Выбор первого gravel велосипеда

[houey]

Добрый день, создавал недавно тему по апгрейду велика на данном форуме, после советов принял решение что на текущий момент будет проще купить новый велик типа gravel.

Хотелось бы послушать советы по подбору велосипеда, т.к. это будет мой второй велик, а покупка достаточно серьёзная - хотелось бы исключить максимальное кол-во факапов.

 

Что имеется:

• бюджет около 110000р
• рост 195см
• вес 130кг (активно идёт сброс лишнего веса )

 

Чего хочется:

• 95% времени кататься по городу (асфальт), пока что как правило тротуар, но может быть переучусь и буду больше выходить на дорогу
• хочется ехать быстро, иметь адекватный накат
• иметь адекватное для новичка кол-во передач, чтобы можно было поддерживать неплохой темп + не умирать в горку если что (физ. подготовку пока что выношу за скобки )
• иметь возможность редко заезжать на гравийные дороги (допустим на дачу) и не трястись за то что велик сломается
• обычно когда выезжаю - катаюсь часов по 5-6, в своё удовольствие, как правило по набережной, стараюсь поддерживать высокий темп (для меня это ~25-30км/ч), но и заглянуть в центр люблю, когда просто катаемся с друзьями

 

Как мне кажется, что важно в велике на текущий момент:

• вес ~11-12кг
• колёса 29'' (или 28'')
• кассета сзади
• ~20 скоростей
• размер рамы 61-63 см (под мой рост) ну или 23"
• гидравлические тормоза (?)
• крепления под багажник
• безкамерный

 

Вот несколько вариантов, которые приглянулись мне:

• Cannondale TOPSTONE 3 (2021)

• Mongoose GUIDE COMP (2020)

• Mongoose GUIDE COMP (2021)

• MERIDA SILEX 400 (2021)

 

Б/У велосипед не хотелось бы брать, только новый.

 

В процессе размышлений, а так же после покупки обязательно буду отписываться, может быть кому-то потом будет полезно.

Изменено 21 июля 2021 г. пользователем houey

[Napalm]

Смотрел я эти гревелы (модная нынче тема?). Раньше вроде циклокросс такое называлось. Цены просто дичайшие. Я наверное отстал от жизни и от курса доллара, или я просто чего-то не понимаю.

добавлено 1 минуту спустя

В то же время на авито грустит приличный гибрид вашей ростовки всего за 17 тр https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/velosiped_gibrid_author_stratos_2175676905

Сорри за оффтоп, конечно

Изменено 21 июля 2021 г. пользователем Napalm

[O`K]

Проблема со старыми авторовскими гибридами - это их ужасающе короткая геометрия. Там, как ни садись, нормальной растянутой посадки не получится...

[AlexCrazy]

Napalm сказал(а) 5 часов назад:

В то же время на авито грустит приличный гибрид вашей ростовки всего за 17 тр https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/velosiped_gibrid_author_stratos_2175676905

в который надо вложить ещё раза три по столько же, чтобы получить что-то похожее на нормальный велосипед :))

[pendolino]

Napalm сказал(а) 6 часов назад:

 Цены просто дичайшие. 

В то же время на авито грустит приличный гибрид вашей ростовки всего за 17 тр 

Приличный - вот. Грустил осенью за 15тыс.

Втулки, кассета, цепь - ХТ. Остальное - просто Деор.

Обода - не помню марку.

Девочка продавала. Грит: хотела на колёсах побольше. Купила новый. 

 

Решил перебрать оси - муха не сидела, и цепь с кассетой мало БУ.

[houey]

Спасибо всем за ответы, но всё-таки хотелось бы что-то больше по теме послушать

 

На самом деле интересует больше, наверное, подбор велика по весу, т.к. боюсь что подо мной развалится после первого выезда, а такой характеристики я чёт не видел не на одном велике.

 

По каким-то другим характеристикам не хотелось бы прямо сильно заморачиваться (а я это люблю), тем более велосипеды для меня новая тема - я тут залипну на месяц спокойно, так и лето в СПб закончится.

 

MERIDA SILEX 400 пока что больше всего склоняюсь к этому велику, если ничего не поменяется закажу до конца недели, лично мне кажется вариантом более-менее.

[pendolino]

houey сказал(а) 13 минуты назад:

 

На самом деле интересует больше, наверное, подбор велика по весу, т.к. боюсь что подо мной развалится после первого выезда, а такой характеристики я чёт не видел не на одном велике.

