опять электричка

[Chazm]

10-15 лет назад севернее переезда было очень намного меньше домов.

[Дрон]

Evgeny сказал(а) 4 часа назад:

Фигню ты сморозил. Причём ТРИ раза сморозил фигню, а на четвёртый добавил Кмк, которое эту фигню хотя и смягчает, но не отменяет. Если горит красный, то в первую очередь остановись и начинай думать, а зачем это он тут горит, долго ли ему ещё гореть, и что теперь тебе делать.

А по-моему не фигню. Триггер он для чего? Для того, чтоб мозгу меньше думать, тратить на это ресурсы организма. То есть готовое решение. Сработал триггер,  знач можно не думать. Для животного организма думать противоестественное, это эволюционно не выгодно. Поэтому триггер в неестественных условия решение так себе. Вот в джунглях он да, а посреди цивилизации сомнительно. Кмк.

[Дрон]

Денис_Сергеевич сказал(а) 4 часа назад:

Мне кажется задача не попасть под поезд для адекватного человека - более, чем выполнима

Это тебе с высоты своего опыта так кажется. Попасть под поезд так же тупо, как сбить велосипедиста на перекрёстке, поворачивая со встречки. Спорить не о чем вроде и тем не менее... Да и что это такое - "адекватный человек?"

[Evgeny]

Дрон сказал(а) 15 минут назад:

 Триггер он для чего? Для того, чтоб мозгу меньше думать, тратить на это ресурсы организма. То есть готовое решение.

Знаешь, чем профессионал отличается от любителя? Тем, что любитель попробует так и этак и в конце концов (может быть) найдёт верное решение, а профессионал знает его заранее. Профессионал может себе позволить действовать не думая, а применяя готовые решения. В тот день рядом с 11-классницей стояло несколько десятков человек, и ни один из них не думал, а просто остановился перед красным. О чём думала эта личинка, когда пошла под колёса электрички, нам не ведомо, но для неё лучше, чтобы она в тот момент вообще ни о чём не думала, а тоже остановилась по триггеру.

Дрон сказал(а) 15 минут назад:

Кмк.

Когда кажется — креститься надо, а не писать на форуме всякую фигню. Вот ты понаписал в своём сообщении кучу безосновательной фигни, и что теперь: мне её опровергать? А ты попытайся сам обосновать свои перлы, а не просто так из пальца высасывать, будто стоять на красный — небезопасно.

 

[Дрон]

Я не настолько верующий, чтоб креститься. Вот по-моему удачный, хотя и печальный пример про профессионалов и триггеры. А среди школьников, переходящих каждый день ж-д пути, присутствовали профессионалы?

Обоснование остального требует более развернутых сообщений, позже предоставляю, хорошо?

Изменено 7 октября 2017 г. пользователем Дрон
Деепричастие не обособил

[Kotofej]

Evgeny сказал(а) 22 часа назад:

Попа надо не туда, а в психологический центр РЖД, чтобы машинистам заранее отпускал грехи, авансом. А нечисть и так хорошо изгоняется, в среднем по одной штуке в месяц: вот нынче ещё одной ведьме в наушниках срезали наушники вместе с головой, чтобы не летала когда и где не положено.

    Ой, да ладно! Кто ж мешает встать дома на голову и стоять так, медитировать, медитировать, пока не намедитируешься?!  А вот если вместо домашнего дивана разлечься на путях и уйти в себя, то не позже, чем через час пройдёт по расписанию очередная собака и, естественно, задавит. Это и к бабке не ходи!

    Опять же, ежели какая юная особа хочет быть артисткой, ну там на сцене играть, скажем, Анну Каренину, так для этого в стольном граде Питере есть всякие театры, как профессиональные, так и самодеятельные. Оно и ей самой будет приятно блистать талантом со сцены, и зрители довольны останутся. Не зря, скажут, деньги за билет заплатили!

 

Ну тут всё понятно -  незнакомого человека сразу в "ведьмы" записывать. Чтоб понять бредовость этого - надо хоть свою бы историю знать, откуда слово "ведьма" хотя бы произошло.                                                  Вполне людоедская философия  изо всех щщшэлей, чтоб понятно было - ещё раз процитирую высер: "А нечисть и так хорошо изгоняется, в среднем по одной штуке в месяц: вот нынче ещё одной ведьме в наушниках срезали наушники вместе с головой, чтобы не летала когда и где не положено"

На Руси за нелюдство семейная ответственность была, в сказках остались следы: " Убил Защитник Земли Русской нелюдя, его жену, его детей. Сжёг и прах по ветру развеял."(С)

Скрытый текст

Я думаю понятно, к кому я отношу всех носителей нелюдского генотипа, которыми опоганили этот мир твои родители, и что  я им от всей души желаю?

