Быть ли электровелосипедам в Велотехно?

[Andrey146]

Следует отметить, что читер – это обычный человек, который использует специальный софт или собственные знания программиста для корыстных целей. В случае с электровеликом никакого читерства(обмана) нет, ведь с полувзгляда заметно когда велик едет без вращения педалей. По честному едет значит человек. Имеет же он право подышать свежим воздухом без тренировки?

[Iskander]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

Ну дык и надобно про нормальный фэт спрашивать, а не про электрочитерскую пародию на оный

Сорри, что чел спросил про свою проблему, а не про ту, которую вы хотели бы пообсуждать. Еще раз - обосрать оппонента, назвав инвалидом, читером и лохом - это не аргумент. Вам не нравится ебайк? Это нормально и понятно. Вы не хотите видеть электротемы на этом форуме? Это тоже понятно и так же акцептабельно. Но не надо свои идеи превращать в религию  с сжиганием грешников. Потому что в ситуации, которую описал чел, ебайк оптимален. И надо спрашивать про то, что надо, надо решать реальные проблемы, а не заниматься виртуальным ... А вот на этом форуме или на другом - это и решается этим опросом.

 

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

нафиг тренироваться и поднимать свой уровень

 

Велосипед это не только тренажер, а поездки это не только пофышение своего уровня. Вел многогоранен. Причем кто то летом катается то есть получает наслаждение от процесса, а зимой тупо должен просто добираться до работы. И вел как транспортное средство которое просто доставляет чела из пункта А в пункт Б  это не еретизм.  Это точка зрения. Причем если разобраться, то ебайки с ассистентом позволяют не просто тренироваться и повышать свой уровень, а делать это дозировано.

Ебайки будут развиваться. На них будет переходить все больше людей. И польза от них неоспорима(в определенных ситуациях). Вопрос не в том, нужны ли ебайки вообще и есть ли от них польза. Вопрос - нужны ли они на этом конкретном форуме и хотим ли мы их тут видеть.

 

 

добавлено 1 минуту спустя

Andrey146 сказал(а) 4 часа назад:

Следует отметить, что читер – это обычный человек, который использует специальный софт или собственные знания программиста для корыстных целей. В случае с электровеликом никакого читерства(обмана) нет, ведь с полувзгляда заметно когда велик едет без вращения педалей. По честному едет значит человек. Имеет же он право подышать свежим воздухом без тренировки?

 

Имхо в данном конкретном случае имеет право дышать, но почему он называет то, на чем он едет велосипедом?

[Andrey146]

Iskander сказал(а) 59 минут назад:

 

Имхо в данном конкретном случае имеет право дышать, но почему он называет то, на чем он едет велосипедом?

потому что это 100% велосипед с небольшой добавкой

Изменено 9 октября 2018 г. пользователем Andrey146

[Cujo]

Andrey146 сказал(а) 3 минуты назад:

потому что это 100% велосипед с небольшой добавкой

Но по определению мопед...

Ты тупой или прикидывается? Не понимаю только зачем?

То что у него в конце слова написано "велосипед" - не значит что это велосипед. Если есть двигатель - это мопед. 

Есть российские и международные нормы. 

[Cujo]

Не понимаю почему читерам противно слово мопед, если это он в чистом виде и есть. Это велосипед с мотором. Двигатель есть? Есть. Какие вопросы?

Напомню, что до 2014 их приравнивали к велосипедам. Потом перестали. А оставили лишь "электромопеды до 250Вт и 25км/ч" по аналогии с Европой. И все.

Изменено 9 октября 2018 г. пользователем Cujo

[Cujo]

И еще немного истории. 

С мопедами в начале XX века тоже была переобувочная. Сначала это были все велосипеды с педалями (собственно это и есть сокращение мотор-педаль) с установленными на них двигателями, потом ограничивали объем несколько раз. В итоге им разрешили Внимание! убрать педали и в 60х загнали в отдельный класс, который до сих пор существует. 

В 00х к этому модпеду непеду добавили электрички мощностью до 4кВт (около 5 лс - мощность хорошего 50 кубового четырехтактника без турбины).

В Венецианскую конвенцию ДД включили норму про возможность приравнивание электромопедов к велосипедам. Приравняли в Европе, ограничив 25км/ч, 250Вт и ассистом. Потом у нас депутаты не поняли слово ассист и решили его убрать. На этом все.