Нутык. Развалившихся новых лисапетов - полное авито. Как скорлупа иичЬная: ррраз! И на части.

[Atterdag]

Блин... 130кг... Ну при таком весе я бы наверное усилил колеса. Это получится тяжелый такой "туринговый" вилсет, и при таком весе потеряются всякие преимущества именно гревела. С возрастанием надежности компонентов гревел переходит в разряд сперва "адвенчербайка" а потом и туринга.

Хотя SILEX выглядит довольно крепким. Попробуйте откатать на нем что там от сезона осталось и придирчиво проинспектируйте колеса. Если ничего нигде трещинами у нипелей не поползло, нвтулки выдерживают, то сойдет.

[AS]

houey сказал(а) 12 часа назад:

вес 130кг

Короче, надо смотреть паспорта.

У меня был меридовский подвес, и там в руководстве было указано ограничение веса вполне явно, чего то около 105 кг.

Брал свой Titus, уточнял непосредственно у производителя - сказали лимитов нету )))

Это не значит, что оно прямо сразу так хряпнет, скорее как повод найти причину для отказа, если рами хряпнет.

 

Лично мне больше Mongoose по душе из перечисленных.

На всех наэкономили, но на кадейлеп кажется особенно слабый навес повесили. А мерида чисто визуально кажется, тонковатой покрышка 35 против 47-х на мангусе, и думаю рама там тоже поуже в плане грязевых зазоров. 

 

Изменено 22 июля 2021 г. пользователем AS

[houey]

AS сказал(а) 52 минуты назад:

Короче, надо смотреть паспорта.

У меня был меридовский подвес, и там в руководстве было указано ограничение веса вполне явно, чего то около 105 кг.

Брал свой Titus, уточнял непосредственно у производителя - сказали лимитов нету )))

Это не значит, что оно прямо сразу так хряпнет, скорее как повод найти причину для отказа, если рами хряпнет.

 

Лично мне больше Mongoose по душе из перечисленных.

На всех наэкономили, но на кадейлеп кажется особенно слабый навес повесили. А мерида чисто визуально кажется, тонковатой покрышка 35 против 47-х на мангусе, и думаю рама там тоже поуже в плане грязевых зазоров. 

 

А может вы можете посоветовать хороший магазин/мастерскую где с пониманием выслушают и действительно посоветуют что-то подходящее? А то те магазины где я был как-то не вызывают у меня доверия. Первый велик подбирал в зале из того что есть в наличии и не уверен что это был самый адекватный вариант, есть ощущение что впихнули просто что было подороже на тот момент, но может быть я и ошибаюсь.

[AS]

houey сказал(а) 24 минуты назад:

А может вы можете посоветовать хороший магазин/мастерскую где с пониманием выслушают и действительно посоветуют что-то подходящее?

Мну кажется, что максимум это посоветуют более подходящее - из того, что у них есть в наличии.

Часто одна марка продается в одном магазине, а другая уже в совсем ином - и вряд ли один будет советовать пойти в другой магазин за другой маркой.

 

Вообще, выбор аппарата по ТТХ, неплохой вариант, когда знаешь все нюансы своей посадки и можешь по геометрии рамы её себе подобрать.

Если велосипед новый велосипед другого типа, меняешь категорию - надо стараться ехать туда, где на нем можно посидеть.

Посадка там не такая, как на найнере (прошлом) и не факт, что будет удобно и привычно.

У разных производителей разные мнения на этот счет, на том же треке у меня жене сидеть было неудобно, а на мангусе "как влитая", ничего менять типа руля-выноса не пришлось.

houey сказал(а) 37 минут назад:

есть ощущение что впихнули просто что было

Задача продавца - продать имеющийся товар, а не отговорить от покупки.

Желательно побыстрее и не тратить много времени на покупана.

 

 

 

[ProteKtor]

houey сказал(а) 42 минуты назад:

А может вы можете посоветовать хороший магазин/мастерскую где с пониманием выслушают и действительно посоветуют что-то подходящее? А то те магазины где я был как-то не вызывают у меня доверия. Первый велик подбирал в зале из того что есть в наличии и не уверен что это был самый адекватный вариант, есть ощущение что впихнули просто что было подороже на тот момент, но может быть я и ошибаюсь.

