Туринговая рама

[Gekko]

lol_wut сказал(а) 14 минуты назад:

Так @Night-Fox сказал про езду по плоскому городу, значит подразумевалось не туринговое использование. А именно гоняние по городу. Без 30кг сумок, как я понимаю.

Я не решусь утверждать - для чего @Night-Fox берет этот велосипед, и делать из своих же предположений дальнейшие выводы. 

Но если рассматривать Вандерер как гревел, то бар-энды конечно ну совсем странное решение. Если как туринг - куда еще ни шло.

[Night-Fox]

Kotofej сказал(а) 1 час назад:

Мне для полугородской езды понДравилась Швабра Ленд Крузер

Я вот всё таки смотрю на что-то узкое от Конти...

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

Так @Night-Fox сказал про езду по плоскому городу, значит подразумевалось не туринговое использование. А именно гоняние по городу. Без 30кг сумок, как я понимаю.

Да, из меня турист как балерина.

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

В смысле? Доступ к тормозам в нижнем хвате есть, да ещё и тормоза более мощно срабатывают, поскольку за конец рычага палец тянет.

Нет, в случаев барэндов, то там либо тормозить либо переключаться, со светофора я когда трогаюсь то по мере разгона перехожу на 3-4 звезды а это постоянный щёлк-щёлк. Т.е. держимся нижним хватом, доступна для оперативного щёлканья эта хреновина)

добавлено 1 минуту спустя

Gekko сказал(а) 52 минуты назад:

Но если рассматривать Вандерер как гревел, то бар-энды конечно ну совсем странное решение. Если как туринг - куда еще ни шло

Я его скорее рассматриваю как дорожную рогатую скотину, на туринг он по гео совсем не похож, судя по всему это что-то между шоссейником и гревелом, но опять же, у каждого производителя свои понимания геометрии для той или иной формы целевого использования.

[lol_wut]

Night-Fox сказал(а) 4 минуты назад:

Нет, в случаев барэндов, то там либо тормозить либо переключаться

А, ну так это очередной довод против барендов, при активной езде по городу.

[Gekko]

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

А, ну так это очередной довод против барендов, при активной езде по городу.

Только что видел велосипедиста на шоссере на углу Фонтанки и Белинского. Ехал он в шортах сверкая голыми коленками - наверное для максимального облегчения и максимального ускорения по городу. Но вот со стороны меня его скорость не особо впечатлила. Ну то есть далековато до ловления воздушных мешков от общественного транспорта. 

Вывод: даже такие радикальные меры не особо позволяют демонстрировать на наших широтах динамичную езду. 

 

 

[Night-Fox]

Да какая скорость в городе, о чём вы, от светофора к светофору, потом в пробку толкаться, потом на набережную с неадекватами на самокатах... В городе по моему вообще правило - тише едешь дальше будешь)))

[lol_wut]

Gekko сказал(а) 8 минут назад:

Вывод: даже такие радикальные меры не особо позволяют демонстрировать на наших широтах динамичную езду.

Ого. Осудил эффективность баренд-шифтера = записался в радикалы?

[Gekko]

lol_wut сказал(а) 4 минуты назад:

Ого. Осудил эффективность баренд-шифтера = записался в радикалы?

Бар-энды отрицаешь ты, а радикален тот голоногий.

И кстати он то конкретно против бар-эндов может ничего и не имел. Он радикален по другой причине: он в шортах был! Зимой! 

Изменено 29 декабря 2020 г. пользователем Gekko

[lol_wut]

Тогда я не понимаю, зачем к обсуждению эффективности барендов примешивать чей-то радикализм.

[Gekko]

lol_wut сказал(а) 5 минут назад:

Тогда я не понимаю, зачем к обсуждению эффективности барендов примешивать чей-то радикализм.

Идея проста: барендов достаточно, что бы ездить максимально быстро и динамично. Ибо сейчас быстрее не позволяют погодные условия. Вотъ.

[lol_wut]

Gekko сказал(а) 4 минуты назад:

Ибо сейчас быстрее не позволяют погодные условия

Я видимо упустил. Этот вел предполагается только зимой использовать?

добавлено меньше минуты спустя

Gekko сказал(а) 5 минут назад:

барендов достаточно, что бы ездить максимально быстро и динамично

Я ставлю этот постулат под очень большое сомнение.

[Night-Fox]

Мне кажется быстрота и динамичность езды зависит от функционала велосипедиста, ну там ноги, крылья, хвосты, ССС... к реализации железа эффективность имеет весьма опосредованное отношение) Удобство, да, но ко всему можно привыкнуть за 39999)

[lol_wut]

Ну видать я не особо функциональный велосипедист, мне важно максимально быстрое переключение при езде в городе. У меня привычка со светофора стартовать на не очень тяжелой передаче, и при разгоне переключаться 1-2 раза. Я не трековик, чтоб на одной тяжеленной передаче сразу ломить с 0км/ч и до 40-50.

Можно привыкать к барендшифтеру сколько угодно, только вот скорость переключения от этого никак не вырастет, и необходимость пальцы от тормозов убирать тоже никуда не пропадёт.

[Night-Fox]

lol_wut сказал(а) 16 минут назад:

Ну видать я не особо функциональный велосипедист, мне важно максимально быстрое переключение при езде в городе. У меня привычка со светофора стартовать на не очень тяжелой передаче, и при разгоне переключаться 1-2 раза. Я не трековик, чтоб на одной тяжеленной передаче сразу ломить с 0км/ч и до 40-50.

Можно привыкать к барендшифтеру сколько угодно, только вот скорость переключения от этого никак не вырастет, и необходимость пальцы от тормозов убирать тоже никуда не пропадёт.

Ну вот я тоже постоянно щёлкаю, подъехал к светофору переключился, встал,  тронулся снова шёлк-щёлк.

Посмотрим, нужно тестить.

[Kotofej]

Gekko сказал(а) 1 час назад:

Бар-энды отрицаешь ты, а радикален тот голоногий.

И кстати он то конкретно против бар-эндов может ничего и не имел. Он радикален по другой причине: он в шортах был! Зимой! 

Может он последователь Порфирия Иванова?  https://ru.wikipedia.org/wiki/Иванов,_Порфирий_Корнеевич

 Или адепт Туммо??? https://ru.wikipedia.org/wiki/Туммо

Про бар-энды... не, можно порассуждать о фотах с проткнутой бар-эндами ногой, вроде есть такие, читал про то. Но, повторюсь - переключаться и одновременно держать лапы на тормозе - КМК в городе тоже весьма полезно. Кстати - проблема слабого торможения есть, на Веломании чел писал, сломался у него Микрошифт, вроде - или новомодный Сенсаш, как то он так зовётся - поставил пока Шиму.... и тормоза исчезли. То есть ход троса в шоссе не нормирован путно, та же Шима в одной и той же группе в разных годах им играется, и совместимость рекомендована односторонняя,  ручки одного года и тормоза другого, а наоборот не рекомендовано. Я долго трахался на шоссике с хреновым торможением, но вот коктейль: Микрошифт - BR 451 - трёхцветки с Али (не помню название) - работает по сравнению с тормозами Тектро и ручками Сан-Райз или Алхонга - почти Божественно.

Изменено 29 декабря 2020 г. пользователем Kotofej

[Night-Fox]

Получил свою вундервафлю.

 

Впечатления:

Процесс покупки, на 5, заказал на сайте, позвонили, привезли через на третий день, приехал минивен с надписями Стрида, подняли коробку, улыбнулись уехали.

 

Упакован тоже на пятёрку, всё проложено, всё обёрнуто, вопросов нет. Велик я просил не собирать, а доставить as is, дабы самолично насладиться сим процессом.

 

Собрался, без проблем, всё ровное, красивое, детских болезней не выявил.

Для спокойствия души решил его перебрать, разобрал рулевую, снял систему, снял каретку. Всё посажено на смазку, но смазка напомнает обычное жидкое масло, сомневаюсь что прикипело бы, но пересобрал всё на другой смазке.

 

Качество швов хорошее, примерно как на Дракарисе, вопросов нет. Колёса собраны тоже нормально, натяжение спиц равномерное.

 

Обвес обсуждать смысла нет, с ним и так всё понятно, но щёлкает, работает. Дисковая механика такого класса после дисковой гидравлики XT - страх, боль и слёзы.

 

Поставил вундервафлю на станок, сел. После Дракариса, да и вообще езды на кантрийниках это просто супер-лухари-люкс (на шоссе не сидел лет 15). Если на кантрийниках ты сидишь НА велосипеде, то на этом ты сидишь В велосипеде, как в танке. По росту угадал, размер L реально огромный, очень огромный. Из минусов не хватило 2 см подседельного штыря, но это не критично. Оверлапа нет, как задеть коленом барэнд я даже не знаю, к меня не вышло.

 

Осталось только понять как снять эти барэнды, потом вспомнить как мотать обмотку, намотать, ну и ждать погоды)

 

В сумме доволен, что хотел получил)

Изменено 29 декабря 2020 г. пользователем Night-Fox

[lol_wut]

Поздравляю! Когда обкатывать поедешь? 

[Night-Fox]

lol_wut сказал(а) 1 минуту назад:

Поздравляю! Когда обкатывать поедешь? 

Я зимой кот, катаюсь на станке) Как снег сойдёт буду обкатывать.

[beidj]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Получил свою вундервафлю.

А что там со втулками, промы, оси? А то на сайте нет информации.

[Night-Fox]

beidj сказал(а) 1 минуту назад:

А что там со втулками, промы, оси? А то на сайте нет информации.

Втулки эксцентрик, на промах, надписей нет. Собраны хорошо чем то напоминают Colt Black Jack по архитектуре, смазка внутри есть.

[Gekko]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Качество швов хорошее, примерно как на Дракарисе, вопросов нет. Колёса собраны тоже нормально, натяжение спиц равномерное.

Да кстати - забыл: у того вандерера, что я смотрел на швы на задних дропах были не такие ужасные, как мы тут в соседней теме отмечали. Уже более аккуратные. 

Ну а так - чо... Праздравляем!

[Night-Fox]

Фоточки)

Скрытый текст

Приятно читать!)

 

Собранный

 

Обмотку ясное дело запорол, за такое раньше били)

 

Швы:

 

[beidj]

Приятный байк, действительно на ронин похож. За такие деньги, да еще и втулки на промах, это счастье))) Поздравляю.

[Night-Fox]

beidj сказал(а) Только что:

Приятный байк, действительно на ронин похож. За такие деньги, да еще и втулки на промах, это счастье))) Поздравляю.

Спасибо!)

[михаил20]

Это же максимальный размер рамы? 

 

Ночной Лис, а какой у вас рост? 

[Night-Fox]

михаил20 сказал(а) 2 минуты назад:

Это же максимальный размер рамы? 

 

Ночной Лис, а какой у вас рост? 

Да, размер максимальный.

Рост 194, внутренний шов 98 см.

После кантрийнка в XL размере эта рама кажется даже больше чем нужно)

[михаил20]

 Понятно

 

Спасибо

[Batir]

Night-Fox сказал(а) 25.12.2020 в 10:33:

Варят в Китае конечно же, хромоль самый дешёвый 4xxx какой-то, цена велика 40к рублей)

По отзывам страдают очень нежным ЛКП, требуют обязательного антикора, пистолетов нет, барэнды,

Night-Fox сказал(а) 25.12.2020 в 11:08:

просто хочу ездить на рогатом с минимальными вложениями, вот цифра 40к мне нравится, 103 под городской велик уже нет)

 

40к для этого велика дорого ибо тот же пресловутый Формат 5222 можно купить за те же деньги, но так на нём полная комплектация - багажник, хорошие крылья, а главное - нормальные шимановские пистолеты стоят https://velosipedspb.ru/goods/Format-5222

да и рама выглядит понадёжнее, с полуинтегр рулевой..

Несмотря на заверения производителя, барэнды я категорически не советую - они оправданы только тогда когда седок ездит с нижним хватом и в спортивном режиме

-----------------------------------

а, только счас прочитал что велик ужо куплен

ну что ж - главное что хозяину нравится. будем надеяться что рама окажется попрочнее чем на том ронине...

Изменено 30 декабря 2020 г. пользователем Batir

[Night-Fox]

Batir сказал(а) 16 минут назад:

а, только счас прочитал что велик ужо куплен

ну что ж - главное что хозяину нравится. будем надеяться что рама окажется попрочнее чем на том ронине...

Я на этот Формат не помещусь, там ростовки мелкие совсем. Трансмиссия да, лучше, разница в цене всего 5к, но я думаю это стоимость этого багажника с крыльями, которые не всем нужны) А так да, достойный соперник.

[Крайний]

К - красный - красивый.

 

Из недостатков вижу один явный - размерная сетка узкая. Я явно попадаю в незакрытый промежуток, S маловат, М великоват.

Этим и Формат грешил.

На самом деле это было бы главнвм препятствием к покупке.

 

[Alex HiNT]

А для меня препятствием стало как раз отсутствие размера S. Так бы тоже купил.

Счас смотрю на  Lone Ranger, пусть нет барана, зато просветы шире и нету перепера.

Изменено 30 декабря 2020 г. пользователем Alex HiNT

[Kotofej]

Batir сказал(а) 6 часов назад:

..

Несмотря на заверения производителя, барэнды я категорически не советую - они оправданы только тогда когда седок ездит с нижним хватом и в спортивном режиме

 

Друг, что когда то гонялся, ещё в школе, рассказывал: (тогда ещё попадались Чемпионы, они как раз с бар-эндами штатно были): Выстроился народ впереди, не пускает.... подкрадываешься, по бар-энду ляп рукой, на большую сзади, и, пока мужик ногами как Фрумми молотит - вперёд. Только уходить надо, а то могли и насосом пере2,71.. ну понятно что сделать за такие шутки. Так что бар-энды только туринговый вариан тепереча.

[Крайний]

Kotofej сказал(а) 1 час назад:

Друг, что когда то гонялся, ещё в школе, рассказывал: (тогда ещё попадались Чемпионы, они как раз с бар-эндами штатно были): Выстроился народ впереди, не пускает.... подкрадываешься, по бар-энду ляп рукой, на большую сзади, и, пока мужик ногами как Фрумми молотит - вперёд. Только уходить надо, а то могли и насосом пере2,71.. ну понятно что сделать за такие шутки. Так что бар-энды только туринговый вариан тепереча.

Это еще с европейских критериумов пошло. Правда скорее из за постоянных контактов при раздаче, когда плечами да рулями друг в друга тыкались. Хотя и негодяйщики пользовались возможностью.

[Kotofej]

Ну дык  темнота да теснота - друг молодёжи.

[FotoKorr]

Night-Fox сказал(а) 29.12.2020 в 11:01:

 

1. Какая общепризнанная народная резина для таких лисапедов с учётом что больше по шоссе?

2. Какие крылья поставить, чтобы вот прямо было чисто?

3. Самые дешёвые контакты 520 Шимано, или есть более дешёвые народные альтернативы?

1. Марафон мондиаль

2. sks velo 

3. да

[Ytsejamm3r]

1. Марафон - очень спорная резина. "Общепризнанная народная для таких велосипедов" это однозначно Panaracer Gravelking - относительно недорогая, очень цепкая (но не любит глину) и лёгкая.

2. Самые широкие и длинные, которые влезут в просвет. SKS Velo короткие, особенно заднее. По личному опыту могу похвалить SKS Bluemels Edge, неплохо смотрятся, не болтаются и не дребезжат на бездорожье.

3. 520 самые дешёвые, но они ок.

[Night-Fox]

@FotoKorr, 

@Ytsejamm3r

Спасибо, господа.

А вот гравелкинг не колется?

 

Педали заказал 530, белые, 540 старые с Дракариса поставлю на Вундервафлю, а новые 530 бЭлые на Дракариса)

[Ytsejamm3r]

Night-Fox сказал(а) 12 минуты назад:

А вот гравелкинг не колется?

Колется всё) ГК, как лёгкая гоночная резина, более подвержен проколам, чем марафоны, но, имхо, лучше ездить на хорошей резине и заклеить 2-3 прокола за сезон, чем страдать с полукилограммовыми дубовыми покрами. У ГК также есть версия с защитой от проколов, Gravelking Plus, но я её не пробовал и не могу прокомментировать. Также они все бескамерно-совместимые, что должно помочь при проколах при установке на герметик.

За 2020 у меня было 2 пробоя об обод ГК 38 мм на очень низком давлении на камнях (на гревеле) и 1 прокол куском проволоки на шоссе ГК 32 мм (на тандеме). Всё на камерах.

[Night-Fox]

Ytsejamm3r сказал(а) 11 минуту назад:

Колется всё) ГК, как лёгкая гоночная резина, более подвержен проколам, чем марафоны, но, имхо, лучше ездить на хорошей резине и заклеить 2-3 прокола за сезон, чем страдать с полукилограммовыми дубовыми покрами. У ГК также есть версия с защитой от проколов, Gravelking Plus, но я её не пробовал и не могу прокомментировать. Также они все бескамерно-совместимые, что должно помочь при проколах при установке на герметик.

За 2020 у меня было 2 пробоя об обод ГК 38 мм на очень низком давлении на камнях (на гревеле) и 1 прокол куском проволоки на шоссе ГК 32 мм (на тандеме). Всё на камерах.

Понятно, спасибо!)

[Крайний]

Полноразмерные крылья VeloOrange, Dia-Compe, Gilles Berthoud. Единственные действительно полные длинные крылья без компромиссов. Первые два - алюминий, третьи - нержавейка.

Куча денег. VeloOrange стоят своих денег, 4 года езжу. Остальные не знаю, но например Берту очень солидная, уважаемая среди рандоннёров контора.

[ProteKtor]

Крайний сказал(а) 4 часа назад:

Gilles Berthoud. 

Что то в продаже их не найти.

[Крайний]

ProteKtor сказал(а) 5 часов назад:

Что то в продаже их не найти.

Я брал ништяки на cyclesgrandbois.

[Night-Fox]

Крайний сказал(а) 19 часов назад:

Полноразмерные крылья VeloOrange, Dia-Compe, Gilles Berthoud. Единственные действительно полные длинные крылья без компромиссов. Первые два - алюминий, третьи - нержавейка.

Куча денег. VeloOrange стоят своих денег, 4 года езжу. Остальные не знаю, но например Берту очень солидная, уважаемая среди рандоннёров контора.

Спасибо, занёс в протокол!

 

Всех с наступившим!)

[Ytsejamm3r]

ProteKtor сказал(а) 16 часов назад:

Что то в продаже их не найти.

Так на их же собственном сайте есть? https://berthoudcycles.fr/en/636-stainless-smooth-fenders-700c-x-60mm-front-long-w-hardware-polished.html

Из Японии сейчас практически нереально заказать компоненты, их почта не шлёт в Россию из-за ковида, а их любимый DHL Express не работает в России с физиками.

[ProteKtor]

Ytsejamm3r сказал(а) 1 час назад:

Так на их же собственном сайте есть? https://berthoudcycles.fr/en/636-stainless-smooth-fenders-700c-x-60mm-front-long-w-hardware-polished.html

Из Японии сейчас практически нереально заказать компоненты, их почта не шлёт в Россию из-за ковида, а их любимый DHL Express не работает в России с физиками.

Почему из Японии? Из Франции же!

Ну их нафиг, эти крылья  тысяч в 12 обойдутся.

[Крайний]

cyclesgrandbois это японский производитель тире магазин где есть возможность купить неродные железяки. В доковидные времена пользовался, цены и доставка были быстрые и вкусные. И там было немало оригинальных или редких мелочей.

[Night-Fox]

Вопрос, а какая ширина крыльев должна быть для колёс 700x42c, я правильно понимаю что около 60мм? Или 42мм тоже допустимо?

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 37 минут назад:

Вопрос, а какая ширина крыльев должна быть для колёс 700x42c, я правильно понимаю что около 60мм? Или 42мм тоже допустимо?

Чем шире крылья- тем лучше защита. 42мм допустимо, но 60 будет лучше.

[Night-Fox]

ProteKtor сказал(а) 14 минуты назад:

Чем шире крылья- тем лучше защита. 42мм допустимо, но 60 будет лучше.

Спасибо!

Видимо крылья придётся примерять перед покупкой...

[Ytsejamm3r]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Почему из Японии? Из Франции же!

Ну их нафиг, эти крылья  тысяч в 12 обойдутся.

Крылья из Франции, но магазин, который предложил Крайний - в Японии.

Это у французов доставка столько стоит? Так-то 63 евро за крылья - немало, но терпимо, в России за SKS в магазинах не сильно меньше просят.

 

Night-Fox сказал(а) 21 минуту назад:

Спасибо!

Видимо крылья придётся примерять перед покупкой...

В планетарках ру можно (было) примерить крылья от Velo-Orange.

Сам присматриваю сейчас что-то из них для сборки "красивого" туринга к след.сезону. А пока на ронине обхожусь в разы более дешёвыми SKS Edge, даже без брызговиков прекрасно исполняют свою функцию

Скрытый текст

 

Изменено 1 января 2021 г. пользователем Ytsejamm3r

[Крайний]

Вдруг подумал что крылья VeloOrange это перелицованные Dia-Compe. Очень уж похожи по внешнему виду и по качеству исполнения.