И это не электровелосипеды обзывают мопедами. Это маленькие электромопеды решили допустить к велосипедной инфраструктуре. Не более. 

[Andrey146]

Демагогические изыскания по названиям не имеют отношения к вопросу быть ебайкам на ВП или не быть.

[adventurer]

Электровелик, имхо, добровольное признание своей слабости. Если не способен человек,  не сдыхая сразу, держать 20-30 кмч, то может лучше вернуться в кресло к компу, а не насиловать себя

Или начать тренировать свои ножки

[mike vulgaris (AKA mike)]

adventurer сказал(а) 34 минуты назад:

Электровелик, имхо, добровольное признание своей слабости. Если не способен человек,  не сдыхая сразу, держать 20-30 кмч, то может лучше вернуться в кресло к компу, а не насиловать себя

Или начать тренировать свои ножки

Сколько волка ни тренируй, у осла всё равно длиннее

[Alek]

Если ориентироваться на спрос - так среди форумчан есть спрос на автомобили и мотоциклы - довайте их обсуждать и разделы делать.

 

А если по сути то электро-велосипед не тождественно велосипед.

 

Так и с чего бы их обсуждать на велофоруме

 

 

добавлено 1 минуту спустя

Тем более электро противоречит самой идее велосипеда и философской и практической и экологической

[Hellwarrior]

mezastel сказал(а) 7 часов назад:

Я скажу так, что если конкретно к нам приедет человек на одном из вышеобозначенных и будет способен вписаться в покатушку, проблем нет.

Ну чо, ежели проблем нет, то помимо электрочитерского раздела надобно создать разделы, посвящённые мотопердючим пародиям на коней двухколёсным и их личинкам, квадрикам, жыпам, буханкам (тут, кстати, был один такой невозбранно забаненный, ныне деградировавший до буханковода), на велофоруме без этого всего вообще никак!

mezastel сказал(а) 8 часов назад:

Электровелосипеды вписываются в покатушку прекрасно, проблем не возникает. А "прогнать", как некоторые пишут, кого-то из покатушки это сразу же адские минусы в карму для всей группы, ни одна группа так себе репутацию портить не будет. 

Судя по тому, что электрочитеров прогоняют за выделывание, вписываются они далеко не всегда. Ужс какой, карма пострадает... пойти выпить дигидрогена монооксида, что ли???

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8 часов назад:

А в абзаце о слабаках опять налицо фаллометрический подход. Людям это свойственно, конечно, но надо и меру знать.

Нет там никакого фаллометрического подхода. Почти все относительно кого-то слабаки, да и все даже относительно себя когда-то были слабаками. Вот только далеко не все слабаки идейные. Есть слабаки, которые ездят мало и медленно. Но нормальные слабаки будут ездить всё больше и быстрее, а идейные слабаки ни фига не собираются улучшать свою форму, кто-то продолжает ездить детсадовские расстояния с черепашьей скоростью, а кто-то начинает использовать электрочитерские приблуды и изображать из себя дофига крутого всадника двухколёсного, который может проехать аж [20? 30? или даже целых 50??? на сколько там аккума-то хватает?] км. В окружающем мирце, конечно, подобных идейных слабаков пруд пруди, вот только зачем необходимо их присутствие на велофоруме для люда честного, непонятно

[Valensia49]

Господа напомню что голосовалка была "Быть ли электровелосипедам в Велотехно", какое отношение Велотехно имеет к ПДД, покатушкам, к возможностям наездника и читерам, раздел и так отстой ни на один конкретный вопрос не получишь ответ, все сводится к обсиранию друг, друга. Где нормальные темы как перебрать (вилку, планетарку и т.д.) со ссылками на нормльные манулы, видеоинструкции, фотки и т.д.

[Andrey146]

Alek сказал(а) 27 минут назад:

 

 

А если по сути то электро-велосипед не тождественно велосипед.

 

 

Вот у меня мтбшка 17лет, в этом году купил к ней электронаборчик она стала ебайком. Гоняю сороковничек.  Один вечер потратил, снял наборчик, мтбшка опять как и была раньше. Название у нее не поменялась. А филосовские аспекты проблемы быть или не быть пускай решает совет полярников ВП.