Нет таких магазинов. Они посоветуют то, что им нужно продать.

[saito]

houey сказал(а) 3 часа назад:

Спасибо всем за ответы, но всё-таки хотелось бы что-то больше по теме послушать

 

На самом деле интересует больше, наверное, подбор велика по весу, т.к. боюсь что подо мной развалится после первого выезда, а такой характеристики я чёт не видел не на одном велике.

 

По каким-то другим характеристикам не хотелось бы прямо сильно заморачиваться (а я это люблю), тем более велосипеды для меня новая тема - я тут залипну на месяц спокойно, так и лето в СПб закончится.

 

MERIDA SILEX 400 пока что больше всего склоняюсь к этому велику, если ничего не поменяется закажу до конца недели, лично мне кажется вариантом более-менее.

К моей Коне Сутре (туринг) в паспорте было написано ограничение в 160 кг на общий вес ездока и груза. На гравийные модели Коны что-то вроде 140-150кг было. Кону, если что, брал в Тиммано, не агитации ради пишу, а просто информирую. Так-то как мне кажется, у многих приличных брендов, наверное, плюс-минус похоже.

[Napalm]

На 130 кг наверное нужны колеса для даунхила, увы

добавлено 4 минуты спустя

pendolino сказал(а) 4 часа назад:

Приличный - вот. Грустил осенью за 15тыс.

Втулки, кассета, цепь - ХТ. Остальное - просто Деор.

Обода - не помню марку.

Девочка продавала. Грит: хотела на колёсах побольше. Купила новый. 

 

Решил перебрать оси - муха не сидела, и цепь с кассетой мало БУ.

ну это из разряда фантастики. смели наверное за пару дней. ой, опять оффтоп

[redirts]

houey сказал(а) 14 часа назад:

• иметь возможность редко заезжать на гравийные дороги (допустим на дачу) и не трястись за то что велик сломается
•  

Для этого лучше сбрасывать вес, сломать можно любой велик

 

 

houey сказал(а) 14 часа назад:

• 95% времени кататься по городу (асфальт), пока что как правило тротуар, но может быть переучусь и буду больше выходить на дорогу
• хочется ехать быстро, иметь адекватный накат

 

houey сказал(а) 14 часа назад:

• обычно когда выезжаю - катаюсь часов по 5-6, в своё удовольствие, как правило по набережной, стараюсь поддерживать высокий темп (для меня это ~25-30км/ч), но и заглянуть в центр люблю, когда просто катаемся с друзьями

 

По тротуару? 30 км\час? 

добавлено 1 минуту спустя

houey сказал(а) 1 час назад:

А может вы можете посоветовать хороший магазин/мастерскую где с пониманием выслушают и действительно посоветуют что-то подходящее? А то те магазины где я был как-то не вызывают у меня доверия. Первый велик подбирал в зале из того что есть в наличии и не уверен что это был самый адекватный вариант, есть ощущение что впихнули просто что было подороже на тот момент, но может быть я и ошибаюсь.

Бирота

[houey]

redirts сказал(а) 34 минуты назад:

Для этого лучше сбрасывать вес, сломать можно любой велик

 

Этим сейчас и занимаюсь, просто не хочется купить совсем "хлипкий" велик, который рассчитан на достаточно лёгкого спортсмена.

 

redirts сказал(а) 35 минут назад:

По тротуару? 30 км\час? 

 

В данном случае я имел ввиду всё-таки набережную, по тратуарам я так не ношусь, максимум если только на ночных покатушках.

 

redirts сказал(а) 43 минуты назад:

Бирота

За наводку - спасибо, ни разу не натыкался на этот магазин.

[Litin]

AS сказал(а) 6 часов назад:

А мерида чисто визуально кажется, тонковатой покрышка 35 против 47-х на мангусе, и думаю рама там тоже поуже в плане грязевых зазоров. 

На мангус можно и 50 поставить вроде бы, визуально еще место есть, когда стоковые 47 ставишь, а на Мериду, думаю, максимум, 42. Именно этой Мериды нет, но в магазине смотрел по зазорам - показалось одинаково с Мерида Циклокросс 300 (на которую максимум ставил 42 покрышку).