 

Изменено 7 октября 2017 г. пользователем Kotofej

[Kotofej]

Evgeny сказал(а) ‎06‎.‎10‎.‎2017 в 19:33:

 

----------

Изменено 7 октября 2017 г. пользователем Kotofej

[spaar]

Многие знатоки правил жизни подобным образом рассуждают о погибших в ДТП не по своей вине велосипедистах -- очевидно же, что на велосипеде выезжать на шоссе опасно, потому что неадекватов за рулём много, так что это естественный отбор, ведь не было у погибшего необходимости идти на такой риск, и умный бы не пошёл. И я готов признать, что в определённой степени они правы.

Вам не приходила в голову мысль, что под поезд могут попасть как исключительные дебилы, так и, грубо говоря, самые умные? Допустим, человек склонен абстрагироваться от окружающей реальности по причине глубины мышления. Я вообще не иронизирую и не шучу. Ведь известно же, что, в общем случае, чем выше уровень интеллекта, тем меньшую роль в поведении человека играют базовые инстинкты, в т.ч. инстинкт самосохранения. А вы тут обыватели такие раскудахтались и всех рассудили, хотя на самом деле не понимаете истинных причин. Судите о людях по их способности к выживаемости. Взяточники, например, презрительно смотрят на честных, но бедных, полагая, что последние просто не способны должным образом приспособиться к реальности. Что вы знаете о задачах эволюции человека?

[bank]

vk.com/wall-68471405_7656520

На Приморском шоссе . Направление за город у башни Газпром ,движение в одну полосу ,сбит пешеход

По словам свидетелей, сначала пешехода сбила электричка. Очевидцы утверждают, что от удара мужчина оказался на дороге, где мог быть задет еще и автомобилем.

Пешехода сбила электричка неподалёку от «Лахта центра»

Электричка, следовавшая из Белоострова в Петербург, сбила мужчину в районе Лахты. Его госпитализировали в одну из городских больниц вечером 13 октября.

О том, что поезд сбил пешехода неподалёку от строящейся башни «Лахта центра» нашему изданию сообщили читатели. По словам очевидцев, это произошло около девяти вечера. Как стало известно «Фонтанке», пострадавшему 38 лет, сейчас за его жизнь борются медики.

Изменено 14 октября 2017 г. пользователем bank

[bank]

http://m.fontanka.ru/2017/10/19/087/

Пешеходный переход через железную дорогу в створе Туристской улицы хорошо знают в больницах и моргах города. В среднем раз в месяц отсюда привозят погибших. С начала 2017 года — шесть человек. РЖД на все запросы отвечает, что переход соответствует требованиям безопасности. Машинисты говорят, что пострадавшие «сами виноваты». «Фонтанка» собрала истории жертв и увидела систему.

 

http://m.fontanka.ru/2017/10/20/110/

Метрострой» хочет строить по 10 подземных переходов в год. Начать предлагают со злосчастного железнодорожного перегона на Туристской.

Скрытый текст

 

«Смертельный переход» через железнодорожные пути в створе Туристской улицы, о котором накануне писала «Фонтанка», еще пару недель назад был главным «героем» видеопрезентации «Метростроя». Компания давно пытается убедить Смольный наращивать количество подземных переходов в городе. Однако стоимость никто не сосчитал, а город боится закопаться в коммуникации.

После того, как многолетний гендиректор «Метростроя» Владимир Александров оставил летом эту должность и стал спецпредставителем губернатора по вопросам развития подземного пространства, ассортимент тоннелей в городе может резко расшириться. «Фонтанка» писала, что предприятие предложило строить «двухэтажные» перегоны диаметром 12,8 метра (вместо нынешних 10,3). Теперь стало известно, что строители метро разрабатывают небольшой щит для разработки грунта при прокладке подземных переходов.

Как говорят на предприятии, разработка и изготовление проходческой машины для сооружения подземных пешеходных переходов уже идет. Занимается этим Скуратовский опытно-экспериментальный завод из Тулы. Ранее там же были изготовлены щит для перегонных тоннелей (5,6 м) и стволопроходческий комплекс для вертикальных шахт. Помогает в проработке механизма и петербургский «Ленметрогипротранс».

Машина будет отличаться от той же «Надежды», которая прокопала Фрунзенский радиус и перегон «Беговая» – «Приморская», уже хотя бы потому, что речь идет не о круглом в сечении тоннеле. Прямоугольный створ перехода в высоту будет достигать 3 метров, в ширину — 3,6 м, масса комплекса — 170 тонн. Расстояние от поверхности до свода перехода — 5 метров.

Компания, само собой, нахваливает новинку. Сооружение подземного перехода должно занимать не более полугода — от установки забора и разработки котлована до благоустройства. Под стройку надо будет выделять котлован 5 на 10 метров и участок, куда можно сложить оборудование. В теории, это позволяет не перекрывать движение по трассе или ж/д путям.

В Смольном уточняющим вопросам корреспондента удивились. «Метрострой» разрабатывает технологию на свой страх и риск, никаких согласований или предметных обсуждений с чиновниками, судя по всему, не было. «Первый раз слышу, – говорит глава комитета по развитию транспортной инфраструктуры Сергей Харлашкин. – У них уже есть 4 скуратовских щита, но о специальной разработке для переходов разговоров не было».

