Велоэтикет

[Bogdanter]

Предлагаю обсудить правила велоэтикета, все же в культурной столице ездим. 

 

Предложу начать с темы велоприветствия. Здороваетесь ли вы с незнакомыми ездоками? С каждым двухколесным катальцем или только с теми, кто соответствует каким-то критериям (например, одежда, оборудование, тип велосипеда).

 

Мне часто хочется здороваться с катальцами в городе, особенно, когда число велосипедистов уменьшается, как сейчас. Просто поднимаю руку. Отвечают редко. 

 

Больше всего здоровался с велосипедистами во Франции на Луаре, там каждый приветствует тебя, каждого приветствуешь ты. 

 

И в эту же тему. Знает ли кто-нибудь, как действовать, если тебя обгоняет группа велосипедистов? У нас так было с женой в Финляндии. Группа нас обошла молча, но я не знал как их поприветствовать. Когда уже вся группа прошла, замыкающий поверунлся и помахал нам, мы ему ответили. Есть ли кто-то правила / обычаи для такой ситуации? 

 

ПДД - за скобками. Соблюдение ПДД это обязанность для всех, культурных и нет, пьяных и трезвых, быстрых и медленных. Не вижу смысла говорить, что соблюдение ПДД это часть велоэтикета. Например, проявляет ли культуру вождения водитель, который просто едет по городу или проносится рядом с вами на фактически разрешенной скорости 80 км/ч? ПДД соблюдены, но о культуре водителя говорить не приходится.

Изменено 21 ноября 2019 г. пользователем Bogdanter

[Natt]

Bogdanter сказал(а) 3 минуты назад:

Предлагаю обсудить правила велоэтикета.

 

Приветствую всегда тех, кто едет по ПЧ в обе стороны - на обгоне и всречку. Большинство отвечает, сказал бы, что почти все, в особенности кто катает в велоформе и велошлеме. Те, кто катается по пешеходке отвечают обычно 0.1%. Даже когда машешь перед ними руками.

Что занимательно, иногда игнорируют приветствие пилоты одиночных шоссеров, проносящихся навстречу. Причем видят, но не отвечают. Видимо, опасаются отпустить руль.

 

Группа на шоссерах обычно вкручивает сменами, сидя у впереди идущего на колесе, перед собой практически ничего не замечая. МТБ-группы обычно приветствуют. Про какие-то указания в группе относительно приветствия не встречал. Кто во что горазд: едут группой медленно - многие приветствуют. Быстро - один-два руку поднимет.

За границей интересная особенность, за городом в области очень часто могут просто подъехать и завести беседу, у нас такое редкость.

[Bogdanter]

Natt сказал(а) 3 минуты назад:

Что занимательно, иногда игнорируют приветствие пилоты одиночных шоссеров, проносящихся навстречу.

Заметил особенность, как шоссеры в нижней посадке отвечают. Просто отрывают пальцы, но не руку от руля. 

 

Natt сказал(а) 5 минут назад:

За границей интересная особенность, за городом в области очень часто могут просто подъехать и завести беседу, у нас такое редкость.

У нас был случай вечером в безлюдном месте. Ехали долгий подьем,  торопились, нервничали, надо было успеть в отель, и тут дружелюбный "bonjour" обгоняющего шоссериста подействовал очень успокаивающе. 

[Karel]

Bogdanter сказал(а) 46 минут назад:

Предлагаю обсудить правила велоэтикета, все же в культурной столице ездим. 

 

Предложу начать с темы велоприветствия. Здороваетесь ли вы с незнакомыми ездоками? С каждым двухколесным катальцем или только с теми, кто соответствует каким-то критериям (например, одежда, оборудование, тип велосипеда).

 

Мне часто хочется здороваться с катальцами в городе, особенно, когда число велосипедистов уменьшается, как сейчас. Просто поднимаю руку. Отвечают редко. 

 

Больше всего здоровался с велосипедистами во Франции на Луаре, там каждый приветствует тебя, каждого приветствуешь ты. 