Мангус Гид Комп у жены уже три года (модель 2018), ей очень нравится, вот только вес у нее в два раза меньше. Лично я из перечисленного выбрал бы Мериду Сайлекс из-за навески grx400 и привычки к меридам, но колеса на ободах merida comp sl не сильно прочные, во всяком случае, у меня спица лопнула после поездки на Койонсаари под общим весом примерно плюс-минус 120 кг. Наверное, сам виноват, поставил слишком узкую покрышку - 30 мм по факту, и все это дело не выдержало тряски по гравию.

В общем, из списка - все-таки Мангус Гид Комп. Позиционируется производителем как Адвенча Туринг (на раме написано), так что наверняка имеется запас прочности.

Изменено 22 июля 2021 г. пользователем Litin

[Litin]

Еще заметил - на Сайлексе  нет крепления под багажники, ни под передний, ни под задний. На Монгусе есть.

[pendolino]

Napalm сказал(а) 4 часа назад:

 

ну это из разряда фантастики. смели наверное за пару дней. ой, опять оффтоп

Он нафиг никому не нужен был: вибрейки, 26-е колёса. Продавался долго, даже цену снизила. Купил сыну.

[vlad-b]

А можно мои пять копеек? Я бы перевернул вынос на имеющемся. Вдул бы в имеющиеся колеса килограмма по три - три_с_половиной и настырно бы накручивал километры по набережным на в меру высоком пульсе. До тех пор, пока вес не станет хотя бы 90. 

[houey]

vlad-b сказал(а) 47 минут назад:

Я бы перевернул вынос на имеющемся

А можно узнать зачем это делать? Я ведь правильно понимаю что имеется ввиду руль? Какая задача решается данной манипуляцией?

 

 

[vlad-b]

houey сказал(а) 53 минуты назад:

А можно узнать зачем это делать? Я ведь правильно понимаю что имеется ввиду руль? Какая задача решается данной манипуляцией?

Посадка становится ниже -> уменьшается сопротивление воздуха, тем самым повышается потенциальная скорость. Ну и получаешь первоначальное представление как оно там на гревеле. 

В пользу кантрийника - он больше прощает в плане "неаккуратной городской езды". ИМХО. 

ЗЫ Низкая посадка - бонусом укрепляешь спину и шею. Руками в руль не упираешься, а держишь его. 

Изменено 22 июля 2021 г. пользователем vlad-b

[vlad-b]

Я надеюсь очевидно, что под фразой "перевернуть вынос" имеется ввиду не развернуть его к себе, а из +7 градусов сделать -7. То есть руль станет ниже относительно седла еще на пару-тройку сантиметров. 

Примерно так

А то мало ли... 

[Hellwarrior]

Atterdag сказал(а) 12 часа назад:

Блин... 130кг... Ну при таком весе я бы наверное усилил колеса. Это получится тяжелый такой "туринговый" вилсет, и при таком весе потеряются всякие преимущества именно гревела. С возрастанием надежности компонентов гревел переходит в разряд сперва "адвенчербайка" а потом и туринга.

Насчёт туринговых колёс согласен, под такой вес они дюже прочные нужны. И под моими 74 кг с грузцом-то колёса задние пусть и не совсем прямо летят, но обод больше 15 ккм пока никакой не прожил, хотя вдруг текущий таки осилит, посмотрим.

Кмк, разница между гравийником, суслокроссом, эндуранс-шоссером и турингом не особо значительная. Брать надобно нечто строго не с люминевой вилкой. Возможно, люминевая рама тут тоже не лучший вариант будет из-за жёсткости и трясучки под таким-то весом. Ещё, возможно, покрыхи потолще и возможность воткнуть оные будут нелишними, ибо толстые покрыхи будут лучше амортизировать, соответственно, ободу и спицам достанется чуть меньше, а тут это важно. Более того, с бескамерной установкой лучше всего обстоят дела именно с МТБшными шинами, хотя есть даже шоссейная бескамерка на 25 мм. Стоковые колёса, скорее всего, придётся заменить. Возможно, 36 спиц на заднее колесо будут актуальны, ну и ободья строго пистонированные брать надобно, и никак не гоночные, а именно околотуринговые.

Так-то раньше авторы ронины и джамисы ренегады экспат со стальной рамой, креплениями под багажник и примерно заявленным весом продавались, но колёса, само собой, надобно заменить

Изменено 22 июля 2021 г. пользователем Hellwarrior

[Nubsaibot]

Сайлекс брать надо! 

Хорошие компоненты, умеренная цена! 