Вадим Александров утверждает, что для облегчения транспортной ситуации в городе и повышения уровня безопасности пешеходов в городе ежегодно должно появляться минимум 10 переходов. «Их далеко не везде можно сделать, – говорит Харлашкин. – У нас коммуникации сплошняком проложены, их не вынести. А нырять под них — так пешеходы просто не пойдут на такую глубину. Да и стоимость высокая. Так что в каждом конкретном случае надо решать». По словам разработчиков, первой площадкой мог бы стать именно пресловутый переход под железнодорожными путями в Приморском районе, где только за половину 2017-го погибло 6 человек.

Насчет стоимости в компании говорить не спешат – все еще в предпроекте. Два года назад «Фонтанка» писала о том, как «Метрогипротранс» оценил один погонный метр при проходке тоннеля Невско-Василеостровской линии в полтора миллиона рублей, но в «Метрострое» не готовы сравнивать: у подземного перехода в разы меньше площадь сечения, да и сам принцип выработки другой. В 2016 году в Смольном говорили, что стоимость отдельного подземного перехода составляет в среднем миллиард рублей, но это вместе с выносом сетей. Разработчики упирают на то, что из-за небольшой площади строительства всегда можно найти место вовсе без коммуникаций. В любом случае надземные путепроводы значительно дешевле в строительстве, но метростроевцы утверждают, что сэкономят на эксплуатации.

Аналитики считают, что в центре никаких тоннельных переходов не требуется, здесь должны работать наземные средства регулирования. «Чем «центрее», чем плотнее, тем больше город для пешеходов, – говорит эксперт МОО «Город и транспорт» Владимир Валдин. – На Приморском шоссе, конечно, это актуально. Вот под такие транзитные и вылетные магистрали и есть смысл подкапываться. Но еще при проектировании переходы нужно размещать так, чтобы до них не надо было делать 300-метровый крюк и не было соблазна перебежать поверху. Лучше лишний раз приподнять дорогу».

При этом по поводу перехода на Туристской у эксперта как раз есть вопросы к тем, кто метро строит и проектирует: «Почему нельзя было изменить проект и не вытянуть второй выход из «Беговой», как раз за железную дорогу, на Мебельную? Мы бы сразу получили и метро, и подземный переход. А так все, кто будут приезжать на «Беговую», в итоге опять-таки пойдут через ж/д пути».

Николай Кудин,

 

Изменено 28 октября 2017 г. пользователем bank

[Hellwarrior]

ЧКЧННСПЧН сказал(а) 3 часа назад:

Если люди в наушниках и капюшонах прыгают под поезд, то они не виноваты. Виноват всегда машинист т.к. управляет транспортным средством повышенной опасности.  

Похоже, люд уже больше 100 лет так делает. Известный террорист С.М. Степняк-Кравчинский, некогда убивший шефа жандарма Мезенцова, в 1895 году погиб... попав под паровоз! Что особо сурово, паровоз ведь намного шумнее любой нынешней электрички, а никаких наушников и гаджетов в те времена ещё не было.

[hirviko]

Подземные переходы не нужны вообще.

[Дрон]

Hellwarrior сказал(а) 57 минут назад:

Похоже, люд уже больше 100 лет так делает. Известный террорист С.М. Степняк-Кравчинский, некогда убивший шефа жандарма Мезенцова, в 1895 году погиб... попав под паровоз! Что особо сурово, паровоз ведь намного шумнее любой нынешней электрички, а никаких наушников и гаджетов в те времена ещё не было.

Но уже были ушанки! @pedalist 

Либо в зюзю, либо, как вариант, ему помогли.

[lol_wut]

hirviko сказал(а) 4 часа назад:

Подземные переходы не нужны вообще.

Поддерживаю. Будет крайне омерзительно, если там умудрятся каким-то образом сделать подземник. Я очень сомневаюсь, что это будет какой-нибудь хороший годный тоннель с плавными спусками\подъемами (как вон в соседней Финляндии делают обычно под автострадами на велодорожках). А будет очередной мрак как на Удельной.

[vlad-b]

А что для пешехода удобнее - наклонный ход или ступеньки? Мне кажется все-таки ступеньки.

Кстати, а кто знает как сейчас выглядит переход Невский-Садовая? Когда я ходил во Дворец Пионеров там вроде как раз наклонный ход был. Зимой было прикольно прокатиться "на ногах"

[lol_wut]

vlad-b сказал(а) 3 минуты назад:

А что для пешехода удобнее - наклонный ход или ступеньки? Мне кажется все-таки ступеньки.

Кстати, а кто знает как сейчас выглядит переход Невский-Садовая? Когда я ходил во Дворец Пионеров там вроде как раз наклонный ход был. Зимой было прикольно прокатиться "на ногах"

Если наклонный ход плавный, как у перехода под Невским-Садовой, то мне как пешеходу такое нравится больше чем ступеньки.