 

И в эту же тему. Знает ли кто-нибудь, как действовать, если тебя обгоняет группа велосипедистов? У нас так было с женой в Финляндии. Группа нас обошла молча, но я не знал как их поприветствовать. Когда уже вся группа прошла, замыкающий поверунлся и помахал нам, мы ему ответили. Есть ли кто-то правила / обычаи для такой ситуации? 

На тему мини зарисовочка.

Этим летом (или весной, не было еще огороженных песчаных башен) заехал на Петропавловку на пляж, как периодичски делаю, позагорать и вообще вид, вода..

Прислонил там велик к пеньку, стою греюсь. Смотрю мужичок-дедок, ну лет на 10-15 постарше меня подруливает от стены, где стоял тоже с великом и такой бодро-командным голосом: "кто такой?" и.. что-то еще в таком духе. Я на секунду-другую вяло так приохуел... В ответ родилось кажется: "а поздороваться сперва?" и тчо-то еще типа: "а самому представиться, коли уж захотелось докопаться в таком тоне?".

Ну видно было, что дядьке и скучно и командовать видимо привык и завсегдатай возможно (хотя больше его там не видел, может по времени не пересекались) и комплексы самца как-то причудливо кучеряво так лезутъ.

В общем он как-то сразу так приуныл смущенно заулыбался, стал почти нормальным.. видимо осознал, что подкат не удался у меня интереса к бла-бла-бла не было и он отчалил.

 

А когда люди от хорошего настроения и пусть и кратковременной любви ко всему делятся этим самым внутренним настроем - это завсегда здорово и не может неадекватно восприниматься.

Я к тому, что "дежурные расшаркивания" типа я же блять культурный, в столице как никак живу - должон "своих" приветствовать или что там внутри у кого сидит - это бывает жалко выглядит или нарывается на неадекватные реакции, ибо не от Сердца, а от суетливого закомплексованного ума-эга и это при несоответствующем резонансе.. удовольствия в общем никому не даст.

Изменено 20 ноября 2019 г. пользователем Karel

[Bogdanter]

Karel сказал(а) 11 минуту назад:

Я к тому, что "дежурные расшаркивания" типа я же блять культурный, в столице как никак живу - должон "своих" приветствовать или что там внутри у кого сидит - это бывает жалко выглядит или нарывается на неадекватные реакции, ибо не от Сердца, а от суетливого закомплексованного ума-эга и это при несоответствующем резонансе.. удовольствия в общем никому не даст.

Безусловно речь выше про ситуацию, когда поприветствовать хочется, т.е. к этому есть внутренне расположение. Когда это делается не из внутренних побуждений, то может и не стоит. Но даже в этом случае хуже никому не будет. 

 

Зарисовочка огонь!) Возможно это у него был такой дежурный подкат.

[Natt]

Bogdanter сказал(а) 35 минут назад:

Заметил особенность, как шоссеры в нижней посадке отвечают. Просто отрывают пальцы, но не руку от руля. 

 

Я так же делаю, но там даже когда руки на верхах, просто невозмутимый взгляд навстречу типа "эээ, мы знакомы?!"

[degustator]

Приветствую тех, кто:

-двигается по ПЧ

-в шлеме

-в велоодежде

-на шоссейном велосипеде

-здоровается со мной. 

Получается, каждого приветствую. 

вспомнил: игнорирую тротуарщиков и «синие» тела в джинсах, шортах и шлепках. 

Изменено 21 ноября 2019 г. пользователем degustator

[Bogdanter]

degustator сказал(а) 3 часа назад:

вспомнил: игнорирую тротуарщиков и «синие» тела в джинсах, шортах и шлепках. 

К этой же категории нужно отнести кательцев без одежды на верхней части тела...

 

[Fenomen]

Bogdanter сказал(а) 12 часа назад:

Здороваетесь ли вы с незнакомыми ездоками? С каждым двухколесным катальцем или только с теми, кто соответствует каким-то критериям (например, одежда, оборудование, тип велосипеда).

Раньше вообще не знал о такой традиции.

Потом изредка меня стали приветствовать на дальняке. Я так удивлялся, что не успевал ответить.

Потом, когда стал надевать жёлтый жилет, меня стали приветствовать значительно чаще. Стал иногда успевать ответить.