С шириной гревельных покрышек материал рамы и вилки отойдут на второй план

 

[matvenson]

Лично я вешу совсем немногим меньше топикстартера, у меня три велосипеда, а своей тушкой я сломал за годы всего только одну раму (треснул подседел) и всего одно (стоковое) колесо. При этом езжу много и, порой, агрессивно.

Как уже сказали выше, главное - крепкие колёса, собранные хорошим мастером из хороших компонентов, желательно - на осях. Рама - хромоль. 

А вот желание ТС веса велосипеда до 12 кг... Увы, "крепкое" почти всегда означает  "нелёгкое".

[mike vulgaris (AKA mike)]

vlad-b сказал(а) 12 часа назад:

ЗЫ Низкая посадка - бонусом укрепляешь спину и шею. Руками в руль не упираешься, а держишь его. 

Неужели кто-то так ездит?? Не упираясь в руль в низкой посадке??

Изменено 23 июля 2021 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[Kimber1]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 27 минут назад:

Неужели кто-то так ездит?? Не упираясь в руль в низкой посадке??

Легко! И никаких укреплений спины, работает живот )))

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kimber1 сказал(а) 9 минут назад:

Легко! И никаких укреплений спины, работает живот )))

Подталкивает колени вниз?

[houey]

В общем почитал я что-то там, посравнивал, решил что из того что мне сейчас реально достать - больше всего подходит вариант: MERIDA SILEX 400 (2021), т.к. по соотношению цена/качество получается что-то среднее.

 

Буду мониторить веломагазины, сходу в СПб в наличии данного велика нет :). А заказывать без "примерки" и всё-таки консультации с продавцом не хочется (чтобы не ошибиться по росту). 

[Litin]

Еще раз: у вас в качестве требований - крепления под багажник. Их на Silex 400 нет. Он рассчитан только под байкпакинг. Заколхозить, конечно, можно, но это не очень удобно. И стандартное полное переднее крыло на него не поставить. Только полные быстросъемные на резинках.

 

[Nubsaibot]

houey сказал(а) 1 час назад:

В общем почитал я что-то там, посравнивал, решил что из того что мне сейчас реально достать - больше всего подходит вариант: MERIDA SILEX 400 (2021), т.к. по соотношению цена/качество получается что-то среднее.

 

Буду мониторить веломагазины, сходу в СПб в наличии данного велика нет :). А заказывать без "примерки" и всё-таки консультации с продавцом не хочется (чтобы не ошибиться по росту). 

На сайте мерида есть калькулятор ростовок, довольно хороший! Можно еще поискать владельцев сайлкса, чтобы примерить. В наличии не факт что дождётесь 

[houey]

Litin сказал(а) 2 часа назад:

у вас в качестве требований - крепления под багажник

Касаемо креплений под багажник - это прямо для идеального варианта, в 95% случаев я катаюсь по городу и он мне просто не нужен. На моём текущем велике я так и не поставил его, да и не сказал бы что нуждался, спасибо что подметили!

 

Litin сказал(а) 2 часа назад:

стандартное полное переднее крыло на него не поставить

Это уже хуже конечно, но думаю что обойдусь быстросъёмными. На работу на велике я не катаюсь, а если вдруг во время прогулки по городу застигнет дождь - ничего страшного, я как правило специально выхожу кататься.

[houey]

Nubsaibot сказал(а) 1 час назад:

На сайте мерида есть калькулятор ростовок, довольно хороший!

Спасибо, не обращал внимания. Сейчас посмотрю какой размер велика мне нужен

 

Воспользовался сайтом + перемерился рулеткой, не знаю как так вышло, но мой рост 187.

В итоге параметры мои следующие:

Рост: 187

Внутренняя длина ноги: 87

Длина руки: 61

 

Исходя из этого сайт говорит мне что мой размер велика - L.

 

Ради интереса потыкал сайт с ростом 195 и чуть чуть поигрался с другими хар-ками (длина ноги и руки) - всегда выпадает L.

Так что думаю что не ошибусь если закажу велосипед такого размера.

[houey]

В общем обзвонил/написал я в кучу магазинов, похоже что в СПб не доступнен данный велик даже под заказ.

[6puket]

houey сказал(а) 13 минуты назад:

В общем обзвонил/написал я в кучу магазинов, похоже что в СПб не доступнен данный велик даже под заказ.