добавлено меньше минуты спустя

vlad-b сказал(а) 4 минуты назад:

Кстати, а кто знает как сейчас выглядит переход Невский-Садовая?

именно наклонный там и есть до сих пор

[Hellwarrior]

vlad-b сказал(а) 1 час назад:

А что для пешехода удобнее - наклонный ход или ступеньки? Мне кажется все-таки ступеньки.

Смотря какого пешехода и смотря какой наклон. Пешеход может везти что-то с колёсами, тогда, вероятно, наклонный ход предпочтительнее. Ежели он ничего не везёт, то, скорее всего, ему предпочтительнее ступени

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

Если наклонный ход плавный, как у перехода под Невским-Садовой, то мне как пешеходу такое нравится больше чем ступеньки.

А это зависит от того, с какой стороны подходить. Наклонный спуск вытянут сильно больше, чем ступеньки, ежели подходить не с той стороны, с которой он вытянут, то придётся всю эту конструкцию обходить, а потом идти по факту обратно по спуску. Собственно, как раз в центре лютые толпы люда, запихнутые на дико узкие для таких толп тротуары,  причём эти толпы двигаются с черепашьей скоростью, толкание через эти толпы "туда", а потом "обратно" займёт заметное кол-во времени и нервов

[lol_wut]

Hellwarrior сказал(а) 2 часа назад:

Собственно, как раз в центре лютые толпы люда, запихнутые на дико узкие для таких толп тротуары,  причём эти толпы двигаются с черепашьей скоростью, толкание через эти толпы "туда", а потом "обратно" займёт заметное кол-во времени и нервов

Ну это само собой. Априори понятно, что подземный переход богомерзкое явление, и их наличие говорит о возложении проектировщиками уличной сети огромного болтяры на нужды пешеходов, отдавая приоритет автотрафику.

Просто если уж и мириться с таким злом, как подземник, то нужно б их стараться делать наименее богомерзкими. А тут как раз речь про гипотетический подземник в створе Туристской, где народ на переходе давят. И если там все ж таки начнут его копать, то плавные прямые спуски-подъемы были бы очень даже в тему. Там сбоку, в отличие от Невского-Садовой, в любом случае никто не будет к ним подходить.

 

А вообще, подумалось тут, в идеале там бы Ж/Д и автомагистраль-Приморку пустить бы по насыпям, а в них проделать просторные тоннели. Вот пример окрестностей Иматры, где велопешеходные дорожки почти везде стараются пускать так, чтобы не было пересечений с автодорогами. Машины едут по насыпи, а велосипедисты и пешеходы по симпатичным тоннельчикам без перепада высот их пересекают. Вот так надо делать, а не заставлять пешеходов и велосипедистов нарезать круги по лестницам, пандусам, "крабам" и "креветкам" всяким.

[Matrosskin]

Достаточно по сторонам смотреть и руководствоватся сигналами светофора. Все. Куда уж проще?  Там ведь не Сапсаны, не Аллегры летают. Там нет выскакивающих на красный гонщиков, пьяных за рулем и залепленных по крышу грязью газелек с таджиком за рулем. Просто неспешно чапающая электричка или дрезина, товарняк - редкость.  Никуда не надо " карабкатся" и " нарезать круги", просто  соблюдать очень простые  правила пользования переходом. Если человек сам, собственными руками болт забил на свою безопасность - не получится его обезопасить на 100%, не под поезд попадёт, так с окна выпадет или в луже утонет, только если в дурдом в острое отделение поселить.

[proviz]

такина уделке как раз дурдом и есть

[Matrosskin]

proviz сказал(а) 3 часа назад:

такина уделке как раз дурдом и есть

А вот кстати... Странная вещь. Если человек решит немного сократить и поплывет через Неву не доходя до моста - его после того как выловят ( если выловят) отправят как суицидника к психиатру. Если он прыгнет с окна не дожидаясь лифта - тоже отвезут к психиатру ( если будет что везти) А вот если человек проскакивает под красный светофор  перед многотонной электричкой - то начинаются удивительные истории о том, какие ещё нужно построить сооружения, чтоб он это не делал....

Изменено 31 октября 2017 г. пользователем Matrosskin

[Костя]

Обыватель бы резонно предложил людям ездящим на велосипеде обращатся к психиатру и наркологу.

Я на красном треугольнике прекрасный лифт видел.

В полусумраке пол обрывается в темноту, край не ограждён и даже не подкрашен. Лифт в виде просто пола без стен, края тоже не обозначены никак.

Думаю многие комментаторы были бы счастливы жить в доме с таким лифтом.

[pootis]

Костя сказал(а) 11 час назад:

Думаю многие комментаторы были бы счастливы жить в доме с таким лифтом.

Комментаторы благоразумно не пользовались бы лифтом, но не предпринимали бы никаких шагов к решению проблемы, а когда лифт зашили бы стальными листами, начали бы бучу о растрате средств на ремонт общего имущества многоквартирного дома впустую.

