Бескамерка - минусы

[Night-Fox]

Bercut сказал(а) 8 минут назад:

обладая ободами 22.5 и 30 мм, и покатав одну и ту же резину на обоих ободах - есть большой смысл в широком ободе.

У меня в стоке на найнере стояли 20мм обода, на них стояла покрышка Recon Race 2.25, собственно я о ширине не задумывался даже, оно ехало, колёса вопросов не вызывали, когда порвал одно колесо стал изучать тему с ободами, наткнулся на эти новые веяния, в итоге сейчас у меня обода 28 мм и покрышка 2.3. Пока полноценно не выезжал сказать ничего не могу, но единственное что могу сказать покрышка 2.3 на ободе 20мм, смотрится весьма ущербно, хотя 2.25 смотрелась как надо она была плоская... Сейчас же 2.3 на ободах 28 мм, встала красиво и живописно, плоская всё хорошо... В выходные собираюсь полноценный тестдрайв по грунту устроить.

 

Bercut сказал(а) 12 минуты назад:

На счёт бескамерки пока только в задумчивости, потому как в отличие от всех других нововведений и стандартов - ещё не ощутил жесткой необходимости. Даже трансмиссией 1х12 крайне доволен, хотя буквально недавно считал что в ней нет смысла и дорогая игрушка.

Та же история, мало того я был 3x9 доволен вопросов не вызывало, потом перешёл на 2x10, понравилось и тоже вопросов не вызывало, сейчас 1x12 и тоже нравится вопросов не вызывает, даже не знаю...  По бескамерке тоже острой необходимости нет, но раз уж говорят что на МТБ это мастхев, то всё же попробую, если сильной головной боли не доставит буду пользоваться. Мне кажется в нашем случае это всё из разряда - попробовать новое, не стоять на месте)

[Bercut]

Night-Fox сказал(а) 20 минут назад:

 покрышка 2.3 на ободе 20мм, смотрится весьма ущербно, хотя 2.25 смотрелась как надо она была плоская... Сейчас же 2.3 на ободах 28 мм, 

На всякий случай, 2.25 это баллон 57 мм, 2.35" это 60 мм, 2.6" это 65 мм. Потому как у всех производителей несколько отличаются диаметр самих баллонов при одинаковой маркеровке.

 

Night-Fox сказал(а) 23 минуты назад:

 собираюсь полноценный тестдрайв по грунту устроить.

В той же Ленобласти и ближней Карелии тоже за глаза хватало 2.25" на 22.5 мм ободах. Когда же камней стало больше грунта, а грунт преимущественно чернозем и опавшие листья с иголками - взгляды изменились после пары недель пребывания. Сейчас даже будет забавно катнуть на старом байке, который простаивает уже 5й месяц... ни разу не пробовал, с того момента как сел на трейловый байк в родной для него обстановке. 

 

Night-Fox сказал(а) 28 минут назад:

Та же история, мало того я был 3x9 доволен вопросов не вызывало, потом перешёл на 2x10, понравилось и тоже вопросов не вызывало, сейчас 1x12 и тоже нравится вопросов не вызывает, даже не знаю... 

3х9 на найнерах дикое излишество. Найнер изначально был собран как 2х9 из старой трансмиссии с 26" велика на 3х9. Если быть более конкретным, то из 2х9 только ради двух передач нужен двойник (или 1х11). Что говорить про 1х12, то она имеет большую понижайку и бессмысленую звезду 10 зубов. Если говорить про трансмиссию 1х, то она крайне располагает к динамике и комфорту при очень динамичной езде, как и быструю готовность к нежданчикам и желанию вдруг куда-то резко забраться. Также стоит отметить ощущение безграничности трансмиссии, всё чаще замечаю запас звёзд. Но тут скорее надо говорить не о преимуществах 1х трансмиссий так таковых, а о том что на двухподвесах логичнее иметь весь набор передач под одной рукой. О стоимости замены расходников я пока не задумывался, всё же несколько лет есть на то чтобы осмыслить. Кстати, из относительно нововведений, смазки для цепи - теперь исключительно только парафиновые, никогда не вернусь на жидкие горязесборники образива. Благо нулевую трансмиссию легко перевести на парафин. Одни только плюсы и дешевле даже выходит. 

[Bercut]

Night-Fox сказал(а) 49 минут назад:

Мне кажется в нашем случае это всё из разряда - попробовать новое, не стоять на месте)

В моем случае, это из разряда во имя комфорта и безопасности - продиктовано ореолом постоянного пребывания. Живу прямо на границе равнины и южноуральских гор, 15-20 минут и вокруг тебя только одни горы. Если буду часто в соревнованиях, чего определённо не случится, то точно также изменяться взгляды при практической необходимости и наверняка будет новое понятие "классики" и "по старинке". Неа, ездить можно на чем угодно и где угодно, давя своим скиллом-физухой и бесстрашием. 