А уж когда поехал в шлеме и жилете, приветствия повалились со всех сторон. Начал привыкать. Иногда приветствую первым.

// Предпочитаю кивок головой "глаза в глаза".

/// А по поводу обратиться с вопросом / поделиться гениальной мыслью - к велосипедисту обратиться в 1000 раз легче, чем к невелосипедисту. Ощущение, что человек на велосипеде - "свой" почему-то весьма сильно.

/// Ну и да. Было круто, когда в Финляндии изнемождённого меня приветствовала целая семья на 2 велосипедах с 2 прицепами, в которых 2 мелких финна тоже махали руками )))

Изменено 21 ноября 2019 г. пользователем Fenomen

[SPb-Nordland]

У них даже плакат есть

 

[k102]

о, я знаю чего делать не надо.

подъезжаешь к светофору, у которого стоит велосипедист, поставив ногу на поребрик.

объезжаешь его и гордо останавливается впереди.

трогаешься медленно (а то и проморгав зеленый).

 

убивал бы

[lol_wut]

Да ладно тебе. У меня за все время езды по Питеру таких ситуаций по пальцам пересчитать еле наберётся. А у тебя каждый день такая фигня происходит?

[Doooh]

С удовольствием приветствую велосов в форме и шлеме кивком или рукой вверх, больше, конечно, МТБ-коллег. Отвечать стараюсь всем, но не всегда это безопасно\удобно.

[k102]

lol_wut сказал(а) 15 минут назад:

Да ладно тебе. У меня за все время езды по Питеру таких ситуаций по пальцам пересчитать еле наберётся. А у тебя каждый день такая фигня происходит?

ну ты на шоссере и в велоодежде. а я на мтб с крыльями. многие не ожидают что я намереваюсь ехать быстро

[Alpa]

Я ещё водителям палец вверх показываю, когда, например они меня в зеркало видят и отъезжают от бордюра. Ну и в обще, если пропускают в не очевидных ситуациях.

[Bogdanter]

Alpa сказал(а) 2 минуты назад:

Я ещё водителям палец вверх показываю, когда, например они меня в зеркало видят и отъезжают от бордюра. Ну и в обще, если пропускают в не очевидных ситуациях.

Тоже хотел поднять этот вопрос. У нас особенно актуально, т.к. случаи уважения от водителей редки и поэтому их хочется как-то отмечать.

[lol_wut]

Я водителям тоже лайки показываю, если пропускают

[Bogdanter]

lol_wut сказал(а) 4 минуты назад:

Я водителям тоже лайки показываю, если пропускают

Вне города часто хочется отметить, если объезжают с запасом. Наверное нет смысла, т.к. вряд ли смотрят назад.

[k102]

Bogdanter сказал(а) 21 минуту назад:

Тоже хотел поднять этот вопрос. У нас особенно актуально, т.к. случаи уважения от водителей редки и поэтому их хочется как-то отмечать.

Я голову поворачиваю и киваю. Руки с тормозов обычно стремно убирать)

[lol_wut]

k102 сказал(а) 26 минут назад:

Руки с тормозов обычно стремно убирать)

Ещё один плюс коастер-брейка

Bogdanter сказал(а) 35 минут назад:

Наверное нет смысла, т.к. вряд ли смотрят назад.

Я на автомобиле всегда смотрю при обгонах назад, при возвращении в свою полосу. А уж если велосипедиста обгоняю, так и тем более, ибо возникает чувство солидарности . Так что смотрят.

[FotoKorr]

- Приветствую взмахом руки или ладонью велосипедистов за городом. В городе обычно люди реагируют удивленно, поэтому перестал, разве что зимой таких же экипированных.

- В городе, когда обгоняю кого-то или просто в месте с большим велопотоком неподалеку от зебры, при ожидании и переходе по ней всегда смещаюсь максимально вправо, чтоб человек мог идти/ехать параллельно.

- При обгоне другого велосипедиста на велополосе, сложном месте, лыжника на тропинке полезно сказать "обхожу слева" до начала маневра.

 

Что навскидку вспомнил.

[Alpa]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

У нас особенно актуально, т.к. случаи уважения от водителей редки и поэтому их хочется как-то отмечать.

