Please log in.

Matrosskin

Хромолька VS люминий

203 сообщения в этой теме

Интересно, что моя МТБ-рама Tunturi с ростовкой 23" весила 2700 г. МТБ-рама On One с ростовкой 18" весит тоже 2700 г. Хорошо видно, что трубы заметно пожирнели. И поди баттинг зажали.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 12:12
Интересно, что моя МТБ-рама Tunturi с ростовкой 23" весила 2700 г. МТБ-рама On One с ростовкой 18" весит тоже 2700 г. Хорошо видно, что трубы заметно пожирнели. И поди баттинг зажали.

А чего ты хочешь от одних из самых дешёвых хромолевых рам?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf писал(а) Fri, 24 June 2016 12:19

А чего ты хочешь от одних из самых дешёвых хромолевых рам?

Рамы Surly и особенно Salsa заметно дороже, а ситуация с весом там такая же. Два килобакса за сталь Seven массой 2 кг с небольшим - как-то жирновато.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Денис_Сергеевич писал(а) Fri, 24 June 2016 12:08
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 11:29
Денис_Сергеевич писал(а) Fri, 24 June 2016 10:58
моя дешевая хромоль-рама весит 2100 + вилка 900 Smile
не сказать, что лайток, но и не совсем чугуний.

При чём тут фиксы?

а что мне мешает поставить сзади планетарку, воткнуть резину 32-35 и назвать это НЕ фиксом?
Вес рамы от этого как-то измениться?

Конечно. Фиксеры ездят обычно на тонюсеньких лёгоньких рамах. Другое дело рама найнер для туризма.
Но я не знаю, что у Вас за рама, и поэтому спорить с Вами и обсуждать с Вами вес Вашей рамы не могу. Изменено пользователем ProteKtor
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Возможно это немного оффтоп, но лишь отчасти.

У меня карбоновая рама (MTB flyxii 29"). До этого гибридная Scott sub 10 из алюминиевого сплава 7005. Верхние части перьев на старых карбоновых flyxii вполне себе плоские и неплохо флексят вертикальные нагрузки. На изгиб в других плоскостях из-за большой ширины этих плоские перья дают приличную жёсткость. Когда пересел - стало реально мягче ехать При этом даже с тяжёлым рюкзаком на багажнике раскачка меньше, чем на алюминиевой раме (хотя тут может быть сыграло ещё то, что я багажник TranzX сменил на стальной Tubus Cargo).

Кто-то ведь наверняка ездил и на хромоле и на карбоне. По ощущениям в чём отличия кроме веса?

Судя по отзывам, хромоль - классная штука, но почему все так шарахаются от карбона?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ну, ТС говорил про катание в стиле велокросс и моя фиксовая рама на это вполне способна.
Так что всё в тему
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Денис_Сергеевич писал(а) Fri, 24 June 2016 12:37
ну, ТС говорил про катание в стиле велокросс и моя фиксовая рама на это вполне способна.
Так что всё в тему

Ааа, просто тема уже давно разрослась на все виды велосипедов.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
2700 это голая рама? А фреймсет весь сколько? У меня вот у древнего дорожника фреймсет 4 кило весит, для сравнения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:42
2700 это голая рама? А фреймсет весь сколько?

Соответственно 2700 + 1000/1200, смотря что за вилка. Ну, или карбовилку поставить.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
взвесил свою неизвестногопроизваодителяновродекрутая, раму 2488. ) но в итого, хромо для походов, там вес не критичен )
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 08:22
V0lk писал(а) Thu, 23 June 2016 23:21
ProteKtor писал(а) Thu, 23 June 2016 22:18
DrNo писал(а) Thu, 23 June 2016 21:01
O`K писал(а) Thu, 23 June 2016 18:09

Кагбе любители почему то на хромоле не гоняются, а карбон - любят


Из Вашего утверждения вывожу ключевое сочетание слов (и, надеюсь, Вы не будете оспаривать):
- гоняться - карбон

Продолжаю мысль:
- путешествовать (туризм) - хромоль
- подешевле - аллюминий

Что продолжает и усиливает мое сообщение (езжу на работу на Nishiki, потому что жалко оставлять у проходной, воруют у нас велики)

Путешествовать - титан.


А хромоль чтобы постичь дзен Smile

Нафиг нафиг, рама 3 кг, а то и 3,5!


