на тыщи одной смазки хватает

добавлено 2 минуты спустя

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Угадайте чем сегодня я буду заниматься ночью?

ну и зря - укатай вначале заводскую мазь

Изменено 11 июня 2019 г. пользователем yuniki

[Cujo]

yuniki сказал(а) 7 минут назад:

ну че о шоссейнигах говорить - там на тыщи одной смазки хватает

сквирта и на 200 не хватает, а с дождем так совсем

 

[Михалыч Уфимский]

Cujo сказал(а) 43 минуты назад:

сквирта и на 200 не хватает, а с дождем так совсем

 

так производители так и пишут)))

 

тыц

Сухие условия:

Как правило, каждые 4 часа на МТБ, и каждые 6 часов на дорожном велосипеде.

 

добавлено 4 минуты спустя

Cujo сказал(а) 3 часа назад:

вот кстати еще, мотюль, 800 км, включая пару часов дождя, лень смывать, езжу так

цепь смазана, не скрипит, и хлопьев на пол не бросает (мажется только в жару)! 

мажу И-40А, каждые 200км. иногда забиваю на чистку перед нанесением, за 1000км (проворонил 500км) заменой, абсолютно такой же длины что и вторая цепь

[Cujo]

Михалыч Уфимский сказал(а) 4 минуты назад:

так производители так и пишут)))

 

тыц

Сухие условия:

Как правило, каждые 4 часа на МТБ, и каждые 6 часов на дорожном велосипеде.

 

смахивая при этом дорожную смолу

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

У меня к парафину вопросов нет, одни плюсы только)

Перечисим плюсы?

1. Не так притягивает грязь и не так пачкается.

......

Всё!

добавлено меньше минуты спустя

yuniki сказал(а) 59 минут назад:

 

ну и зря - укатай вначале заводскую мазь

Зачем?

[Cujo]

ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

Перечисим плюсы?

1. Не так притягивает грязь и не так пачкается.

......

Всё!

добавлено меньше минуты спустя

Зачем?

как по мне, основной плюс, что его не надо мыть и довольно легко мазать, и это довольно ощутимый плюс

грязь он таки притягивает и пачкает 

но использовать его для комьютинга я бы однозначно не стал

[ProteKtor]

Cujo сказал(а) 3 минуты назад:

 

грязь он таки притягивает и пачкает 

 

На порядок меньше, чем масло

Cujo сказал(а) 3 минуты назад:

 

но использовать его для комьютинга я бы однозначно не стал

Какая разница, комьютинг (дурацкое слово!), или рандоннер?

добавлено меньше минуты спустя

И мазать сквирт сложнее, чем масло.

[6puket]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Угадайте чем сегодня я буду заниматься ночью?

[Cujo]

ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

На порядок меньше, чем масло

Какая разница, комьютинг (дурацкое слово!), или рандоннер?

добавлено меньше минуты спустя

И мазать сквирт сложнее, чем масло.

Маслом я давно не пользуюсь. Есть только тюбик tf2 chain lube на выезды.

А так мазал мотюлем, теперь лмом, ну и этим сквиртом.

Мазать мотюль и лм гораздо сложнее, чем сквирт. Зато потом можно очень долго ничего не мазать.

добавлено 4 минуты спустя

В общем, городской вел я однозначно осквиртовывать не буду. Шоссер и туринг пожалуй оставлю на сквирте. Ну или заиметь вторую цепь на туринг, чтобы ставить сквирт только в походы.

[Gekko]

Cujo сказал(а) 1 час назад:

сквирта и на 200 не хватает, а с дождем так совсем

 

Подтверждаю: сегодня не докатал - очень захотелось вернуться домой и подмазаться. Прям на глазах (на ушах?) начал расти шелест. К дому подъезжал - уже прослушивались поскрипы. А от смазки я еще двухсот точно не проехал.

[Night-Fox]

ProteKtor сказал(а) 35 минут назад:

Перечисим плюсы?

1. Не так притягивает грязь и не так пачкается.

......

Всё!

2. Трансмиссия со временем не обрастает маслянным пластилином. Который можно очистить лишь разборкой, замачиванием, скоблением...

3. Трансмиссия лучше переносит покатушки в формате заехал в лужу по дерайлер, нет этого ужасного скрипа песка в цепи и на звездах. На хорошем масле две лужи и привет, цепь почти засвистела, сквирт больше луж выдерживает.ш

4. Меня задолбало чистить трансмисию на масле, сейчас я только тряпочкой пыль смахиваю.

5. Можно без особых издержек для трансмиссии кататься по песчаным грунтовкам, так же без проблем можно бухнуть велик в песок на пляже.

6. Цепи ходят субъективно дольше, не на много конечно, но тут фиг поймешь.

7. Модно же!

 

Минусы:

1. Полное обезжиривание новой цепи. Мне ехать завтра, вечер, дома только изопропанол для ТО вилки и фейри, в итоге убитых 2 часа времени и толку почти ноль, так и поеду...

2. Более шумная трансмиссия на сухих смазках... Иногда подбешивает.

[yuniki]

Night-Fox сказал(а) 8 часов назад:

:

1. Полное обезжиривание новой цепи. Мне ехать завтра, вечер, дома только изопропанол для ТО вилки и фейри, в итоге убитых 2 часа времени и толку почти ноль, так и поеду...

 

Грю ж -  укатай вначале заводскую мазь на новой цепи ,   ее  надолго хватит,   дольше,   чем на любой другой мазиле,  цепь только протри снаружи калошей,   что бы сухая не липкая стала.. 

[Night-Fox]

yuniki сказал(а) 2 минуты назад:

Грю ж -  укатай вначале заводскую мазь на новой цепи ,   ее  надолго хватит,   дольше,   чем на любой другой мазиле,  цепь только протри снаружи калошей,   что бы сухая не липкая стала.. 

Ага, а потом еще кассету со всеи остальным замачивать... Нихачу)

[yuniki]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

еще кассету со всеи остальным замачивать..  Нихачу)

чудак человек ... там и так с новья все чисто, а после протирки с галошей и вовсе все сухое и чистое останется. Не использовать заводскую смазку - лютейшая из глупостей

Изменено 12 июня 2019 г. пользователем yuniki

[indi]

yuniki сказал(а) 13 минуты назад:

чудак человек ... там и так с новья все чисто, а после протирки с галошей и вовсе все сухое и чистое останется. Не использовать заводскую смазку - лютейшая из глупостей

Не надо говорить про глупости. Велосипед как хобби -- это уже одна большая глупость.

Смысл парафина, отчасти, не в его технологических преимуществах, а в том, что это позволяет по-новому заморочиться. Сказано, что от заводской смазки нужно избавиться -- вот тебе и новое развлечение. А то скучно же каждый раз заводскую смазку укатывать. Она чертовски долго не укатывается)

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Ага, а потом еще кассету со всеи остальным замачивать... Нихачу)

Не надобно ничего остального замачивать, всего лишь щёткой оттереть. Трущиеся поверхности, требующие смазки, находятся внутри цепи, лютейшей чистоты звёзд кассеты и сисьтемы не требуется. После 3 цепей на заводской смазке, которые не смазывались никаким маслом, всё вполне себе оттирается, гвоздями ничего выковыривать из межзвёздных дыр не придётся, и замачивать тоже. Вот ежели цепи ещё были прокапаны маслом, а то и не раз, тогда всё сильно хуже

[Night-Fox]

Вот именно после такого вольнодумства и смутьянства, пишут, что сквирт не работает, цепь всё равно грязная и вообще...)

Я строго следую мануалам, цепь у меня всегда чиста, не свистит, долго ходит и вообще никаких проблем нет)

Так что, пардоньте)

[6puket]

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

2. Трансмиссия со временем не обрастает маслянным пластилином. Который можно очистить лишь разборкой, замачиванием, скоблением...

автомойка, керхер и 10 рублей по деньгам

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

3. Трансмиссия лучше переносит покатушки в формате заехал в лужу по дерайлер, нет этого ужасного скрипа песка в цепи и на звездах. На хорошем масле две лужи и привет, цепь почти засвистела, сквирт больше луж выдерживает.ш

стараюсь не ездить в такие покатушки / по таким лужам)

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

4. Меня задолбало чистить трансмисию на масле, сейчас я только тряпочкой пыль смахиваю.

с маслом можно и так протереть, если налет тонкий, или забрызгать вдшкой (или аналогами), минут 5 отстоя и протереть

еще как вариант дизельное топливо / смт

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

5. Можно без особых издержек для трансмиссии кататься по песчаным грунтовкам, так же без проблем можно бухнуть велик в песок на пляже.

ну это как про лужи выше, ни к чему хорошему такое отношение к трансмиссии не приведет

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

6. Цепи ходят субъективно дольше, не на много конечно, но тут фиг поймешь.

это зависит и от цепи и от звезды и от кассеты

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

7. Модно же!

ну вон уринотерапия тоже "модно и полезно", теперь всем мочу пить и ванны принимать?

[indi]

6puket сказал(а) 15 минут назад:

ну вон уринотерапия тоже "модно и полезно", теперь всем мочу пить и ванны принимать?

Бывает, зимой катишь по болотам, и периодически провалишься в лужи по пояс. Всё что искупалось в воде, нагревается относительно температуры воздуха. С-но, снег прилипает, тает, обледеневает. Через полчаса всё колом встаёт, колёса перестают крутиться от 5-килограммовой наледи.

А сзади волки идут, останавливаться нельзя. Вот тут-то и самое время применить уринотерапию к трансмиссии. Потрясающе быстро оттаивает, сверху уже можно ведешкой.

Изменено 12 июня 2019 г. пользователем indi

[Night-Fox]

6puket сказал(а) 19 минут назад:

автомойка, керхер и 10 рублей по деньгам

Не, спасибо, я так два вилсета убил, любил чистоту и автомойки самообслуживания, барабаны на 240 втулках менять раз в месяц, я столько не зарабатываю)

6puket сказал(а) 20 минут назад:

стараюсь не ездить в такие покатушки / по таким лужам)

У меня, что ни покатушка, то что-то подобное. По асфальту езжу либо дотошнить до работы либо до вокзала)

 

6puket сказал(а) 27 минут назад:

ну это как про лужи выше, ни к чему хорошему такое отношение к трансмиссии не приведет

Ну вот я часто катаюсь под Сосново\Орехово, там более 50% лесных дорог состоят из песка. Когда со мной едет человек на масле, то я просто слышу как начинает хрустеть его цепь, а если он после песочка в лужу влетит...... ну и соответственно цепь в таких условиях можно выкатать покатушек за 5-10

 

6puket сказал(а) 21 минуту назад:

с маслом можно и так протереть, если налет тонкий, или забрызгать вдшкой (или аналогами), минут 5 отстоя и протереть

Можно, я на Сквирте третий сезон, до этого всегда мазал маслом, Ролхоф и прочее по "модности", заморачиваться нужно, скрупулёзно прокапывать цепь, вытирать тряпочкой, но при езде всё равно после смазки часть вылезет, и нужно снова протирать. Не знаю, тратить на цепь столько времени - много чести)

 

6puket сказал(а) 23 минуты назад:

это зависит и от цепи и от звезды и от кассеты

У меня трансмиссия целиком XT, цепь ходит в среднем 3000-3700км, но тут всё зависит от того как ломить, где ломить и тд... Точные данные можно получить только в лаборатории в стерильных условиях, которые будут всё равно очень далеки от жизни. 

 

6puket сказал(а) 25 минут назад:

ну вон уринотерапия тоже "модно и полезно", теперь всем мочу пить и ванны принимать?