Может это и не уважение. Просто за зеркало переживают )))

[Natt]

Благодарю пропустивших меня водителей "лайком".

На узких полосах, или за городом, машины иногда пристраиваются сзади и не обгоняют, опасаясь выехать на встречку или проехать впритирку со мной - в такие моменты прижимаюсь максимально вправо, перестаю крутить и взмахом руки приглашаю обогнать. Иногда даже благодарят аварийкой.

[Ботаник]

Bogdanter сказал(а) 15 часов назад:

И в эту же тему. Знает ли кто-нибудь, как действовать, если тебя обгоняет группа велосипедистов?

Как у классика: "Если хочешь сказать мне слово попытайся использовать рот".

 

Bogdanter сказал(а) 16 часов назад:

Предлагаю обсудить правила велоэтикета, все же в культурной столице ездим. 

Основным разделом велоэтикета, на мой взгляд должна быть "культура вождения". Т.е. заметность, соблюдение ПДД (как это ни странно)), в т.ч. указание маневров.

[SPb-Nordland]

Alpa сказал(а) 4 часа назад:

Я ещё водителям палец вверх показываю, когда, например они меня в зеркало видят и отъезжают от бордюра. Ну и в обще, если пропускают в не очевидных ситуациях.

Я когда в Англии по дороге в подъём  с поворотом ехал ( а там ещё левостороннее движение и через какое то время, если подустал, то начинаешь путаться- а по той ли стороне я еду?)). ), и видел первым, что авто едет и не разъехаться было или опасно впритирку , то принимал к обочине или останавливался пропуская. Так вот там не через одного, а каждый, каждый !!!, водитель в ответ на мои действия мне показывал большой палец вверх ( типа лайк ), ещё и кивая головой и улыбаясь иногда. Это был в каком то роде культурный шок для меня )))

 

Изменено 21 ноября 2019 г. пользователем SPb-Nordland

[Bogdanter]

Ботаник сказал(а) 23 минуты назад:

Основным разделом велоэтикета, на мой взгляд должна быть "культура вождения". Т.е. заметность, соблюдение ПДД (как это ни странно)), в т.ч. указание маневров.

А на мой взгляд ПДД - за скобками. Соблюдение ПДД это обязанность для всех, культурных и нет, пьяных и трезвых, быстрых и медленных. Не вижу смысла говорить, что соблюдение ПДД это часть велоэтикета. Например, проявляет ли культуру вождения водитель, который просто едет по городу или проносится рядом с вами на фактически разрешенной скорости 80 км/ч? ПДД соблюдены, но о культуре водителя говорить не приходится. Наверное с велосипедистом можно придумать аналогичный пример.

Изменено 21 ноября 2019 г. пользователем Bogdanter

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 10 минут назад:

Не вижу смысла говорить, что соблюдение ПДД это часть велоэтикета.

Выезжать за стоп-линию неэтично, получается?

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 9 минут назад:

Выезжать за стоп-линию неэтично, получается?

Вот я поэтому и говорю, что ПДД за скобками. Каждый решает для себя, насколько точно он будет следовать ПДД. ПДД не идеальны и говорить, что кто-то чудак на букву М из=за того, что выехла за стой линию как-то странно. Я стараюсь ездить по всем спец дорожкам, но если кто-то поедет не по ней, я не посчитаю это моральным велоуродством. В общем ПДД, как и, например УК РФ, это не часть этикета.

Изменено 21 ноября 2019 г. пользователем Bogdanter

[Bogdanter]

Вроде приветствие обсудили. 

 

Что по поводу велопомощи? Кто, кому и когда предлагает помочь? Мне пару раз предлагали насос, когда еще давно шел проколотый и своего не было. 

 

Еще зарисовочка - ехал по выборгскому. Вижу чувак, классический шоссер, в велоформе, без сумок идет по обочине. Думаю щас заплаткой поделюсь или насос предложу. Спрашиваю нужна ли помощь. В ответ слышу "Жеппу отсидел просто".

[Natt]

Пару раз чинил выжимкой порванные цепи, и раз десять клеил пробитые камеры и последующей накачкой.

Что двигает людьми выезжать из дома без латок, клея и насоса - непонятно. Причем пару раз это были взрослые дяди, дети которых ловили банальные "змеиные укусы". В основном это всякого рода дамы с "даже не могла подумать, что такое может случиться" и молодежь.

И один раз настраивал шестигранниками задний переклюк - у девушки на кассете цепь не перекидывалась с крайней малой звезды. На 20-й минуте такой езды она устала продавливать спринтерскую скорость, и пошла пешком.

[hassisin]

lol_wut сказал(а) 8 часов назад:

Я водителям тоже лайки показываю, если пропускают

Прикладываю правую руку к сердцу и киваю.

[Bogdanter]

hassisin сказал(а) 10 минут назад:

Прикладываю правую руку к сердцу и киваю.

Надо левую (чтобы оставался задний тормоз) и лучше к виску!) 

[Kotofej]

Давеча летом, ехал для друга книгу забрать, что он купил (километров пять в одну сторону....). Встретил мужика пробитого, где то у танковой башни на Славы. А я ленивый - у меня малый набор всегда в рУкзаке... Заклеился мужик и поехал.. а я за книгой (успешно) двинулся.

Насчёт велоэтикета - а какой лапкой делать "КУ", ежели под правой - пярэдні тормаз???

Скрытый текст

Скрытый текст

а эта абшипка.... я хрен знает как яё юя убрать.

 

 

[degustator]

hassisin сказал(а) 52 минуты назад:

Прикладываю правую руку к сердцу и киваю.

И показываю путь этой рукой вперёд?))

мы точно о приветствии велосипедистов?

[hassisin]

Bogdanter сказал(а) 10 часов назад:

Надо левую (чтобы оставался задний тормоз) и лучше к виску!) 

Задний тормоз - неэффективен. Именно поэтому - правую. Вы опасаетесь перевернуться через руль при экстренном торможении передним?

 

degustator сказал(а) 10 часов назад:

И показываю путь этой рукой вперёд?))

мы точно о приветствии велосипедистов?

А что есть какое то официальное велоприветствие? Мне вот так удобно, жест понятный, чо ещё надо то?

[k102]

Bogdanter сказал(а) 16 часов назад:

Вроде приветствие обсудили. 

 

Что по поводу велопомощи? Кто, кому и когда предлагает помочь? Мне пару раз предлагали насос, когда еще давно шел проколотый и своего не было. 

 

Еще зарисовочка - ехал по выборгскому. Вижу чувак, классический шоссер, в велоформе, без сумок идет по обочине. Думаю щас заплаткой поделюсь или насос предложу. Спрашиваю нужна ли помощь. В ответ слышу "Жеппу отсидел просто".

Куда больше помощи предлагают на всяких гоночках. Что забавно - это люди, которые вроде как с тобой соревнуются и должны бы быть рады твоему сходу. А нет - вот недавно аж двое подряд остановились спросить что у меня случилось (это когда я звезду загнул).

 

Сам иногда готов помочь насосом и инструментом, хотя не всегда вожу с собой

[Bogdanter]

hassisin сказал(а) 36 минут назад:

Задний тормоз - неэффективен. Именно поэтому - правую. Вы опасаетесь перевернуться через руль при экстренном торможении передним?

 

Был опыт, но без оверруля. Еще когда тормозишь только передним одной рукой управление сильно ухудашется по сравнению с торможением задним. Речь про гидарвлику. 

[Doooh]

k102 сказал(а) 2 часа назад:

 люди, которые вроде как с тобой соревнуются и должны бы быть рады твоему сходу.

Эти люди какбэ теряют соперника в близкой силовой грядке и как следствие часть смысла гонки. К тому же это одобренная обществом причина остановиться на передышку
Сам так иногда делаю.

Изменено 22 ноября 2019 г. пользователем Doooh

[k102]

Doooh сказал(а) 17 минут назад:

Эти люди какбэ теряют соперника в близкой силовой грядке и как следствие часть смысла гонки. К тому же это одобренная обществом причина остановиться на передышку
Сам так иногда делаю.

Да, я тоже всегда спрашиваю упавших как у них дела.

