Бескамерка - минусы

[VORON]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 11 час назад:

Пардон за тупой вопрос (бескамерку не щупал ни разу): приспособа ведь только защёлкнет  резину в пазы, качать потом надо с нуля, я правильно понимаю? 

(Интересно, почему до сих пор не придумана конструкция ниппеля, способная пропустить бустовый залп без вывинчивания золотника...)

Я кстати бескамерку монтировал так: соединял 3 стропы с трехщелевками, обматывал покрышку по периметру и начинал постепенно затягивать трехщелевки. В результате, в какой-то момент борта прижимались к ободу достаточно плотно, чтобы худо-бедно держать воздух. Начинал качать, и при возникновения давления в покрышке трехщелевку распускал.

И всё это на гетто-бескамерке, собранной на одностенном (!!!) ободе. Всего-то затрат - герметик, моток мясистого 2-стороннего скотча и пара камер размером на 4 дюйма меньше.

[Primorsky]

Вот же готовый "не колхозный" тубелесс-бустер для похода: https://www.bike-discount.de/en/milkit-booster-tubeless

Пишут что в минимальном объем 0.6 литров его достаточно для установки тракторной резины 2.5

В маршевом положении заливается водой, горючкой или засыпается чем-нибудь съестным

Ну да, с нынешним анти-гуманным курсом валюты стоит почти трешку без доставки. Ну извините. Могу подтвердить, что из качественных материалов

 

 

[Night-Fox]

Primorsky сказал(а) 1 час назад:

Вот же готовый "не колхозный" тубелесс-бустер для похода: https://www.bike-discount.de/en/milkit-booster-tubeless

Да, смотрел. Красиво, лухари, но почти 40 евро с учётом коллективного заказа - жаба. Тем более в условиях отсутствия острой необходимости.

[rogus]

А без бустера не пробовали? У меня на обода (fulcrum red zone) что конти различная, что швабля айс спайкер вставали без бустера, с помощью обычного напольного насоса. А для экстренных случаев есть CO2 баллончик.

[Night-Fox]

Без бустера у меня всё встаёт без проблем. Но на долгую покатушку я напольный насос естественно не повезу, мало ли что случится, а выбранный мной герметик Stans не совместим с CO2 баллонами. Да и в любом случае полезная вещь в хозяйстве, мало ли резина кривая попадётся, или ещё что-то.

[DrMad]

rogus сказал(а) 25 минут назад:

У меня на обода (fulcrum red zone) что конти различная, что швабля

диво дивное, у меня на рэд зон ни конти, ни швабля (еще хуже, бустером так и не поставил) без бустера и плясок (новые) не вставали ни в какую. только максис айкон простым насосом наделись сразу, но у них боковины пипец толстые.

[ProteKtor]

rogus сказал(а) 1 час назад:

А без бустера не пробовали? 

На ztr арч встают разные швальбы безо всяких бустеров, достаточно хорошего ручного-напольного насоса.

Изменено 8 ноября 2021 г. пользователем ProteKtor

[mike vulgaris (AKA mike)]

ProteKtor сказал(а) 7 часов назад:

Нужный момент это желание сменить безкамерную покрышку в поле?

Там, где есть на что сменить, найдётся и бустер, наверное.

А вот поправить сорванную от увлечения слишком низким давлением или, скажем, залатать порез...

[Kimber1]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 35 минут назад:

А вот поправить сорванную от увлечения слишком низким давлением

По асфальту с низким не катают как правило, а там, где нужно низкое давление, при срыве набьётся столько говнища (грязь/песок/снек), что всё равно не поставить без тщательной очистки.

Кстати, я уже три года проклинаю тот день, когда залил в камеры фата герметик. Он немного помог от колючек, но испортил уже два ниппеля, постоянно застывает в них, сначала не открыть, потом не закрыть. Не знаю, как бескамерщики меняют давление, или так и прутся на перекачанных везде и про низкое давление только в теории говорят? Все эти рекомендации по положению соска нифига не помогают.

Изменено 8 ноября 2021 г. пользователем Kimber1

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kimber1 сказал(а) 5 минут назад:

По асфальту с низким не катают как правило, а там, где нужно низкое давление, при срыве набьётся столько говнища (грязь/песок/снек), что всё равно не поставить без тщательной очистки.

Ну то есть что есть у тебя бустер, что нет у тебя бустера (и бутылки к нему) - все равно ставь камеру и чеши до ближайшего механика. Такой вывод?

[rogus]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Не знаю, как бескамерщики меняют давление, или так и прутся на перекачанных везде и про низкое давление только в теории говорят? Все эти рекомендации по положению соска нифига не помогают.

Сосок разборный же. Как забило - выкручиваешь ниппель, чистишь, завинчиваешь обратно.

[AlexCrazy]

тут как раз новый вид ниппеля изобрели чтобы герметиком не забивался

https://www.bikeradar.com/news/reserve-fillmore-tubeless-valves/

но недёшево пока, 40 евров.....

Изменено 8 ноября 2021 г. пользователем AlexCrazy

[ProteKtor]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 3 часа назад:

 или, скажем, залатать порез...

Камера

[Night-Fox]

AlexCrazy сказал(а) 3 часа назад:

тут как раз новый вид ниппеля изобрели чтобы герметиком не забивался

https://www.bikeradar.com/news/reserve-fillmore-tubeless-valves/

но недёшево пока, 40 евров.....

Во, я ждал этого когда ниппеля за 40-100 евро подъедут!

[mike vulgaris (AKA mike)]

Из картинки не ясно, почему этот косяк сосок не забьётся...

[Night-Fox]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

Из картинки не ясно, почему этот косяк сосок не забьётся...