иди на веломанию, там выбор больше

[Nubsaibot]

houey сказал(а) 35 минут назад:

В общем обзвонил/написал я в кучу магазинов, похоже что в СПб не доступнен данный велик даже под заказ.

Себе тут брал биг найн, доставка сдеком

https://www.sportek.su/catalogue/velo-tovary/velosipedy/graviynye_velosipedy.html

 

[houey]

Кстати нашел тут мануал на русском к велосипедам Merida максимальный вес для моего типа велосипеда вместе с велосипедистом не более 120кг, видно это на шестой странице справа (категория 1).

 

Вроде как нашел некий магазин slopestyle.store, там как-будто есть возможность забронировать велосипед, который приедет 9-13 августа. Скорее всего там и забронирую и пойду быстро худеть до хотя бы 120, а далее уже надеюсь будет небольшой запас прочности и я смогу на нём скинуть уже не до экстремального для велика веса.

Изменено 23 июля 2021 г. пользователем houey

[Bercut]

houey сказал(а) 4 часа назад:

Спасибо, не обращал внимания. Сейчас посмотрю какой размер велика мне нужен

 

Воспользовался сайтом + перемерился рулеткой, не знаю как так вышло, но мой рост 187.

В итоге параметры мои следующие:

Рост: 187

Внутренняя длина ноги: 87

Длина руки: 61

 

Исходя из этого сайт говорит мне что мой размер велика - L.

 

Ради интереса потыкал сайт с ростом 195 и чуть чуть поигрался с другими хар-ками (длина ноги и руки) - всегда выпадает L.

Так что думаю что не ошибусь если закажу велосипед такого размера.

имеет смысл отречься от буквенного размера и глянуть размер в дюймах этого производителя и то как его измеряет.

Так как у той же мериды размер L может быть 19", хотя это обычный М. В зависимости от типа велосипеда подогнаны соотношения разных размерных шкал. 

[O`K]

 

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

размер L может быть 19", хотя это обычный М. В зависимости от типа велосипеда подогнаны соотношения разных размерных шкал. 

19 дюймов даже по китайским традициям "от верха до низа" М-кой никак быть не может... 19...20 - это L, 20 и больше - уже XL.

[AS]

Bercut сказал(а) 4 часа назад:

L может быть

Буквы часто ни о чем, да и вообще надо к комплексе смотреть, не забывая про расстояние от верхней трубы до яиц, когда над рамой стоишь.

У меня были L-ки от 480 до 495 мм. И если 495 это еще с небольшим запасом на стандартном 350-м подседеле, то на 480 надо было 370 уже иметь, которые не базовый.

При этом щас у меня титус, которые по подседельной трубе 545 мм, но при этом стендовер у него меньше чем у мериды транс-мишн 19" ))

добавлено 3 минуты спустя

houey сказал(а) 8 часов назад:

В итоге параметры мои следующие:

Рост: 187

Внутренняя длина ноги: 87

Длина руки: 61

186 см, 87 см, рука 62. Лучше всего подходили рамы 19,5" = 495 мм, если по стандартным МТБ меркам смотреть.

В юности был 90-95, щас 36 лет  и стабильный вес 105-110 кг.

[Nubsaibot]

Элька на гревеле это нормально, вынос, руль баран и пистолеты еще. Хорошую посадку еще спина должна вывезти

[tfarichetti]

houey сказал(а) 21.07.2021 в 23:53:

после советов принял решение что на текущий момент будет проще купить новый велик типа gravel.

Что имеется:

• вес 130кг (активно идёт сброс лишнего веса )

 

Чего хочется:

• ..не трястись за то что велик сломается
•  

Как мне кажется, что важно в велике на текущий момент:

• колёса 29'' (или 28'')
• гидравлические тормоза (?)
•  

буду отписываться, может быть кому-то потом будет полезно.

Сброс веса (130----80) это мечты, которым без форсажа пищеварительной системы с усилением обмена веществ раз в 5-6, а также без весьма длительного

времени для подобных процессов вряд ли реализуемые. Как говорил д.нагиев, для этого есть только один действенный способ (Чингизхана), как две капли

воды схожий с массажем простаты https://yandex.ru/images/search?text=Массаж предстательной железы мужчинам&source=related-duck&lr=35 

 

Так что грэвелом здесь пока может стать только фэтбайк, изначально как раз и задуманного для тяжеловесов, надеющихся на другие методы сброса лишкофф. 