Напомнило - жуткая жара, вроде Орехово. Сбоку от тропинки лежит человек и как мантру повторяет - "мне нормально, просто за***ся, помощь не нужна"

[opozdanets]

Всегда культурно игнорирую приветствия незнакомых велосипедистов. Даже средний палец никому не показал ни разу.

[Bogdanter]

k102 сказал(а) 31 минуту назад:

Напомнило - жуткая жара, вроде Орехово. Сбоку от тропинки лежит человек и как мантру повторяет - "мне нормально, просто за***ся, помощь не нужна"

СМотрел вчера как два чувака проехали Nordcape 4000 и легли на обочине в Норвегии от усталости. Водители у них все останавливались

[Natt]

Bogdanter сказал(а) 39 минут назад:

СМотрел вчера как два чувака проехали Nordcape 4000 и легли на обочине в Норвегии от усталости. Водители у них все останавливались

 

Там сам момент вызывал такое поведение: один ходит с телефоном у лежащих байков, второй в скрюченной позе лежит у обочины. Хотя, конечно, не отменяет факта отзывчивости тамошнего населения.

[Gekko]

Уже писал в "кого я видел...", что я никого обычно не вижу. Как то не до разглядываний и здоровканий. 

[Bogdanter]

Gekko сказал(а) 20 минут назад:

Уже писал в "кого я видел...", что я никого обычно не вижу. Как то не до разглядываний и здоровканий. 

Какой минус? Вроде есть вело-очки, в которые стекла с диоптриями вставляют.

[Doooh]

k102 сказал(а) 8 часов назад:

Напомнило - жуткая жара, вроде Орехово.

Было дело, за 32 жары, Задача "выжить". Вывод: отдыхать лучше глубже в кустах

[k102]

Doooh сказал(а) 22 часа назад:

Было дело, за 32 жары, Задача "выжить". Вывод: отдыхать лучше глубже в кустах

До них еще доехать надо было же)

[Ботаник]

Bogdanter сказал(а) ‎22‎.‎11‎.‎2019 в 15:27:

Какой минус? Вроде есть вело-очки, в которые стекла с диоптриями вставляют.

Я при своих -6 не смог пользоваться такими - очень сильное искажение. А линзы без искажений в районе 30+ Круб за шт.

В итоге продолжил пользоваться контактными линзами

[Bogdanter]

Ботаник сказал(а) 11 минуту назад:

Я при своих -6 не смог пользоваться такими - очень сильное искажение. А линзы без искажений в районе 30+ Круб за шт.

В итоге продолжил пользоваться контактными линзами

Полезно знать. Всегда думал, что основное неудобство в том, что вторые очки, которые идут за обычными и в которые вставляются линзы, слишком маленькие и углы обзора небольшие.

[Bogdanter]

Подниму тему про этикет. Вопрос на стыке ЖД и велосипеда.

 

В первый раз задумался об этом вопросе, когда стояли на ласточку из Выборга с велами. Приехали сильно заранее, поэтому стали в очередь первые у двери. Пассажиры становились за нами. Один из пассажиров, который только подошел к вагону сообщил нам, что велосипедисты ДОЛЖНЫ заходить последними и попытался пролезть. Мы не дали ему это сделать, сославшись на то, что о такой обязанности (пусть даже морально-этической) для велосипедистов не знаем.

 

С тех пор думаю, как все-таки правильно. Например, в Аллегро кмк лучше зайти первым, пронести вел через вагон и не мешать потом пассажирам. Хотя обычно там уже стоит как-бы очередь на вход и неудобно ее обходить. В поездах по Европе, когда вел упакован, почему-то старались пропускать всех людей, может из-за высокой ступеньки. С другой стороны, ведь у многих пассажиров тоже сумки и они поднимают их не быстрее, чем мы упакованные велосипеды. В общем мне кажется, что недовольные могут возникнуть в обоих случаях (если зайдешь первым или последним).

 

Кто что думает?

Изменено 4 декабря 2019 г. пользователем Bogdanter

[Doooh]

Я думаю, что многовато развелось депутатов от Бога, которые выдумывают законы на ходу по ситуации.
А поскольку я оплатил велосипед аки багаж, то "более худшим" пассажиром от этого не стал.

Изменено 4 декабря 2019 г. пользователем Doooh