У ниппеля за 40 евро сам клапан находится в объёме покрышки, т.е. герметик с трубкой ниппеля не контактирует. У обычного ниппеля клапан в верхней наружной части трубки, ну и при каждом обороте колеса герметик делает бульк в объём ниппеля...

[mike vulgaris (AKA mike)]

Night-Fox сказал(а) 3 часа назад:

У ниппеля за 40 евро сам клапан находится в объёме покрышки, т.е. герметик с трубкой ниппеля не контактирует. У обычного ниппеля клапан в верхней наружной части трубки, ну и при каждом обороте колеса герметик делает бульк в объём ниппеля...

Это понятно. Но при стравливании-то герметик всё равно идёт в трубку. Или это типа незначительно?

А, дошло внезапно. Герметик, собака, жидкий, а не газообразный. Вот что значит на практике никогда не видеть как оно внутри

Хотя в камеру и сам заливал и готовые с герметом пробовал. Затупан...

[Kimber1]

rogus сказал(а) 18 часов назад:

Сосок разборный же. Как забило - выкручиваешь ниппель, чистишь, завинчиваешь обратно.

На фатбайке давление нужно менять несколько раз за день, если хочешь, чтобы покрышки работали. Это само по себе замедляет, а когда ещё и стравливать в ноль колесо в 4 дюйма толщиной и снова накачивать, плюс прочистка ниппеля, лучше вообще не ездить )))

[masimo]

Kimber1 сказал(а) 9 часов назад:

На фатбайке давление нужно менять несколько раз за день, если хочешь, чтобы покрышки работали.

А если сразу качать по минимуму, или что-то усреднённое. И пусть работают ноги, а не покрышки))

[Bercut]

masimo сказал(а) 15 минут назад:

А если сразу качать по минимуму, или что-то усреднённое.

попытка найти универсальное решение - означает посредственность во всех условиях, и нераскрытый потенциал фэтбайка. с тем же успехом можно поставить МТБ обода с соответствующей резиной, что и будет "универсальным" вариантом. А так "качать усреднённо" это звучит как советовать шоссерам 3-4 атм... рождая логичный вопрос, зачем тогда узкие покрышки) 

[masimo]

В каких это всех условиях? Фэт сам по себе неуниверсальное решение. И я бы качал под те условия, для которых он предназначен. Какая мне разница, как он при этом будет вести себя на асфальте. То же самое и с шоссейником - я же не поеду туда, где я просто останусь без колёс)

[Kimber1]

masimo сказал(а) 49 минут назад:

В каких это всех условиях? Фэт сам по себе неуниверсальное решение. И я бы качал под те условия, для которых он предназначен. Какая мне разница, как он при этом будет вести себя на асфальте. То же самое и с шоссейником - я же не поеду туда, где я просто останусь без колёс)

Прежде чем спорить, желательно поиметь хотя бы минимальный опыт. Ну чтобы совсем глупо не выглядело. Пока нет ни малейшего смысла метать пред тобой бисер. )))

Про шоссейник интересуюсь - что сделаешь, если не поедешь? Вызовешь такси? Выкинешь вел в пропасть и пойдёшь пешком? Поделись опытом, друк!

Изменено 10 ноября 2021 г. пользователем Kimber1

[Bercut]

masimo сказал(а) 1 час назад:

И я бы качал под те условия, для которых он предназначен. Какая мне разница, как он при этом будет вести себя на асфальте.

Про асфальт в принципе не идёт речи. В условиях для которых он предназначен - постоянно меняется давление шинах. Насколько широко меняется, что универсальное решение только шины МТБ ободах - как компромисс во всех отношениях. При таких колёсах действительно, фэтбайк-фрейм неуниверсальное решение. 

 

masimo сказал(а) 1 час назад:

То же самое и с шоссейником - я же не поеду туда, где я просто останусь без колёс)

и что делать, когда от асфальта осталось одно название? Или доля маршрута с преимуществом шоссера по отношению к циклокроссу/гревелу/МТБ/фэтбайку такая, что можно пренебречь? Или доля маршрута на котором несостоятельность шоссера такая, что уже нельзя пренебречь. Естественно сравнивать железо одинакового класса и грамотный выбор комплектации, а не в равном бюджете.

 

И да, уточни - будешь сначала делать разведку не на шоссере для каждого маршрута под шоссер и строго следовать только разведанному хорошему асфальту?

 

И сколько километров пешкодрала, или движения на скорости пешехода, отбитой спиной и задом - будеешь считать шоссер хорошим выбором на маршруте? 

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 24 минуты назад:

И да, уточни - будешь сначала делать разведку не на шоссере для каждого маршрута под шоссер и строго следовать только разведанному хорошему асфальту?

В условиях РФ практически не вариант. Сколько ни разведывай, а совместить интересный маршрут, избежать трафика и обеспечить качество покрытия не получается. Для прокладки маршрутов более 200 км это боль. ))) Например из МСк в СПб маршрут для шоссера, чтобы все проехали с целыми колесами и не отбитыми частями тела, и это было бы не по М10, проложить нереально.

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 15 минут назад:

В условиях РФ практически не вариант. Сколько ни разведывай, а совместить интересный маршрут, избежать трафика и обеспечить качество покрытия не получается. Для прокладки маршрутов более 200 км это боль. ))) Например из МСк в СПб маршрут для шоссера, чтобы все проехали с целыми колесами и не отбитыми частями тела, и это было бы не по М10, проложить нереально.

это естественно, просто интересно насколько совпадает с реальностью мнение о шоссере конкретного человека, раз он рассуждает о с той же позиции о фэтбайке - не обладая практикой ни на шоссере, ни на фэтбайке.