[Дрон]

Matrosskin сказал(а) 16 часов назад:

А вот кстати... Странная вещь.

Вы осознанное с подсознательном часто путаете

[VORON]

lol_wut сказал(а) 10/31/2017 в 00:23:

Машины едут по насыпи, а велосипедисты и пешеходы по симпатичным тоннельчикам без перепада высот их пересекают. Вот так надо делать, а не заставлять пешеходов и велосипедистов нарезать круги по лестницам, пандусам, "крабам" и "креветкам" всяким.

Именно. Особенно учитывая тот факт, что создатели этих пандусов видят мир из окна ведра, и реальную тележку/коляску они в жизни в руках не держали. Не говоря уже об инвалидке.

[Ирландец]

Matrosskin сказал(а) 23 часа назад:

Достаточно по сторонам смотреть и руководствоватся сигналами светофора. Все. Куда уж проще?  Там ведь не Сапсаны, не Аллегры летают. Там нет выскакивающих на красный гонщиков, пьяных за рулем и залепленных по крышу грязью газелек с таджиком за рулем. Просто неспешно чапающая электричка или дрезина, товарняк - редкость.  Никуда не надо " карабкатся" и " нарезать круги", просто  соблюдать очень простые  правила пользования переходом. Если человек сам, собственными руками болт забил на свою безопасность - не получится его обезопасить на 100%, не под поезд попадёт, так с окна выпадет или в луже утонет, только если в дурдом в острое отделение поселить.

Там может и достаточно,  но есть переходы где красный горит сильно чаще чем поезда ездят, пример - Автово. Когда просто при стоянке состава срабатывает сигнализация звуковая и светофор)

[TarasB]

Ирландец сказал(а) 5 минут назад:

Там может и достаточно,  но есть переходы где красный горит сильно чаще чем поезда ездят, пример - Автово. Когда просто при стоянке состава срабатывает сигнализация звуковая и светофор)

Так он и сказал первым пунктом "по сторонам смотреть". И лишь вторым про светофор.

[lol_wut]

Костя сказал(а) 15 часов назад:

Я на красном треугольнике прекрасный лифт видел.

В полусумраке пол обрывается в темноту, край не ограждён и даже не подкрашен. Лифт в виде просто пола без стен, края тоже не обозначены никак.

Думаю многие комментаторы были бы счастливы жить в доме с таким лифтом.

Да, меня тоже тот лифт радует всегда, когда там доводится бывать. У меня хоть и боязни высоты нет, но на верхнем этаже довольно душераздирающие ощущения возникают, при приближении к этой шахте.

 

Кстати бывают еще вот такие забавные лифты:

Никакой защиты от дурака нет. Замешкаешься - лифт просто раздавит и дальше поедет. До сих пор кое-где в мире такие лифты работают вполне себе. Интересно бы статистику по несчастным случаям на этих лифтах посмотреть.

Изменено 1 ноября 2017 г. пользователем lol_wut

[VORON]

Matrosskin сказал(а) 10/31/2017 в 12:35:

Достаточно по сторонам смотреть и руководствоватся сигналами светофора.

[vlad-b]

Вот и какая мысль была в это время в ее птичьем мозгу? Я посмотрел – на 20 секунд ее бы задержал этот поезд. ЗАЧЕМ?! Зачем она ускорилась чтобы перебежать обязательно перед ним? Какая "катастрофа" бы случилась за это время, если бы она постояла и подождала? КУРИЦА ТУПАЯ, МЛЯ!

 

ЗЫ Простите, не сдержался

[Kotofej]

Вопрос непростой, да. И мои 5 копеек - на Выборгской  ветке "Кондуктор лает как собака" про приближающийся поезд за 15, наверно, минут - дык такое предупреждение и приводит к тому, что на него перестают внимание обращать. И ещё мне непонятна - с точки зрения безопасности, а не отмазок-отписок и распила бабла - все эти буквы "ЗЮ", что перед переходами строят. Может я чего не допетриваю - но смысла для безопасности не вижу:при прямом. человеческом подходе подошёл, посмотрел налевонаправо - и либо пошёл, либо нет.  Для изобретателей такого надо бы обязать, чтоб  при подъезде к любому перекрёстку онЕ бы такое "КУ" на своём оффтопике делали - было бы больше толку для безопасности.

[EzdYk]

Kotofej сказал(а) 40 минут назад:

при прямом. человеческом подходе подошёл, посмотрел налевонаправо - и либо пошёл, либо нет. 

Увы, но шумахеров слишком до фига... В Германии многие вьезды в город упираются в клумбы, которые надо обьезжать сильно снижая скорость - работает

[Костя]

[bank]

http://www.fontanka.ru/2017/11/03/097/

Кусок асфальта для «смертельного перехода»

РЖД объяснили степень своей ответственности за печально знаменитый переход в створе Туристской улицы. Оплачивать строительство надземной или подземной переправы по закону, уверена компания, должен субъект РФ. Между тем число жертв «смертельного перехода» с начала года достигло семи.