[Nubsaibot]

tfarichetti сказал(а) 11 минуту назад:

Сброс веса (130----80) это мечты, которым без форсажа пищеварительной системы с усилением обмена веществ раз в 5-6, а также без весьма длительного

времени для подобных процессов вряд ли реализуемые. Как говорил д.нагиев, для этого есть только один действенный способ (Чингизхана), как две капли

воды схожий с массажем простаты https://yandex.ru/images/search?text=Массаж предстательной железы мужчинам&source=related-duck&lr=35 

 

Так что грэвелом здесь пока может стать только фэтбайк, изначально как раз и задуманного для тяжеловесов, надеющихся на другие методы сброса лишкофф. 

Фэт задумывался для езды по  песку и снегу, если в кратце 

 

Изменено 24 июля 2021 г. пользователем Nubsaibot

[tfarichetti]

Nubsaibot сказал(а) 47 минут назад:

Фэт задумывался для езды по  песку и снегу, если в кратце 

 

Это сказали уже чуть позже, когда нужно было навешать на него побольше ярлыков, тем самым резко увеличив кол.клиентов. 

Чё-то не представляю, чтобы дрыщу, выискивающему в инете на свой велик покрышки весом 100 гр пара))) легко было идти 

по песку или снегу с колёсами, едва ли не превышающими по весу его собственный )))

 

Изменено 24 июля 2021 г. пользователем tfarichetti

[отец Пигидий]

tfarichetti сказал(а) 5 часов назад:

Сброс веса (130----80) это мечты, которым без форсажа пищеварительной системы с усилением обмена веществ раз в 5-6, а также без весьма длительного

времени для подобных процессов вряд ли реализуемые. Как говорил д.нагиев, для этого есть только один действенный способ (Чингизхана), как две капли

воды схожий с массажем простаты https://yandex.ru/images/search?text=Массаж предстательной железы мужчинам&source=related-duck&lr=35 

 

Так что грэвелом здесь пока может стать только фэтбайк, изначально как раз и задуманного для тяжеловесов, надеющихся на другие методы сброса лишкофф. 

Водъ! Лучший грэвел - фэтбайк! 

 

 Пытаюсь похудеть с 90 хотя бы до 80 и... хрена лысого

[tfarichetti]

отец Пигидий сказал(а) 47 минут назад:

Водъ! Лучший грэвел - фэтбайк! 

 

 Пытаюсь похудеть с 90 хотя бы до 80 и... хрена лысого

Только усиление обмена веществ в 5-6 раз по рецепту древнего полководца-любовника Чингизхана налаживает систему пищеварения и управляет сбросом лишнего веса (в сортире) именно так, насколько вы сами того хотите. Больше ничего, к сожалению, всё остальное маркетинг с приёмом усугубляющих здоровье лекарств или дурацкие диеты, совершенно чуждые тому или иному человеку и лишающие его радости приёма пищи. Мало того, прекрати выполнять рекомендации этих крупных специализдофф по похудению и можно запросто стать ещё более жирным и смешным, а нагрузки на организм, включая в первую очередь на сердце, только возрастут. 

Изменено 24 июля 2021 г. пользователем tfarichetti

[Nubsaibot]

отец Пигидий сказал(а) 2 часа назад:

Водъ! Лучший грэвел - фэтбайк! 

 

 Пытаюсь похудеть с 90 хотя бы до 80 и... хрена лысого

Сколько часов тренировок в неделю? 

[vlad-b]

отец Пигидий сказал(а) 2 часа назад:

 

 Пытаюсь похудеть с 90 хотя бы до 80 и... хрена лысого

Пытаюсь поправиться с 69-ти до 75-ти. И тоже с таким же успехом. Временно помогает полный отказ от велосипеда и жрать на ночь. Но потом срываюсь и ухожу в "велозапой".

[отец Пигидий]

vlad-b сказал(а) 1 час назад:

Пытаюсь поправиться с 69-ти до 75-ти. И тоже с таким же успехом. Временно помогает полный отказ от велосипеда и жрать на ночь. Но потом срываюсь и ухожу в "велозапой".

молодой?  Очень долго вес выше 60кг. не рос, но это до 30... хотя было пару  есяцев мега отрыва на углеводах, реконструировали Пекарь, жрал мучное-сладкое и орехи как не в  себя... поправился за 2  есяца на 0.5 кг и то... в пределах погрешности.