Не знаю, я любитель матрасник, а все мои светилы велоспорта которые на тумбочках стоят ну и вообще профессионально этим занимаются давно перешли на Сквирт и ему подобные смазки и я склонен им доверять. Потому и модно)

[Hellwarrior]

indi сказал(а) 4 часа назад:

Смысл парафина, отчасти, не в его технологических преимуществах, а в том, что это позволяет по-новому заморочиться. Сказано, что от заводской смазки нужно избавиться -- вот тебе и новое развлечение. А то скучно же каждый раз заводскую смазку укатывать. Она чертовски долго не укатывается)

Скорее всего, выпускаемые сквирты-смувы не парафин (хотя, возможно, парафин, но менее высокомолекулярный чем тот, что используется в свечах), а смесь парафина с какой-то смазкой. Или, можно считать, наоборот: это смазка с люто повышенным содержанием парафина. Насыщенных углеводородов в смазках и так полно, но тут их содержание будет превышать 80-90% состава. Ежели вместо парафина брать пчелиный воск, то там будут сложные эфиры жирных кислот и чуток парафинов. Варщики утверждают, что воск несколько лучше парафина и воско-парафиновых смесей работает, возможно, какие-то основания так утверждать есть, тут надобно у коллоидников спрашивать.

А пока надобно бы заняться провариванием насущным.

За время использования цепи таки чуток растянулись и потеряли где-то по 0.5 г веса каждая. Вес с измеренным ШЦ штангенциркулем вполне себе согласуется, видимо, так таки реально точнее. В этот раз замки цепей отмывал прямо вместе с цепями кроме водных процедур, шоб случайно замки эти не смыть в канализацию. Разница в весе половинок замка измеряется миллиграммами, самая тяжёлая половинка оказалась тяжелее самой лёгкой на 15 мг. Насколько это соответствует реальному износу итп - мехирь ведает, может, состав сплава или форма чем-то отличаются, но будем считать, что соответствует. В конце концов, половинки из более тяжёлого сплава будут использоваться совместно, что позволит избежать путаницы. Хотя надобно бы новые замки повзвешивать

 

Нельзя сказать, что растворитель после отмытия воскосолидола был почти чистым, грязищи до мехиря. Но схема петролей - водно-ариэльные процедуры - ацетон - петролей в принципе работает.

Что бы там ни писали, проварка насущная на порядок проще и чище отмытия и может быть невозбранно проведена в домашних условиях. В протёртой почти по-горячему цепи остаётся около 3.5 г смазочного кулича, практически столько же, сколько в протёртой по-холодному, видимо, шибко большого смысла ждать с протиркой нет.

 

Цепь можно безвозбранно повесить на коня двухколёсного, всунув замок вместе с солидолом и обтерев излишки последнего

Оставшиеся 2 цепи вместе с замками положить на полку надобно, где они будут лежать и ждать своего часа. Такіе дела. Хотя насчёт ресурса цепей проверять надобно, реально ли при такой смазке они будут ходить дольше своих вдрызг уделанных ч0рных коллег. Хотя тут ещё и на ролики задпера и прочее смотреть надобно. В прошлом году ролики были в конец уделаны, облеплены ч0рными соплями, у одного из них сточились зубцы, а потом из-за этого аж лапка задпера сдохла, это при том, что новые ролики были поставлены вместе с новыми цепями и прочим

 

[Night-Fox]

Блин, @Hellwarrior, я вам так завидую!)

[cocabonga]

Цепь на сквирте. Три недели катана после смазки. Каждый день практически кроме выходных. Все норм. 

[yuniki]

2 Hellwarrior >>>

Насчёт проварки воскосолидола -  ты мог не заметить,  но это чревато тем, что солидол при температуре выше 60 град разлагается  и при остывании перестает быть консистентом,  оставаясь жидкостью,  что сильно способствует собиранию грязи  . Поэтому лучше бодяжить воскосолидольную эмульсию в Галоше,  при испарении которой остаётся воскосолидольный консистент  внутри цепи.

[Gekko]

cocabonga сказал(а) 2 часа назад:

Цепь на сквирте. Три недели катана после смазки. Каждый день практически кроме выходных. Все норм. 

indi сказал(а) 9 часов назад:

Не надо говорить про глупости. Велосипед как хобби -- это уже одна большая глупость.

Смысл парафина, отчасти, не в его технологических преимуществах, а в том, что это позволяет по-новому заморочиться. Сказано, что от заводской смазки нужно избавиться -- вот тебе и новое развлечение. А то скучно же каждый раз заводскую смазку укатывать. Она чертовски долго не укатывается)

Блин... Ну не знаю - у меня за неделю километров 150 выходит, а это для сквирта уже - на грани. 

Во вторых - да, она уменя на 200км точно так же выглядит и блестит, но стоит ее протереть - сажи полная ладонь. И звучать она начинает - шелест отчетливый.

Изменено 12 июня 2019 г. пользователем Gekko

[Cujo]

cocabonga сказал(а) 2 часа назад:

Цепь на сквирте. Три недели катана после смазки. Каждый день практически кроме выходных. Все норм. 

че по дождю и пыли?

[Night-Fox]

Старая цепь, после недели городского катания, один раз по грозе.

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 2 минуты назад:

Старая цепь, после недели городского катания, один раз по грозе.

 

А что, в грозу с цепями что то происходит? 

И когда вы уже все научитесь мыслить математически? Какой пробег за 2 недели?

Изменено 12 июня 2019 г. пользователем ProteKtor

[Gekko]

ProteKtor сказал(а) 5 минут назад:

Какой пробег за 2 недели?

Я вот о том же; я могу каждый день за хлебом и на работу ездить - 10 км. Так у меня сквирта тогда то же на 3 недели хватит.

[Night-Fox]

ProteKtor сказал(а) 9 минут назад:

А что, в грозу с цепями что то происходит? 

И когда вы уже все научитесь мыслить математически? Какой пробег за 2 недели?

Около 130-150 за неделю. А в грозу с цепями происходит то что они мокнут, и при использовании масла, ее надобно по приезду домой сразу смазать, а то магия кончится.

[Cujo]

Night-Fox сказал(а) 20 минут назад:

Старая цепь, после недели городского катания, один раз по грозе.

какой-то велосипед подозрительно чистый

[indi]

Cujo сказал(а) 1 минуту назад:

какой-то велосипед подозрительно чистый

Тоже сквиртом смазан, наверное)

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 30 минут назад:

Около 130-150 за неделю. А в грозу с цепями происходит то что они мокнут, и при использовании масла, ее надобно по приезду домой сразу смазать, а то магия кончится.

Грозы бывают сухими.

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 2 часа назад:

2 Hellwarrior >>>

Насчёт проварки воскосолидола -  ты мог не заметить,  но это чревато тем, что солидол при температуре выше 60 град разлагается  и при остывании перестает быть консистентом,  оставаясь жидкостью,  что сильно способствует собиранию грязи  . Поэтому лучше бодяжить воскосолидольную эмульсию в Галоше,  при испарении которой остаётся воскосолидольный консистент  внутри цепи.

Там всё равно после смешивания с воском будет не солидол, а сильно другой состав. Состав сей при комнатной температуре вполне себе твёрдый, ибо воск, как-никак, таки очень даже загуститель. Агрегатное состояние бывшего расплавленным солидола вообще никакого значения не имеет, смесюги подобные мутят и с маслами и с чем угодно, добавка в данном случае выполняет роль пластификатора воска, а что это за добавка, видимо, не шибко-то и важно. Добавка консистента, наверное, делает конечную смесюгу чуть более «твёрдой», чем добавка масла, но на этом основная разница заканчивается. Особо сильно греть смесюгу, конечно, не следует, но  нагревание выше 60 не особо критично.
Что касается самодельного смува, в растворе или суспензии концентрация смазки всяко меньше, чем в собственно смазке. Внутрь звена цепи попадёт капля раствора смазки и после улетучивания растворителя освободится часть изначально заполненного раствором объёма. Варщики и по совместительству пользователи всяких смувов утверждают, правда, что разница в ресурсе смазки проваренной цепи, смува самопального и смува фирменного не выявлена. Говорят, правда, что прокапываемая цепь грязнее и ходит в DVA раза меньше, чем провариваемая, но тут, по-видимому, дело, в основном, в протирке и мытье цепи. Проваривание, кстати, по совместительству является ещё и очередной стадией мытья, но для пущего ресурса и возможности повторного использования смазочного кулича желательно, чтобы отмываться на стадии этой было особо нечему

Изменено 12 июня 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Gekko]

ProteKtor сказал(а) 24 минуты назад:

Грозы бывают сухими.

 

[ProteKtor]

Gekko сказал(а) 3 минуты назад:

 

Странно, сколько ни ездил под лэп, никогда не дёргало.

[urodlivy]

ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад:

Странно, сколько ни ездил под лэп, никогда не дёргало.

Вполне себе бывает. Впервые с этим делом столкнулся на повороте Конно-Лахтинской дороги. Был жаркий день, футболка пропиталась потом. От жары провода провисли. Кто-то ещё на форуме про этот участок ЛЭП говорил несколько лет назад.

[ProteKtor]

urodlivy сказал(а) 1 минуту назад:

 От жары провода провисли. 

Хм. На сколько они провисли? На 10 сантиметров?

добавлено меньше минуты спустя

urodlivy сказал(а) 2 минуты назад:

. Кто-то ещё на форуме про этот участок ЛЭП говорил несколько лет назад.

Сам Трёхглавый говорил, его дважды ударило!

[Hellwarrior]

Gekko сказал(а) 9 минут назад:

 

«Проезжая под эстакадой, Евгения ударило током» - видать, подъезжая к станции, у него ещё и шляпа слетела.

Что касается ЛЭП, в сырую погоду словить удар, наверное, попроще будет. Но так, видимо, от напряжения, высоты проводов и кучи прочих факторов сильно зависит

[Gekko]

Я не знаю как этот эффект называется - когда репортерша сама трогает руль, то ее мол тоже током бъет. Как то давно я над своей скво пошутил: взял выключенный утюг и просто мимо проходя... Нет, не прижег ее, а вилку прислонинл к руке и сказал - "Пум!". Вот что я потом не объяснял, как не доказывал - я ее током ударил. Выключенным утюгом через вилку.  

[Night-Fox]

Cujo сказал(а) 1 час назад:

какой-то велосипед подозрительно чистый

 

indi сказал(а) 1 час назад:

Тоже сквиртом смазан, наверное)

С грязным велосипедом из дома не выхожу, ровно как и в грязной одежде...)

[indi]

ProteKtor сказал(а) 47 минут назад:

Странно, сколько ни ездил под лэп, никогда не дёргало.

Много раз шарашило так, что хоть рыдай и слёзы вытирай. Особенно от рамок седла пробивало болезненно.

Тему неоднократно обсуждали, причина в статическом электричестве. Руки в перчатках и грипсы хорошо изолируют. Если увеличить площадь контакта тела с рамой каким-нибудь заземлителем, или ехать без перчаток и грипс, то шарашить не будет.

[ProteKtor]

indi сказал(а) 1 минуту назад:

Много раз шарашило так, что хоть рыдай и слёзы вытирай. Особенно от рамок седла пробивало болезненно.

Тему неоднократно обсуждали, причина в статическом электричестве. Руки в перчатках и грипсы хорошо изолируют. Если увеличить площадь контакта тела с рамой каким-нибудь заземлителем, или ехать без перчаток и грипс, то шарашить не будет.

А у меня карборуль

[indi]

Hellwarrior сказал(а) 41 минуту назад:

Что касается ЛЭП, в сырую погоду словить удар, наверное, попроще будет. Но так, видимо, от напряжения, высоты проводов и кучи прочих факторов сильно зависит

Наоборот, в сухую проще.