Тот же Jamis Dragon в 19 росте весит 2.2 кг.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM писал(а) Fri, 24 June 2016 12:46
но в итого, хромо для походов, там вес не критичен )

Когда за перевес в самолёте 200 евро заплатишь - критичен станет.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 12:50
Borman WG-AIM писал(а) Fri, 24 June 2016 12:46
но в итого, хромо для походов, там вес не критичен )

Когда за перевес в самолёте 200 евро заплатишь - критичен станет.

Когда в самолете на велик уронят 30-кг пластмассовый чемодан, то стоимость титана станет очень даже критичной. Smile У нас с женой на трубах видимые глазом вмятинки есть. На титане с вмятиной мне было бы очень очково ездить.

Нашел тут бюджетную (по сравнению с Seven) стальную раму весом 2,1 кг: http://www.ebay.com/itm/Ritchey-P-29er-Frame-17-Black-Yellow/381679621217
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 13:42
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 12:50
Borman WG-AIM писал(а) Fri, 24 June 2016 12:46
но в итого, хромо для походов, там вес не критичен )

Когда за перевес в самолёте 200 евро заплатишь - критичен станет.

Когда в самолете на велик уронят 30-кг пластмассовый чемодан, то стоимость титана станет очень даже критичной. Smile У нас с женой на трубах видимые глазом вмятинки есть. На титане с вмятиной мне было бы очень очково ездить.

Нашел тут бюджетную (по сравнению с Seven) стальную раму весом 2,1 кг: http://www.ebay.com/itm/Ritchey-P-29er-Frame-17-Black-Yellow/381679621217

штука баксов за водопроводные трубы? Ещё немного доплатить и lynskey можно взять.
А чем тебе титан очково то?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 13:59
А чем тебе титан очково то?

Если стали пофиг на вмятину в разумных пределах, то титан ИМХО может в этом месте повести себя как фарфор.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 14:54
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 13:59
А чем тебе титан очково то?

Если стали пофиг на вмятину в разумных пределах, то титан ИМХО может в этом месте повести себя как фарфор.

Есть научные обоснования?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 14:58
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 14:54
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 13:59
А чем тебе титан очково то?

Если стали пофиг на вмятину в разумных пределах, то титан ИМХО может в этом месте повести себя как фарфор.

Есть научные обоснования?


Все известные мне поломки титановых рам были связаны с несоблюдением технологии сварки, т.е. ломались они по швам. Что касается поломки из-за вмятин, то тут есть сомнения. Но вот безболезненное выправление лихо завёрнутого после КК гонок петуха на одной раме, наблюдал многократно Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 14:58
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 14:54
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 13:59
А чем тебе титан очково то?

Если стали пофиг на вмятину в разумных пределах, то титан ИМХО может в этом месте повести себя как фарфор.

Есть научные обоснования?

Есть обоснование в виде развалившегося в моих руках титанового подседельника, который предположительно был передавлен острыми кромками рамы (кстати, рапидовской).

Согласен: пока "неубиваемая" титановая труба в твоих руках не лопнет, как фарфоровая, очень сложно поверить в то, что это в принципе возможно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 14:58
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 14:54
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 13:59
А чем тебе титан очково то?

Если стали пофиг на вмятину в разумных пределах, то титан ИМХО может в этом месте повести себя как фарфор.

Есть научные обоснования?


подседел титановый был например..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Титаны ведь разные бывают. как и стали. Гр2, Гр5.. ещё какие-то. Прочность (предел текучести/тянучести или как-то так) у них отличается раза в 2 что ли. Дотошные табличку с данными найдут.
Вообще бы конечно здорово найти хороший отечественный Титан и из него рамцу.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 24 June 2016 20:36

подседел титановый был например..

Не, у меня круче было. Выходил из квартиры, приподнял нагруженный (без фанатизма, кило 15) велосипед за седло, оно и осталось у меня в руке.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 13:59
...штука баксов за водопроводные трубы?...

Можно купить почти вдвое дешевле (если вычесть VAT) - ссылка.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 12:50
Borman WG-AIM писал(а) Fri, 24 June 2016 12:46
но в итого, хромо для походов, там вес не критичен )

Когда за перевес в самолёте 200 евро заплатишь - критичен станет.

+1 кг никак не тянет на 200 евреев.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 24 June 2016 20:36
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 14:58
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 14:54
ProteKtor писал(а) Fri, 24 June 2016 13:59
А чем тебе титан очково то?