[Cujo]

Andrey146 сказал(а) 17 минут назад:

Название у нее не поменялась.

facepalm

[Andrey146]

Valensia49 сказал(а) 24 минуты назад:

Господа напомню что голосовалка была "Быть ли электровелосипедам в Велотехно", какое отношение Велотехно имеет к ПДД, покатушкам, к возможностям наездника и читерам, раздел и так отстой ни на один конкретный вопрос не получишь ответ, все сводится к обсиранию друг, друга. Где нормальные темы как перебрать (вилку, планетарку и т.д.) со ссылками на нормльные манулы, видеоинструкции, фотки и т.д.

Голосовалка была создана не для решения проблемы ебайкеров, а с целью препарирования неприязни байкеров к ебайкерам на 6 частей.

['pd']

Cujo сказал(а) 21 час назад:

и нечего таким делать в велотехно, хочется ехать быстро - идите в оффтопик.

 

Это как то не по-русски 

 

Мне глубоко фиолетово: будет здесь раздел или нет. Я -- вообще не голосовал 

Все, что нуна, есть на забугорных профильных ресурсах. Другой вопрос, что у нас пипл более изобретателен, в силу ограниченных возможностей и можно действительно че-то интересное выцепить. Вообще, проще говоря, за весь этот сезон, мне так и не попался на глаза не один серийный e-bike с приводом от педалей (акромя Али-колхоза) поэтому гонения на этот тип велосипеда напоминают отношения гусара к мобилю, да баранки - разные, но всЁ только начинается ))

 

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

Не понимаю почему читерам противно слово мопед

 

Потому, что это - древние технологии, в силу реализации и например на серийном педелике, можно легко тошнить домой 25-30, на полностью выжатой батарейке. Очевидно же, что тяжелые мопеды и современные скутеры, это «малость» не то ) Преимущества педеликов, очевидны же, начиная от коленок и заканчивая нивелированием разделениями на области применения.

Это эдакий трактор, позволяющий получать удовольствие и переть там где волки терпят и самое «странное», что high5 я тоже заливаю в рот ))

В принципе, ограничения у них тоже есть, но это дело скорее тренированности чем конструктивных особенностей.

 

Как думаешь, много людей отличат эту раму от обычного велосипеда?

 

По существу то, можно было просто создать опрос: «pedelec - интересно или нет?» ...а не городить бабушкин Евро-огород.

 

ps. Как правильно заметили: крутишь педали - велосипедист, нет - скутерист

 

 

Изменено 9 октября 2018 г. пользователем 'pd'

[Cujo]

'pd' сказал(а) Только что:

Потому, что это - древние технологии,

это просто мотор_педаль, оно же двигатель_педаль

'pd' сказал(а) Только что:

Как думаешь, много людей отличат эту раму от обычного велосипеда?

Что бы изменилось, если бы в раму запихали ДВС или ТРД?

Чисто технически ничего не мешает это сделать.

добавлено 1 минуту спустя

туда же можно запихнуть включаемый дифференциал и будет ассист

[Folken]

Имхо! То, что тут называют велоТЕХНО, яйца выеденного не стоит. Не осталось интересных тем. Всё уже разжёвано по 10 раз. А почему? Велосипед недостаточно сложен технически, вот почему.

Конечно, если начать обсуждать электрику в велотехно, раздел захлебнется. Ну так создайте отдельный раздел. С блэкджеком и...

[Iskander]

adventurer сказал(а) 2 часа назад:

Электровелик, имхо, добровольное признание своей слабости. Если не способен человек,  не сдыхая сразу, держать 20-30 кмч, то может лучше вернуться в кресло к компу, а не насиловать себя

Или начать тренировать свои ножки

А может нет? Почему вы решаете за кого то, на чем ему и как ездить? Вы можете в рамках этого опроса решать, уместно ли здесь такое обсуждать, но не как людям жить.
А по существу я знаю пару, в которой парень намного сильнее и быстрее девушки. Ему с ней ездить скучно и раздельно им скучно. Но имхо бред сказать, что она лох, инвалид или отправить ее за комп.
Те, кто ратует за абсолютную чистоту вела не понимает, что для некоторых вел это не средство померятся пиписьками, а например провести время в определенной компании. И что совет поменять друзей или подбирать друзей по степени тренированности иногда выглядит по идиотски.

[AndrSlav]

Не особо понимаю актуальность. Если много тем будет про электричество, то стандартные велосипедные темы уйдут вниз. Тогда, может, раздел "ЭлектроВелоТехно" создать.

Изменено 9 октября 2018 г. пользователем AndrSlav

[Cujo]

• 
•  
• 9 743 публикации
•  14 марта 2006 г.

 

Опубликовано: 9 часов назад · Известить модератора · 

Подожди до завтра, голосование закончится, чтобы репрезентативно было.

Одно скажу - раз есть спрос (не ожидал, честно) раздельчик про электрику сделаю.

 

 

[Ботаник]

Cujo сказал(а) 22 часа назад:

По итогам, предложение от меня - создать электроветку в разном (если уж сторонников так много и в оффтопике им не нравится), и пусть там обсуждают, что-хотят

Почему в разном?

Голосование было о разделе велотехно и более половины "ЗА"

 

Andrey146 сказал(а) ‎08‎.‎10‎.‎2018 в 12:06:

А если это ослабленный пенсионер или юная девушка.

ИМХО, нет смысла. Сейчас медленных и простых покатушек больше, чем сложных и быстрых (у в разрезе ВП)

 

Hellwarrior сказал(а) 2 часа назад:

Есть слабаки, которые ездят мало и медленно. Но нормальные слабаки будут ездить всё больше и быстрее, а идейные слабаки ни фига не собираются улучшать свою форму, кто-то продолжает ездить детсадовские расстояния с черепашьей скоростью, а кто-то начинает использовать электрочитерские приблуды и изображать из себя дофига крутого всадника двухколёсного, который может проехать аж [20? 30? или даже целых 50??? на сколько там аккума-то хватает?] км. В окружающем мирце, конечно, подобных идейных слабаков пруд пруди, вот только зачем необходимо их присутствие на велофоруме для люда честного, непонятно

 

Затем, что это такие же велосипедисты (!!!11) как я и ты. Просто велосипеды и задачи разные.

Ты живешь в этом мирце по законам стада, а не по своим личным понятиям... К сожалению

[Cujo]

Ботаник сказал(а) 36 минут назад:

Почему в разном?

Голосование было о разделе велотехно и более половины "ЗА"

Ну как бы основная часть здешних элекропедистов (не все ли?) и не думает обсуждать "велосипеды" до 250Вт, до 25 км/ч  и без ручки газа.

А чтобы это дело меньше модерировать оставить все в разном. Зачем их ограничивать то?

 

Повторюсь, лично я за велосипеды с ассистом и ограничителем. Вещь полезная. И даже в велотехно. Но вот как сломать контроллер, поставить китайский движок на 2 кВт, открутить педали и поставить подножку и тд тп обсуждать тут нечего. А там пусть обсуждают сколько угодно.

 

добавлено 1 минуту спустя

все это ИМХО

Изменено 9 октября 2018 г. пользователем Cujo

[adventurer]

Iskander сказал(а) 1 час назад:

А может нет? Почему вы решаете за кого то, на чем ему и как ездить? Вы можете в рамках этого опроса решать, уместно ли здесь такое обсуждать, но не как людям жить.
А по существу я знаю пару, в которой парень намного сильнее и быстрее девушки. Ему с ней ездить скучно и раздельно им скучно. Но имхо бред сказать, что она лох, инвалид или отправить ее за комп.
Те, кто ратует за абсолютную чистоту вела не понимает, что для некоторых вел это не средство померятся пиписьками, а например провести время в определенной компании. И что совет поменять друзей или подбирать друзей по степени тренированности иногда выглядит по идиотски

Мне абсолютно не интересны внутренние проблемы пар, которые не могут договориться и компаний, которые на столько крепки, что бросают отстающих. 

Я вещал про то, что если не едется на велике без приблуд, и нет желания совершенствоваться, то, может, и не надо? 

К тому же, новосозданный раздел придется постоянно подметать банхаммером, ибо утонет он в непрекращающихся спорах. 

[Kimber1]

Ботаник сказал(а) 1 час назад:

Затем, что это такие же велосипедисты (!!!11) как я и ты. Просто велосипеды и задачи разные.

Велосипедисты из них как из собачьего хвоста сито. ВЕЛОтехно точно не для обсуждения контроллеров и аккумуляторов.

добавлено 4 минуты спустя

Iskander сказал(а) 2 часа назад:

А по существу я знаю пару, в которой парень намного сильнее и быстрее девушки. Ему с ней ездить скучно и раздельно им скучно.

Не выдумывай, такого не бывает. Ну разве что парню и с девушкой скучно, и в этом причина.