Октябрьская дирекция инфраструктуры РЖД ответила на обращение жителя Приморского района Никиты Юферева по поводу «смертельного перехода» в створе Туристской улицы. Петербуржец предлагал обязать машинистов электропоездов делать остановку перед этим переходом. Письмо Юферева было перенаправлено в дирекцию из электронной приемной президента РФ.

«Движение граждан из одного микрорайона в другой через железнодорожные пути не связано с доступом пассажиров к железнодорожной инфраструктуре», – говорится в ответе. А строительство подземного или надземного перехода — вопрос развития пешеходной инфраструктуры района. В соответствии с ФЗ-17 «О железнодорожном транспорте» надземные и подземные переходы должны строиться за счет субъектов РФ, а не РЖД.

«В случае принятия администрацией Приморского района Санкт-Петербурга такого решения, ОАО «РЖД» окажет содействие в выдаче технических условий на строительство объекта и предоставлении «окон» в графике движения поездов для выполнения необходимых работ», – отметили в компании.

Статья 10 упомянутого закона регулирует хозяйственное использование железнодорожных объектов. Во второй ее части говорится, что расходы по строительству и содержанию таких объектов несут владельцы инфраструктуры, а также субъекты РФ и местные бюджеты, если дело касается объектов регионального и местного значения.

В администрации Приморского района вопросу «Фонтанки» удивились.

- Я уже кому только не отвечал, что принял все возможные меры на своем уровне, – сказал корреспонденту глава района Николай Цед. – Написал соответствующие письма на имя руководителя РЖД Белозерова, подключил нашего сенатора Кутепова.

– Подземный или надземный переходы — это чья зона ответственности?

- РАО «РЖД».

– А они говорят, что ваша и Петербурга.

- Пусть они не лукавят. Мы даже кусок асфальта не имеем права между рельсами положить.

Эксперты, близкие к транспортной отрасли, однако, отмечают, что глава Приморского района все же заблуждается. Еще в 2012 году губернатором Петербурга было подписано соглашение, по которому это сфера ответственности города, а не РЖД. С тех пор Минтранс помогает из бюджета только на переходы, которые строятся на дорогах, где проходят скоростные электрички до Москвы и Финляндии.

Как сообщили «Фонтанке» в КРТИ, ведомство ведет переговоры с РЖД об определении источников финансирования для создания подземного или наземного перехода в этом месте. Причем эти переговоры начались еще до того, как переход на Туристской получил огласку в СМИ. Уже есть проектная документация для создания автомобильного путепровода. Проблема в том, что на северной стороне от железной дороги в месте съезда с предполагаемого путепровода расположен стартовый котлован метро. Оттуда начиналась проходка линии от «Беговой» до «Приморской». Туда же сейчас возвращают проходческий щит, который должен начать копать тоннель в сторону Шуваловского проспекта к будущей станции «Планерная». До тех пор, пока щит оттуда не выйдет, построить путепровод невозможно. Проекта перегона до «Планерной» пока нет. В схеме развития метрополитена эта станция заявлена на период до 2022 года.

Депутат ЗакСа Михаил Амосов 14 ноября встретится с губернатором Георгием Полтавченко, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. Депутат считает, что хорошим выходом было бы строительство надземного перехода.

Несмотря на то, что многие урбанисты уверены, что неправильно загонять людей под землю, активные жители Приморского района, которые каждый день пересекают нехороший участок железнодорожного полотна, сомневаются, что это — самый удобный для людей вариант, и предлагают подземный вариант.

«Если построят надземный переход и он будет как на Яхтенной, то это сделает ситуацию только хуже, – сказал «Фонтанке» Никита Юферев. – Потому что никто не будет подниматься на 4 пролета вверх – все будут перебегать понизу. Станет даже опасней. Я много с кем общаюсь в районе, и в целом есть консенсус, что подземный переход сразу под Приморским шоссе, железной дорогой и трубами с кипятком решил бы все проблемы. Если бы его соединили с вестибюлем метро «Беговая», то мы, местные жители, поставили бы памятник чиновнику, который такое решение примет. Главное, чтобы вход и выход из перехода были удобными, как это сделано на Елагином острове – удобно и для пожилых, и для инвалидов, и для велосипедистов, и для родителей с колясками».

«С точки зрения удобства пешеходов на этом участке нужен подземный переход, – говорит лидер движения «Красивый Петербург» Красимир Врански. – Человеку всегда легче спуститься, чем подниматься по ступенькам. К тому же, если делать надземную конструкцию, то она должна быть намного выше натянутых над железнодорожным полотном проводов. То есть она будет нестандартно высокая. Мы уже имеем переходы «креветка» и «краб» на проспекте Славы, и на них постоянно жалуются жители. В створе Туристской нужен переход, как на Удельной. Правда, там его сделали некачественно, там скапливается дождевая вода. Но принцип правильный».

Но даже если решение о строительстве некоего сооружения будет принято, остается открытым вопрос, как оформить местность на время строительства. Если поставить шлагбаумы, это может не остановить людей, и кто-нибудь рано или поздно застрянет на рельсах между двух перегородок.

Еще один житель Приморского района – Марк Львов в социальных сетях предлагает решить проблему разведением потоков. «В сторону Приморского шоссе должна быть одна дорожка и шлагбаум на подходе к путям, и обратно от Приморского шоссе в сторону ул. Мебельной – вторая дорожка со своим шлагбаумом перед путями, – пишет Львов в социальной сети «ВКонтакте». – На выходе с путей шлагбаум ставить не нужно».

Ранее «Фонтанка» сообщала, что на «смертельном переходе» с начала 2017 года погибли 6 человек. Позже выяснилось, что жертв было семь: 23 апреля на переходе поездом был сбит 19-летний Андрей Гуревич. «Было 21:15, 21:30, свидетели говорят, что поезд не гудел, был вечер, темно, не увидел, – рассказал «Фонтанке» отец погибшего Александр Гуревич. – Да, у него были наушники в ушах, но если бы поезд подавал сигнал, не услышать было бы невозможно». Вопросом подземного перехода в створе Туристской занимаются в «Метрострое». По данным Смольного, стоимость отдельного подземного перехода с выносом сетей составляет в среднем миллиард рублей.

Осталось только дождаться, чтобы все задействованные в этой ситуации стороны договорились не только о способе решения проблемы, но и о том, кто это решение оплатит.

Изменено 4 ноября 2017 г. пользователем bank

[Matrosskin]

Цитата

был вечер, темно, не увидел, – рассказал «Фонтанке» отец погибшего Александр Гуревич. – Да, у него были наушники в ушах, но если бы поезд подавал сигнал, не услышать было бы невозможно

небось еще и без фар ехал, да. Они всегда так делают - подкрадываются под покровом темноты бесшумно и ...

[marr]

Matrosskin сказал(а) 31 минуту назад:

небось еще и без фар ехал, да. Они всегда так делают - подкрадываются под покровом темноты бесшумно и ...

там пишут, что "подкрадываются" из-за поворота. И о том, что не всегда гудят пишут (не только родственники пострадавших)

[Hellwarrior]

Ирландец сказал(а) 01.11.2017 в 11:38:

Там может и достаточно,  но есть переходы где красный горит сильно чаще чем поезда ездят, пример - Автово. Когда просто при стоянке состава срабатывает сигнализация звуковая и светофор)

На переходе в створе пр. Культуры, похоже, у светофора что-то сломалось и он теперь вечнокрасный и вечнозвенящий. Я поначалу думал, с фига ли он красный, когда ни с одной из сторон нет вообще ничего, но опосля того, как несколько раз проходил/проезжал (в т.ч. по виадуку) около него и он был красным, таки у меня закрались некоторые сомнения в его, так сказать, здоровье. Кстати, люд там обычно переходит не там, где светофор, а чуть восточнее, ибо перекрёсток Культуры-Суздальский светофоронеполноценный, переход через Суздальский только с восточной стороны, переход через 1-й Верхний тоже с восточной, равно как и Ашан, куда, в основном, все прутся, а обустроенный переход через пути какого-то уда срамного сделали с западной. Естественно, почти все переходят не там.

[6puket]

marr сказал(а) 3 часа назад:

там пишут, что "подкрадываются" из-за поворота. И о том, что не всегда гудят пишут (не только родственники пострадавших)

только там поворот находится в жопе мира и ближайшие сотни метров отлично просматриваются

во всем виноваты поезда и ржд...

мне кажется тут теория дарвина в действии

[PRIZRAK]

Hellwarrior сказал(а) 19 часов назад:

а обустроенный переход через пути какого-то уда срамного сделали с западной.

Видимо у РЖД-ков были устаревшие сведения при проектировании перехода. N лет назад на всём протяжении ныне чистой зоны стояли гаражи и только с  западной стороны была узенькая тропа между гаражами, как раз напротив нынешнего перехода.

[Kimber1]

marr сказал(а) 03.11.2017 в 22:39:

там пишут, что "подкрадываются" из-за поворота. И о том, что не всегда гудят пишут (не только родственники пострадавших)

Можно открыть яндекс-карты и посмотреть: до поворота 300 метров, даже если электричка едет 60 км/ч (а она там так быстро не ездит, потому что в 300 метрах от поворота платформа), то в зоне видимости электричка находится 18 секунд. Т.е. нужно: не увидеть красный сигнал светофора; не услышать звуковой сигнал светофора; не увидеть электричку; не услышать её гудок; проигнорировать, что окружающие стоят. Гудок я слышу, гуляя с собакой в 1,5 км от перехода.