Если стали пофиг на вмятину в разумных пределах, то титан ИМХО может в этом месте повести себя как фарфор.

Есть научные обоснования?


подседел титановый был например..

А у меня родственник умер в кровати. И что, теперь не спать?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Fri, 24 June 2016 21:16
Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 24 June 2016 20:36

подседел титановый был например..

Не, у меня круче было. Выходил из квартиры, приподнял нагруженный (без фанатизма, кило 15) велосипед за седло, оно и осталось у меня в руке.

А, кстати, какой подседел был? Томсон то вряд ли бы сломался.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Sat, 25 June 2016 23:57

А, кстати, какой подседел был? Томсон то вряд ли бы сломался.

http://www.wiggle.ru/use-подседельныи-штырь-sumo-titanium-270-мм/
(350 мм) Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Sun, 26 June 2016 14:12
ProteKtor писал(а) Sat, 25 June 2016 23:57

А, кстати, какой подседел был? Томсон то вряд ли бы сломался.

http://www.wiggle.ru/use-подседельныи-штырь-sumo-titanium-270-мм/
(350 мм)

Уж явно не точно такой же
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А я!
А у меня!
Ура, ура!
А я купил останки Стартона!
Подраскидал...
Взвесил.
Насколько я понимаю, на Стартонах не хромоль, а хромансиль, но, тем не менее...
Рама с невыбитыми рулевыми 2240.
Вилка с рулевыми 790.
Ростовка, скорее всего 54 см.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
liviko писал(а) Sun, 26 June 2016 14:16
VORON писал(а) Sun, 26 June 2016 14:12
ProteKtor писал(а) Sat, 25 June 2016 23:57

А, кстати, какой подседел был? Томсон то вряд ли бы сломался.

http://www.wiggle.ru/use-подседельныи-штырь-sumo-titanium-270-мм/
(350 мм)

Уж явно не точно такой же

Что "не точно такой же"? Я сломал ту же самую модель, только не 270, а 350 мм.

Фотки тут: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=173785&goto=17066267&rid=3634#msg_17066267

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А вот задача, хочу жене хром в росте 13-14 под диски, такое встречается? Ну типа Троля что-то под 29
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
29" в 13-14 размере? - для поржать что ли! Laughing Confused

Во прикольный агрегат и почти не смешной
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB14lbQKXXXXXa7XFXXq6xXFXXXJ/2016new-супер-широкие-шины-велосипеда-Снегоход-ATV-26-велосипед-дисковые-тормоза-велосипеда-амортизаторы-России-бесплатная-доставка.jpg
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hirviko писал(а) Wed, 29 June 2016 08:59
Меньше 15" не видал.

ну троли заявлены как 14, они есть, а колеса туда в целом можно 29, но это не так важно можно и 26
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Какое ограничение по весу велосипедиста имеет хромолевая рама? Изменено пользователем trox
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:42
2700 это голая рама? А фреймсет весь сколько? У меня вот у древнего дорожника фреймсет 4 кило весит, для сравнения.

Что должно случиться, чтобы ты на нормальный шоссейник пересел? Не пора ли тебе закончить с самобичеванием на ПЧ!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
trox писал(а) Fri, 01 July 2016 01:11
Какое ограничение по весу велосипедиста имеет хромолевая рама?

А какой грузоподьемности железная машина? Каждая конкретная модель - своё.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Fri, 01 July 2016 08:38
trox писал(а) Fri, 01 July 2016 01:11
Какое ограничение по весу велосипедиста имеет хромолевая рама?

А какой грузоподьемности железная машина? Каждая конкретная модель - своё.

Jamis dragon sport(reynolds 520)и dragon pro(reynolds 853).
Какая марка и модель машины? У каждой конкретной модели - своя.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
boras писал(а) Fri, 01 July 2016 07:37

Что должно случиться, чтобы ты на нормальный шоссейник пересел?

Для этого я должен делать регулярные поездки по асфальтовым загородным дорогам без вещей и без заездов на грунты.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Кстати, изначально вопрос ув. п. Trox звучал несколько иначе: "Друзья подсказали, что для всадника в районе ста кило весом алюминий будет предпочтительней хромоля". Именно такая формулировка и заставила меня задуматься- а не будет ли Jamis Renegade Expat (планирую приобресть) под моими 90 гнуться и извиваться аки сопля? Может, изначально-то такие байки заточены, скажем, под среднестатистические 70-75? Подскажите, если есть у кого опыт...