Изменено 3 ноября 2021 г. пользователем Bercut

[tfarichetti]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

7 лет назад над обладателями руля шире 550 ржали, а теперь 700 это узкий руль. Как и над резиной 2,2- говорили, что 2,1 достаточно.

На позапрошлой неделе, наконец-то, вновь решился убрать с руля лишки, с удовольствием убрал бы и ещё по сантиметру-другому, но итак еле-еле впихнул навеску и что-то даже варварски пришлось подсточить, а пару из очень важных так и вообще пришлось убрать (( В основном из-за того, что нет выноса нужной модели с длиной 175 вместо 145 мм, но и ширина, не позволяющая легче пропихиваться между машинами, уже достала ((

Широкие рули нужны тем, кто ездит стоя на педалях и гораздо больше-активнее вне дорог. На дорогах же, шире 500 мм он нафиг не уср.лся.

Ну, как и излишне широченные обода, делающие шину более плоской, что лучше подходит трёх-четырёх и более колёсным тачанкам ))

Изменено 3 ноября 2021 г. пользователем tfarichetti

[Atterdag]

Nubsaibot сказал(а) 3 часа назад:

Людям, которые с горки по кочкам скатываются широкие колеса с широкой резиной вполне подходят! 

Так насколько я помню - плюсовая резина родом в как раз оттуда. Правда весила она как кразовская покрыха неободранная, но и качествами примерно такими же обладала. 

PS Кстати, соберу ка я тоже бескамерный вилсет 650b. Пусть будет что то вроде гревельного вилсета на Вольверин. 

Изменено 3 ноября 2021 г. пользователем Atterdag

[Bercut]

Atterdag сказал(а) 1 час назад:

. Правда весила она как кразовская покрыха неободранная, но и качествами примерно такими же обладала. 

2.6" тяжелее аж на 75 грамм, чем такой же модели 2.25". Колесо в сборе на 30 ободах отличается на 80 грамм от колеса на 22.5, только первое ещё boost на другой втулке. Эффект от boost на 30 ободе - вообще забываешь о весе. Едет то гораздо легче... крейсерская выше, накат выше, горки берет легче... 155 грамм фигня. 

[Atterdag]

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

2.6" тяжелее аж на 75 грамм, чем такой же модели 2.25". Колесо в сборе на 30 ободах отличается на 80 грамм от колеса на 22.5, только первое ещё boost на другой втулке. Эффект от boost на 30 ободе - вообще забываешь о весе. Едет то гораздо легче... крейсерская выше, накат выше, горки берет легче... 155 грамм фигня. 

Да и речь вообще не о том шла. Я говорил про древние даунхильные покрышки с каким то диким непрогибаемым боком. Нокиан вроде. 

Изменено 3 ноября 2021 г. пользователем Atterdag

[rogus]

Да, еще одна проблема - вполне возможна долгая установка. Не в смысле полчасика, а в смысле пол-недели. В воскресенье поставил (в преддверии грязевого ночного трейла) конти MudKing, которые protection и все такие tubless ready - и они поначалу (как и кросскинги прошлой весной) очень даже сопливят через борта. И пока герметик микропоры не забьет (а на это уйдет несколько дней и пара-тройка каток хотя бы) - они будут довольно шустро спускать (2 атмосферы за ночь уходят в 0). Потом все нормализуется, но перекинуть покрышки вечером накануне гонки, даже если есть пара часов - плохая идея.

[Colorgrey]

Slow Pock сказал(а) 29.10.2021 в 14:30:

З.Ы. а что за средство для очистки от герметика, те что от силикона? Задолбался в межсезонье покрыхи драить.

В Алиен продаётся… говорят)) я очищал засохший, размягчая его парафиновой жидкостью для розжига (именно парафиновой) На 29 покрышки ушло часа 4-5, говорят что алиеновская жижа убирает примерно за полчаса, включая время на размягчение. Верю.
Это всё касается засохшего герметика, если снять резину и счистить герметик сразу, то и мучиться со смывкой (или без неё) не придётся))

Изменено 4 ноября 2021 г. пользователем Colorgrey

[Colorgrey]

O`K сказал(а) 29.10.2021 в 17:36:

 

хорошие ультра лайт шоссейные камеры вполне себе прилично спускают за пару дней...