[Денис_Сергеевич]

короче, надо все авто и электрички отправить под землю, как варламов завещал

[marr]

Kimber1 сказал(а) 14 часа назад:

Можно открыть яндекс-карты и посмотреть: до поворота 300 метров, даже если электричка едет 60 км/ч (а она там так быстро не ездит, потому что в 300 метрах от поворота платформа), то в зоне видимости электричка находится 18 секунд. Т.е. нужно: не увидеть красный сигнал светофора; не услышать звуковой сигнал светофора; не увидеть электричку; не услышать её гудок; проигнорировать, что окружающие стоят. Гудок я слышу, гуляя с собакой в 1,5 км от перехода.

Ну  я там просто не бывала и не представляю о чем речь, поэтому ориентируюсь на то, что, судя по описанию, говорят люди. Это вот тут? 

Изменено 5 ноября 2017 г. пользователем marr

[6puket]

Kimber1 сказал(а) 15 часов назад:

Можно открыть яндекс-карты и посмотреть: до поворота 300 метров

вот и я про тоже

был на этом переезде много раз-все там и видно и слышно

надо быть или очень тупым или суицидником,чтобы незаметить электричку

marr сказал(а) 41 минуту назад:

Это вот тут?

да

[Шмидт]

С 7 ноября на Сестрорецком направлении запускают "Ласточки". 

[gusevod]

Денис_Сергеевич сказал(а) 4 часа назад:

короче, надо все авто и электрички отправить под землю, как варламов завещал

вместе с Варламовым

[bank]

http://szsut.sledcom.ru/news/item/1179671/

В Приморском районе Санкт-Петербурга по факту неоднократного железнодорожного травмирования людей возбуждено уголовное дело

Санкт –Петербургским следственным отделом на транспорте Северо-Западног следственного управления на транспорте СКР по факту неоднократного железнодорожного травмирования людей на железнодорожном участке перегона станций «Лахта – Новая деревня» в Приморском районе г. Санкт-Петербурга в отношении неустановленных должностных лиц ОАО «РЖД» возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 293 УК РФ (халатность), а также направлено представление в филиал ОАО «РЖД» - Октябрьская железная дорога о принятии мер по устранению обстоятельств, способствовавших совершению преступления или других нарушений законов

Расследование уголовного дела продолжается.

[TarasB]

Круто, и кого они накажут? Забор? Или крайнего?

[bank]

СК может накопает какие-то несоблюденные нормативы?
Город и РЖД между собой сами не могут разобраться, судя по августовскому ЧП:

Хозяин фонаря, который едва не убил ребенка у Московского вокзала, так и не нашелся. Напомню, несчастный случай произошел 6-го августа, один из светильников упал на семилетнего москвича Тимура Сафина. Мальчика доставили в больницу имени Раухфуса с открытой черепно-мозговой травмой. Сейчас, к счастью, ребенок уже выписан, он в санатории, на реабилитации. Чиновники тем временем продолжают разбираться, у кого на балансе злополучный фонарь. На официальный запрос Комитет имущественных отношений отвечает, что Петербургу светильники точно не принадлежат, также как и Ленсвету. Благоустройством территории у Московского вокзала Петербург занимается совместно с РЖД, есть договор от 12-го года. Городские чиновники надеются, что РЖД возьмет на баланс все объекты у Московского вокзала, обращение подготовлено. Пока же железнодорожники лишь оплатили семье и пострадавшему мальчику билеты домой.

Изменено 15 ноября 2017 г. пользователем bank

[Evgeny]

Шмидт сказал(а) 05.11.2017 в 15:30:

С 7 ноября на Сестрорецком направлении запускают "Ласточки". 

Это не утка?

[lol_wut]

Нет, уже вторую неделю они ходят. Я даже социально на них покатался. Из плюсов: само собой уровень комфорта выше на порядок, чем в ЭД4, и уж тем более чем в ЭР2 и ЭТ2. На этом плюсы заканчиваются. Минусы: дороже на 5 рублей (по крайней мере в пределах города), по времени идет также как и обычная электричка, нужно покупать отдельный специальный ласточкин билет и стандартный билет не прокатит. То есть нужно заранее знать ласточка придет или нет. А расписание упоротое: в понедельник она вместо одной пары поездов (9:34 на яхтенной например), во вторник вместо другой (10:12), в среду и четверг еще вместо каких-то других обычных электричек, а в пятницу вообще ее нет и в расписании все пары заняты обычными составами. Ну и самый главный минус: ласточки пущены не в дополнение к обычным поездам, а ВМЕСТО некоторых. То есть по прежнему раз в час можно уехать из района. Удивительное нежелание ржд зарабатывать деньги. Маршрут весьма востребованный. Ходили б чаще, и народ бы активнее поездами бы пользовался.

 

А, и еще, самое то важное повторю. Слово "Ласточка" не означает, что на этой ветке вдруг внезапно открылось скоростное движение поездов. Она тащится со всеми ограничениями, как старая электричка. Не быстрее. Разве что умеет разгоняться быстрее и тормозить, этим все и ограничивается в реалиях сестрорецкого направления. Так что можно истерики не закатывать, скоростной режим на переезде все такой же, как и раньше.