P.S. хромолевая с изгибом виль от Марина, которую я воткнул на свой люминиевый гибрид, вполне себе флексует под моим весом. Это добавляет нехороших сомнений.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
boras писал(а) Fri, 01 July 2016 07:37
TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:42
2700 это голая рама? А фреймсет весь сколько? У меня вот у древнего дорожника фреймсет 4 кило весит, для сравнения.

Что должно случиться, чтобы ты на нормальный шоссейник пересел? Не пора ли тебе закончить с самобичеванием на ПЧ!

А ты кстати сидел на его пепелаце? он очень даже катит.. для своего веса, толстых покрых и общей антиукрадности. Wink
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Не каждая хромоль амортизирует. Шульцевскую можете брать смело. 

Хромоль действительно амортизирует дорогу. 

Marine Muirwoods так же имею - практически не амортизирует.

В целом имел всего 4 рамы из хромоли. Немецкий туринг 80х годов, Shulz роадкиллер и Lone Ranger.

Роадкиллер чуть лучше аммортизирует за счет более тонких труб и классической геометрии.

 

 

Если вы много весите, нужно брать рамы не классической геометрии а туринговые, которые и так предназначены для перевозки груза.

Естественно что для большого веса предпочтительнее хромоль, а не алюминий. Там где алюминий развалится, хромоль даже не погнется. Плюс чем больше вес, тем больше возникает вопрос об амортизации.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Если бы алюминиевые рамы были лучше для туринга, все бы ездили на них. Но нет. Нормальные велосипеды их хромоля.

Алюминий это вообще не материал для изготовления рам. И существует он только из-за эффективных менеджеров, которым надо каждый год выплевывать новую модель.

Даже Аутор обновил варианты покраски свои говно ронинов. Сейчас вот в магазе видел аж 3 варианта покраски.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
meplin сказал(а) 14 минуты назад:

Нормальные велосипеды их хромоля.

не согласен, алюминий жестче хромоля/титана и в этом есть большой плюс в плане багажника и груза
в целом на люминевую раму можно повесить больше груза без последствий в виде раскачки/воблинга 

таже Koga делает топовые велы из люминя и их можно нагружать до 180 кг

meplin сказал(а) 25 минут назад:

Не каждая хромоль амортизирует. Шульцевскую можете брать смело. 

 

тоже не согласен, лучше китайца Blacksnow Pangaea взять

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cujo сказал(а) 3 минуты назад:

не согласен, алюминий жестче хрона люминевую раму можно повесить больше груза без последствий в виде раскачки/воблинга 

А чего тогда очень часто именно это наблюдал на алюминиевых рамках впереди ведущих? Да  у себя при неправильной укладке в попыхах.

Cujo сказал(а) 5 минут назад:

 Koga делает топовые велы 

Вот вот. Топовые рамы конкретных производитетелей, а не любая алюминиевая рама...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 1 час назад:

Вот вот. Топовые рамы конкретных производитетелей, а не любая алюминиевая рама...

я к тому что Koga - один из лучших производителей велов для туринга/трекинга, и их топовые рамы - люминевые
в общем, факторов раскачки много: колеса, укладка, высота груза(и количество) и тп, но все таки с тем, что люминь жестче спорить сложно

Изменено пользователем Cujo
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Как по мне , жёсткость в туринге ни к чему . Правда , была у меня на карбоновом шосере (из первых) алюминиевая вилка , работала не хуже амортизационной . Как говорил продвинутый завсегдатай известного форума - жёсткость больше зависит от конструкции  чем от материала .

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cujo сказал(а) 08.09.2023 в 20:10:

не согласен, алюминий жестче хромоля/титана

Протестую против такой формулировки. 

Алюминий мягче стали и титана, но алюминиевая рама жестче рамы из стали или титана, вот такой парадокс.///

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Интересно, а из какого материала выполнен вот этот старинныйенький кольнаго (вилка и рама)? 

 

давний кольнаго.jpg

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tfarichetti сказал(а) 13 часа назад:

Интересно, а из какого материала выполнен вот этот старинныйенький кольнаго (вилка и рама)? 

 

давний кольнаго.jpg

DT15V?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mehanik сказал(а) 12.09.2023 в 19:36:

Алюминий мягче стали

Возьмите не самый твёрдый поршень от двс и проверьте, намного ли он мягче стали.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас