Проект велосипедного движения | Васильевский остров

[Night-Fox]

Fenomen сказал(а) 6 часов назад:

Полагаю, таких среди вышедших на прогулку, было совсем немного.

Даже если так, то это ничтожное меньшинство, которое ни на что повлиять не может и будет служить лишь примером для большинства в формате "посмотрите что с вами будет"...

 

Marina F сказал(а) 4 часа назад:

А до 17 года мы были в каком-то другом месте?

Ну, сложный вопрос, в чём-то да, в чём-то нет, но содеянное ни коим образом не сказалось на благополучии страны, по крайней мере экономическом.

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 3 часа назад:

Ну, сложный вопрос, в чём-то да, в чём-то нет, но содеянное ни коим образом не сказалось на благополучии страны, по крайней мере экономическом.

Ну, ежели под страной подразумевать кучку буржуйских рыл, обладавших до революции (Октябрьской) всякими заводами итп, то да, не сказалось. Проблема только, что во-первых это ничтожный % населения страны и, во-вторых, среди них зело большой % супостатов заморских, к стране вообще никакого отношения не имеющих

[Night-Fox]

Hellwarrior сказал(а) 15 часов назад:

Ну, ежели под страной подразумевать кучку буржуйских рыл, обладавших до революции (Октябрьской) всякими заводами итп, то да, не сказалось. Проблема только, что во-первых это ничтожный % населения страны и, во-вторых, среди них зело большой % супостатов заморских, к стране вообще никакого отношения не имеющих

Цифры из разряда экономики говорят об обратном.

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

Цифры из разряда экономики говорят об обратном.

Тем, кто срамноудячил по 16 часов в сутки за копейки или проливал свою кровь за интересы англичан и французов, было глубоко фиолетово до каких-то идиотских капиталистических циферок.

[Night-Fox]

Hellwarrior сказал(а) 6 часов назад:

Тем, кто срамноудячил по 16 часов в сутки за копейки или проливал свою кровь за интересы англичан и французов, было глубоко фиолетово до каких-то идиотских капиталистических циферок.

Безусловно тот режим требовал трансформаций, но не таких которые произошли, собственно к чему они привели мы и наблюдаем.

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 6 часов назад:

Безусловно тот режим требовал трансформаций, но не таких которые произошли, собственно к чему они привели мы и наблюдаем.

Дык власть имущие не особо желали трансформаций. Вероятно, думали, что волнения люда ни к чему не приведут, что у них 9 жизней или что они могут невозбранно сохранить ситуёвину в компьютерной игрушке, шоб потом в случае чего переиграть. Могла бы быть революция сверху, но тк сверху её никто делать не собирался, она произошла снизу. Такіе дѣла. Что характерно, тогдашние буржуйские рыла в других странах урок для себя извлекли, а нынешние буржуи Руси, похоже, предпочитают об этом не помнить. А сейчас мы наблюдаем результаты реставрации капитализьма окаянного, начатой анальным засранцем Хрущёвым. Ежели этого блуда бы не произошло, мы бы наблюдали отнюдь не деградацию

Изменено 9 августа 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Kotofej]

Night-Fox сказал(а) 8 часов назад:

Безусловно тот режим требовал трансформаций, но не таких которые произошли, собственно к чему они привели мы и наблюдаем.

 

Читал книгу какого -то историка, то ли солоницына, то ли соЛЖЕеницына, то ли подобного, есть в доме, но сейчас не найти, тот довольно толстый том испИсал, рассказывая, какие нехорошие люди - эти революционеры.... (правда до того, что Маркс и Энгельс - это муж и жена - не дошёл).

А потом один абзац: типа с середины 19 века революционные ситуёвины бегали по Европе, как тараканы по столам в общепите - но там правительства сделали своё дело, изменили законы и жизнь общества. А в России царь батюшка нет. У меня возник вопрос: а на хрена (ну окромя зарплаты пейсателя) было пейсать всё остальное?

Изменено 9 августа 2019 г. пользователем Kotofej

[Kotofej]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Дык власть имущие не особо желали трансформаций. Вероятно, думали, что волнения люда ни к чему не приведут, что у них 9 жизней или что они могут невозбранно сохранить ситуёвину в компьютерной игрушке, шоб потом в случае чего переиграть. Могла бы быть революция сверху, но тк сверху её никто делать не собирался, она произошла снизу. Такіе дѣла. Что характерно, тогдашние буржуйские рыла в других странах урок для себя извлекли, а нынешние буржуи Руси, похоже, предпочитают об этом не помнить. А сейчас мы наблюдаем результаты реставрации капитализьма окаянного, начатой анальным засранцем Хрущёвым. Ежели этого блуда бы не произошло, мы бы наблюдали отнюдь не деградацию

Меняться тяжело и больно. Проще себя считать элитой, остальных быдлом. (Напоминаю закон "О подлости дворянской" Петра третьего)

[Николай Б.]

Hellwarrior сказал(а) 09.08.2019 в 15:17:

Могла бы быть революция сверху, но тк сверху её никто делать не собирался, она произошла снизу.

 Это не совсем так. Февральская революция-то была со всех сторон. И в общем-то, кабы не Ленин с Троцким, с одной стороны, и мудак Керенский - с другой, то большевички могли бы к власти и не прийти.

добавлено 3 минуты спустя

Онако тема революции естественным образом возвращает нас к проблеме несовершенства велодвижения в ее (революции) колыбели, причем не только на Васильевском, но и на всех прочих островах, омываемых Невой.

[Hellwarrior]

Николай Б. сказал(а) 15 часов назад:

 Это не совсем так. Февральская революция-то была со всех сторон.

Ну дык по сути это был майдан. Делают одни, а власть при этом получают, точнее, укрепляют, другие

Николай Б. сказал(а) 15 часов назад:

И в общем-то, кабы не Ленин с Троцким, с одной стороны, и мудак Керенский - с другой, то большевички могли бы к власти и не прийти.

Они пришли к власти потому, что они свои обещания таки выполняли, в отличие от буржуев и прихвостней оных. Так-то их никто всерьёз до этого не воспринимал, мало ли болтунов, всяких политических движений было дичайше много, но таки грамотно действовать, исходя из текущего положения дел, собирать разваленную тогдашней либерастической сволочью страну и, главное, таки выполнять свои обещания, могли, так сказать, «не только лишь все». При большевиках, кстати, на ВО и где бы то ни было никаких фашистских дорог с нелегальным положением люда на оных и блокирующих город или его части не строили

Изменено 11 августа 2019 г. пользователем Hellwarrior

[TarasB]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

При большевиках, кстати, на ВО и где бы то ни было никаких фашистских дорог с нелегальным положением люда на оных и блокирующих город или его части не строили

А в Кроншдтадт не могли попасть не только велосипедисты, но и автомобилисты, равноправие!

[Kotofej]

TarasB сказал(а) 36 минут назад:

А в Кроншдтадт не могли попасть не только велосипедисты, но и автомобилисты, равноправие!

Закрытые города и территории есть везде. Другое дело, что Кронштадт не пролазил в определение "закрытого города" - там требования для этого сформулированы были.

[Hellwarrior]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

А в Кроншдтадт не могли попасть не только велосипедисты, но и автомобилисты, равноправие!

Ну дык оно самое. Построить дорогу без альтернативы и разрешить там ездить только гузовозкам пердючим - фашизм чистой воды, над идеологами блуда этого новый Нюрнбергский процесс проводить надобно. А так-то дороги там не было ни при царе, ни при Керенском, проектировать и строить дамбу начали ещё формально при компартии, хотя в то время она уже постепенно переставала быть коммунистической. Что там было бы сделано, ежели ко власти не пришли бы буржуйские рыла, конечно, неизвестно, но в те года практики дорожного фашизма замечено не было.

Kotofej сказал(а) 41 минуту назад:

Закрытые города и территории есть везде. Другое дело, что Кронштадт не пролазил в определение "закрытого города" - там требования для этого сформулированы были.

До 1939 года Кронштадт был по сути погранзоной и потенциальным оборонительным рубежом, посему соединять его сообщением с материком было как-то нецелесообразно. Проекты делать и реализовывать начали потом, главным образом, как защиту от наводнений. Дорога это так, приложение. Там и сейчас-то зело большой % околовоенноморских и таможенных жителей, они туды и безо всяких дорог фашистских попадали. Тут на форуме, правда, ходят слухи, что поначалу никаких фашистских знаков на той дороге не было, просто ехала как-то Валька-стакан по дамбе и увидела всадников двухколёсных, стала возмущаться, мол, какого уда срамнаго, после чего фашистские знаки таки поставили

Изменено 11 августа 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Marina F]

Hellwarrior сказал(а) 19 часов назад:

Тут на форуме, правда, ходят слухи, что поначалу никаких фашистских знаков на той дороге не было

Не просто не было, их и быть не должно. Слухи даже такие ходят, где-то здесь даже тема есть, что дорога на дамбе не соответствует автомагистральным ГОСТам или ещё чему такому. И если, вобщем-то, кому-нибудь не лень было бы, то можно и заставить эти знаки снять и разрешить ездить. Но это оооочень непросто. Если уж вместо  велопереездов на велодорожках и то нам кукиш, то что говорить про такое.

Уж если зло велоинфраструктуры неизбежно, только велопереезды могут как-то смягчить боль.

 

[Bogdanter]

Апдейт по поводу велополосы на Большом проспекте В.О.:

 

В итоге все-таки нашелся подрядчик-рисовальщик.

 

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/supplier-results.html?regNumber=0872200000219000052

 

Ждем результаты работы специально созданной для дорожных подрядов ООО "Роуд Лайф" (ИНН 7806363355), которые должны быть закончены не позднее 30 октября 2019 года.

 

Судя по новостям, компания берет крупные (на сотни миллионов) подряды на дорожную разметку в СПб, поэтому за велополосу за 5 млн. взялась, скорее всего нехотя. 

 

https://gazeta.spb.ru/2080475-0/

 

http://dorinfo.ru/star_detail.php?ELEMENT_ID=70888

 

Компания часто упоминается в антимонопольных спорах.

Изменено 19 сентября 2019 г. пользователем Bogdanter

[Николай Б.]

Bogdanter сказал(а) 6 часов назад:

В итоге все-таки нашелся подрядчик-рисовальщик.

 Метро бы доделали поскорей.

[Bogdanter]

Николай Б. сказал(а) 9 часов назад:

 Метро бы доделали поскорей.

Горный институт?

 

Николай, мы должно понять, что метро делается не для людей, а для многих и многих поколений чиновников, т.к. это исключительно дорогостоящий долгострой. 

 

Метро это плохой общественный транспорт, поэтому в Питере надо возродить трамвай.

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 25 минут назад:

поэтому в Питере надо возродить трамвай.

Он работает лишь в сочетаниии с правильными автомобилистами. Более того, он, в отличие от велосипеда, работает лишь при регулярно обновляемом покрытии.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 7 минут назад:

Он работает лишь в сочетаниии с правильными автомобилистами. Более того, он, в отличие от велосипеда, работает лишь при регулярно обновляемом покрытии.

Он работает лишь в сочетании с выделенными путями, на которые ни правильные, ни неправильные автомобилисты заезжать не могут.

 

А ежегодно обновляемые трамвайные пути это ноу-хау российских распильщиков, можно сделать один раз и надолго. 

Изменено 20 сентября 2019 г. пользователем Bogdanter

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) Только что:

Он работает лишь в сочетании с выделенными путями, на которые ни правильные, ни неправильные автомобилисты заезжать не могут.

А перекрёстки?

Bogdanter сказал(а) 1 минуту назад:

А ежегодно обновляемые трамвайные пути это ноу-хау российских распильщиков, можно сделать один раз и надолго. 

А 20 лет не ремонтирующиеся трамвайные пути, над которыми висят ограничения 15 и 20 - это чьё ноу-хау?

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 13 минуты назад:

А перекрёстки?

А 20 лет не ремонтирующиеся трамвайные пути, над которыми висят ограничения 15 и 20 - это чьё ноу-хау?

Никто в мире не решил эту проблему? Мы не специалисты и не знаем всех возможных путей решения проблем с перекрестаками, но ведь существуют города, где реализованы скоростные трамваи, которые не встают от любого ДТП. Наверное их проектировали специалисты, для которых перекресток для трамвая это не неразрешимая проблема. Ну вот хотя бы новомодной вафельницей защитть трамвайные пути на перекрестках.

 

20 лет не ремонтировать, чтобы потом каждый год проводить работы это российское ноу-хау.

Изменено 20 сентября 2019 г. пользователем Bogdanter

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) Только что:

где реализованы скоростные трамваи, которые не встают от любого ДТП

Там есть законы, как оформить ДТП, не загораживая проезд на несколько часов.

И там другие автомобилисты, которые не подрезают трамвай, разогнавшийся перед проходом обесточенного участка.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 6 минут назад:

Там есть законы, как оформить ДТП, не загораживая проезд на несколько часов.

И там другие автомобилисты, которые не подрезают трамвай, разогнавшийся перед проходом обесточенного участка.

И какой вывод из этого следует? Что нам то делать?

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 4 минуты назад:

И какой вывод из этого следует? Что нам то делать?

Расслабиться и получать удовольствие, пока велосипедистам ещё дают какую-никакую свободу.

Через 100 лет чиновники и автомобилисты сами эволюционируют.

 

Не, можно предложить что-то конкретное, типа строить рельсы только на отдельных газонах, в центре несколько улиц вообще отнять у автомобилистов, сделав трамвае-вело-пешеходными, снизить ответственность водителя трамвая при ДТП, итд, но это и так все понимают.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 3 минуты назад:

Расслабиться и получать удовольствие, пока велосипедистам ещё дают какую-никакую свободу.

Расслабиться и радоваться стабильности. 

[Alex HiNT]

Bogdanter сказал(а) Только что:

И какой вывод из этого следует? Что нам то делать?

1. Ограничить скорость в городе до 50 (+10 на погрешность)

2. Прогрессивный штраф. Каждое след нарушение в этом месяце = прошлый штраф *2.

3. Превышении долга по штрафам примерно 100 тр = конфискация афты.

3. Бензин по 100 р.

4. Налог на афту умножить  примерно на 5. С увеличением тяговооруженности прогрессивно удваиваем.

5. Изменить пдд для вело, предоставив им самим возможность выбирать где ехать. При наличии вд РЕКОМЕНДОВАТЬ ехать по ней.

 

После получения доходов от п 1-5 начинать что-то там строить. С кадом надо сделать проезды, не имеющие связи с КАД, чтобы те, кому туда не надо (не важно на каком тс) на развязки не ехали. У нас вообще просто тупо мало улиц. Продлить многие улицы сквозь кад - та же бухарестская напр.

[Bogdanter]

Alex HiNT сказал(а) 9 минут назад:

1. Ограничить скорость в городе до 50 (+10 на погрешность)

2. Прогрессивный штраф. Каждое след нарушение в этом месяце = прошлый штраф *2.

3. Превышении долга по штрафам примерно 100 тр = конфискация афты.

3. Бензин по 100 р.

4. Налог на афту умножить  примерно на 5. С увеличением тяговооруженности прогрессивно удваиваем.

5. Изменить пдд для вело, предоставив им самим возможность выбирать где ехать. При наличии вд РЕКОМЕНДОВАТЬ ехать по ней.

Ну или просто расслабиться.

[marr]

Alex HiNT сказал(а) 31 минуту назад:

2. Прогрессивный штраф. Каждое след нарушение в этом месяце = прошлый штраф *2.

Лучшая прогрессивная мера воздействия была в Советском Союзе: система трех проколов - после третьего отбирались права. Но мне тут как-то объяснили, что это получается двойное наказание, а по какой-то международной конвенции, подписанной  РФ, - такое запрещено. 

Изменено 20 сентября 2019 г. пользователем marr

[Bogdanter]

marr сказал(а) 8 минут назад:

Лучшая прогрессивная мера воздействия была в Советском Союзе: система трех проколов - после третьего отбирались права. Но мне тут как-то объяснили, что это получается двойное наказание, а по какой-то международной конвенции, подписанной  РФ, - такое запрещено. 

Что там какая-то международная конвенция для страны, в которой людей по 5 раз подряд задерживают за одно и то же при выходе из спецприемника.

[Bogdanter]

Запилил отдельную тему про новорожденную велополосу на Б.П. в ветке велокоммьютинга:

 

 

[Bogdanter]

Огого:

 

Из let's bike it

 

Пишут, что в проекте Комплексной схемы организации дорожного движения (КСОДД) Санкт-Петербурга, которую планируется утвердить до конца осени, в центре города предусмотрено снижение максимально разрешённой скорости до 50 км/ч, а на части территорий и вовсе до 30 км/ч (с учётом «допустимого порога +20» — до фактических 50 км/ч).

Это будет КРУТО! и точно послужит толчком к увеличению количества поездок на велосипедах. Улицы станут комфортнее и безопаснее.

[Due South]

хз, 50+20 = 70, ну и многие водятлы не заморачиваются на 250 рублей типа кофе попить дороже, итого все 85. 

[Bogdanter]

Due South сказал(а) 10 минут назад:

хз, 50+20 = 70, ну и многие водятлы не заморачиваются на 250 рублей типа кофе попить дороже, итого все 85. 

Вообще да, не густо, но хоть какой-то шажочек в правильную сторону. весь центр даже 30+20 зассали (даже в проекте) сделать...

Изменено 17 октября 2019 г. пользователем Bogdanter

[TarasB]

По факту в этих местах и так такая скорость, не?

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 42 минуты назад:

По факту в этих местах и так такая скорость, не?

Да, но и до 80 разгоняются некоторые. 

[indi]

TarasB сказал(а) 11 час назад:

По факту в этих местах и так такая скорость, не?

На набережным летают. По некоторым широким проспектам тоже.

[indi]

Тема со скоростью оказалась фейком(

[k102]

indi сказал(а) 11 минуту назад:

Тема со скоростью оказалась фейком(

Да? Фигово, а где пруф что оно фейк?)

[Bogdanter]

k102 сказал(а) 3 минуты назад:

Да? Фигово, а где пруф что оно фейк?)

Вот отстой, нельзя верить бегловщине, тоже жду пруф фейка) 

[Bogdanter]

indi сказал(а) 22 минуты назад:

Тема со скоростью оказалась фейком(

https://www.fontanka.ru/2019/10/18/085/

 

Вот же Фонтанка разглагольствует. Проект, да, могут оставить проектом, но не фэйк же? 

[indi]

Bogdanter сказал(а) 35 минут назад:

https://www.fontanka.ru/2019/10/18/085/

 

Вот же Фонтанка разглагольствует. Проект, да, могут оставить проектом, но не фэйк же? 

Да, не фейк. Проект концепции.

[Bogdanter]

indi сказал(а) 8 минут назад:

Да, не фейк. Проект концепции.

Первая задумка предварительного наброска необязательного ни для кого проекта. Долго нам с такими нано-шажочками двигаться...  Может к 2024ому...

[indi]

Bogdanter сказал(а) 4 минуты назад:

Первая задумка предварительного наброска необязательного ни для кого проекта. Долго нам с такими нано-шажочками двигаться...  Может к 2024ому...

Да, шажочек с +20 на +10, шажочек с 60 на 50. Поеду по Большому сегодня для поднятия настроения)

[Николай Б.]

Вот кстати, не могу сказать ничего плохого: по Большому ехать стало теперь гораздо приятнее - правда, только до 7-й линии. Если раньше моя поездка на работу занимала 8-10 мин, то теперь 6-8 мин. Пустячок, а приятно.

[Bogdanter]

Николай Б. сказал(а) 9 минут назад:

Вот кстати, не могу сказать ничего плохого: по Большому ехать стало теперь гораздо приятнее - правда, только до 7-й линии. Если раньше моя поездка на работу занимала 8-10 мин, то теперь 6-8 мин. Пустячок, а приятно.

Таки да, ехать намного приятнее. А за счет чего скорость поднялась? У себя ускорение по Большому не заметил. 

[Bogdanter]

Опять же из let's bike it:

 

«Ранее в Telegram-каналах появилась информация о возможном снижении скорости движения в центре Петербурга до 50 км/ч, а некоторых районах — до 30 км/ч. Эта информация не соответствует действительности, пояснили “Ъ-СПб” в КРТИ.

Каналы ссылаются на проект Комплексной схемы организации дорожного движения (КСОДД) Санкт-Петербурга на период до 2033 года, который появился ещё в начале 2019 года, его разрабатывало ООО “Строй Инвест Проект”. Документ, отметили в КРТИ, носит рекомендательный характер. Ограничение скорости движения в других районах города — оправданная мера, подчеркивают в КРТИ, но  “на отдаленную перспективу” » — Kоммерсантъ

Петербург, не вздумай сдавать назад!

 

 

Итого:

 

Не смотря на то, что пишет Фонтанка - это проект близкий к фейку. Как КРТИ испугались-то, сразу задки. 

Изменено 18 октября 2019 г. пользователем Bogdanter

[Николай Б.]

Bogdanter сказал(а) 52 минуты назад:

Таки да, ехать намного приятнее. А за счет чего скорость поднялась? У себя ускорение по Большому не заметил. 

Очень просто: раньше - если днем - ехал либо по "карману", либо по бульварной дорожке. Приходилось притормаживать либо  на перекрестках, либо при объезде пешеходов. По проезжей части светофоры настроены так, что ездового времени больше, чем в пешеходной зоне, но без ВП там было стремновато, кроме ночного времени. Теперь главное выбрать правильный ритм - и можно спокойно проскочить все перекрестки на зеленый.

Изменено 18 октября 2019 г. пользователем Николай Б.

[indi]

После аномальной жары на велополосе на БП ВО в сторону Гавани ближе к Детской образовались приличные ямы в районах люков. Видать, асфальт аморфизирует и продавливается. Велополоса там достаточно узкая, будьте аккуратны.

[Tormoz]

Совсем рядом с Васильевским островом на Петроградской стороне наконец-то открыли подземный переход под Биржевым мостом.

Он без лестниц, с пандусом! 

[Litin]

Пользуюсь с конца сентября. На работу и с работы. Отличный переход-переезд, реально удобный, в отличие от всех других в СПб.