любые лайтовые покрышки с тонкой боковиной спускают хоть с камерой, хоть без
Это не ответ вам, просто по поводу реплики дополнение
Ну и туда же, чтоб два раза не вставать): накат покрышки определяется эластичностью боковины (соответственно косвенный признак — толщина) либо коричневая боковина — сырой каучук, прикрывающий нити корда. Протектор отвечает за сцепление и проколоустойчивость, боковина — за накат. Потому и исключают камеры, либо пользуются латексными, чтобы сэкономить примерно 7-10 вт исключив излишнее сопротивление камеры качению

[tfarichetti]

Colorgrey сказал(а) 1 час назад:

любые лайтовые покрышки с тонкой боковиной спускают хоть с камерой, хоть без

И не лайтовые с камерами тоже спускаются. Относительно быстро теряют плотность до какого-то своего определённо "родного" давления, установленного не производителем, а небесами, а затем эта скорость понижения давления резко падает. У каждой покрышки это "родное" или "естественное" для неё давление своё, но по факту дольше можно не качать именно такие, у которых баллон более пузатый, в котором изначально больше воздуха. Понятно, что при такой закономерности шоссейные глисты подкачиваются гораздо чаще, чем мтб или даже дорожники, не говоря уже о фэтовских монстрах. Бескамерные и заправленные герметиком, по идее, должны спускаться с ещё меньшей скоростью, но не все их правильно ставят, не особо тщательно заботясь об утечке воздуха через дырки под спицы и ниппели и заправляя герметик по минимуму, а если тот ещё и жидкий как типа Стэнс\Швальбэ, то он ещё и стекает вниз, оголяя все остальные микропоры в ободе с покрышкой (+отверстий).

[Night-Fox]

У меня сейчас камеры Максис, которые суперлайт по 145 гр/шт, не спускают, совсем.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Colorgrey сказал(а) 7 часов назад:

любые лайтовые покрышки с тонкой боковиной спускают хоть с камерой, хоть без

Что-то новенькое про покрышку, спускающую из-за своей лайтовости при сетапе с камерой.

[Kotofej]

Bercut сказал(а) 23 часа назад:

. Кстати, из относительно нововведений, смазки для цепи - теперь исключительно только парафиновые, никогда не вернусь на жидкие горязесборники образива. Благо нулевую трансмиссию легко перевести на парафин. Одни только плюсы и дешевле даже выходит. 

Нашего полку прибыло!!

[ProteKtor]

Kotofej сказал(а) 38 минут назад:

Нашего полку прибыло!!

И я тоже!

[DrMad]

rogus сказал(а) 17 часов назад:

конти MudKing, которые protection и все такие tubless ready

те же конти но кросскинг протекшн, вообще не пропускали по боковинам. сейчас купать не пойду. но новые были установлены сначала без герметика, вообще ни намека на сифон.

Скрытый текст

 

а вот предыдущая модель х-кинг протекшн сифонила по бокам только так.

Скрытый текст

 

Colorgrey сказал(а) 13 часа назад:

я очищал засохший, размягчая его парафиновой жидкостью для розжига (именно парафиновой) На 29 покрышки ушло часа 4-5

от стенса чищу весьма быстро. для начала замачиваю покрыхи (свернув компактно) в горяченной воде. потом надеваю хозяйственные резиновые перчатки и начинаю скатывать гермет с покрышки. чистится отлично. времени уходит в разы меньше.

 

 

[Night-Fox]

Дошла мне моя штука - бустер, отечественный. Собрано хорошо, весит 100 грамм, работает, можно брать куда угодно, цена 1700 + доставка, аналогов ни на Руси ни на Али нет, альтернатива - колхоз, но оно того не стоит. Автор сей конструкции адекватный. 

Рекомендую http://kirogazz.ru

[mike vulgaris (AKA mike)]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Дошла мне моя штука - бустер, отечественный. Собрано хорошо, весит 100 грамм, работает, можно брать куда угодно, цена 1700 + доставка, аналогов ни на Руси ни на Али нет, альтернатива - колхоз, но оно того не стоит. Автор сей конструкции адекватный. 

Рекомендую http://kirogazz.ru

Пардон за тупой вопрос (бескамерку не щупал ни разу): приспособа ведь только защёлкнет  резину в пазы, качать потом надо с нуля, я правильно понимаю? 

(Интересно, почему до сих пор не придумана конструкция ниппеля, способная пропустить бустовый залп без вывинчивания золотника...)

[DrMad]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Рекомендую

1700+доставка? Мрак какой...

[Night-Fox]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

Пардон за тупой вопрос (бескамерку не щупал ни разу): приспособа ведь только защёлкнет  резину в пазы, качать потом надо с нуля, я правильно понимаю? 

(Интересно, почему до сих пор не придумана конструкция ниппеля, способная пропустить бустовый залп без вывинчивания золотника...)

Ну, да, основная цель именно защёлкнуть покрышку на ободе, потом бустер снимается, заливается герметик если не был залит, возвращается взад золотник и в колесо вдувается нужное давление.

 

1700+ доставка это не мрак, мрак это 5000-12000 за бустер размером в огнетушитель, который понадобится раз в сезон, в лучшем случае. Ну либо колхоз, либо если шиномонтаж под окнами, а вдруг война...

 

Ну и опять же, бескамерка не совсем бюджетное мероприятие, мне это всё обошлось в 200 евро обода (спицы и прочее не считаю), покрышки около 90 евро за пару, набор ленты, ниппелей, герметика ещё в 40 евро. Не хай-енд, просто хорошее. Полноценный бустер моя жаба не осилила тем более в моём варианте всё без проблем ставится обычным напольныи насосом, а бустер этот, мало ли в Тайгу поеду пиво из баклашек пить)

Изменено 7 ноября 2021 г. пользователем Night-Fox

[DrMad]

Ну так это тот же колхоз, но очень дорогой. Не проще и дешевле было купить на али пару-тройку пневмо фитингов, кусочек шланга и вентиль с ниппелем?? Еще легче и компактнее, разбирается.

Изменено 7 ноября 2021 г. пользователем DrMad

[Night-Fox]

DrMad сказал(а) 15 минут назад:

Ну так это тот же колхоз, но очень дорогой. Не проще и дешевле было купить на али пару-тройку пневмо фитингов, кусочек шланга и вентиль с ниппелем?? Еще легче и компактнее, разбирается.

Вероятно и проще, но я не специалист по рукоблудию в разрезе всяческого DIY, у меня нет времени а главное желания этим заниматься, мало того я даже не знаю что такое фитинг, мне проще в данном аспекте отдать вменяемые деньги за устройство о котором люди подумали, самостоятельно такую штуку из бутылки и двух ниппелей от камер я бы точно не стал делать, т.к. понимаю что хорошо не сделаю, а получить бабах дома совсем не хочу, ну и в противовес этому устройству у меня стоял нормальный бустер, который и стоит соответствующих денег, а он мне по большому делу не нужен. Тут выбор у каждого свой.

Изменено 7 ноября 2021 г. пользователем Night-Fox

[AS]

DrMad сказал(а) 3 часа назад:

1700+доставка? Мрак какой...

Никто ж не заставляет.

Компоненты понятные, сходил, купил, доработал напильником.

Может одну две детали на токарном нужно доработать, не критично, но по времени + материала то на то и выйдет.

 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Предсказываю, что бутылку хрен найдёшь в нужный момент, если с собою не возить...

[ProteKtor]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 часа назад:

Предсказываю, что бутылку хрен найдёшь в нужный момент, если с собою не возить...

Нужный момент это желание сменить безкамерную покрышку в поле?

[VORON]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 11 час назад:

Пардон за тупой вопрос (бескамерку не щупал ни разу): приспособа ведь только защёлкнет  резину в пазы, качать потом надо с нуля, я правильно понимаю? 

(Интересно, почему до сих пор не придумана конструкция ниппеля, способная пропустить бустовый залп без вывинчивания золотника...)

Я кстати бескамерку монтировал так: соединял 3 стропы с трехщелевками, обматывал покрышку по периметру и начинал постепенно затягивать трехщелевки. В результате, в какой-то момент борта прижимались к ободу достаточно плотно, чтобы худо-бедно держать воздух. Начинал качать, и при возникновения давления в покрышке трехщелевку распускал.

И всё это на гетто-бескамерке, собранной на одностенном (!!!) ободе. Всего-то затрат - герметик, моток мясистого 2-стороннего скотча и пара камер размером на 4 дюйма меньше.

[Primorsky]

Вот же готовый "не колхозный" тубелесс-бустер для похода: https://www.bike-discount.de/en/milkit-booster-tubeless

Пишут что в минимальном объем 0.6 литров его достаточно для установки тракторной резины 2.5

В маршевом положении заливается водой, горючкой или засыпается чем-нибудь съестным

Ну да, с нынешним анти-гуманным курсом валюты стоит почти трешку без доставки. Ну извините. Могу подтвердить, что из качественных материалов

 

 

[Night-Fox]

Primorsky сказал(а) 1 час назад:

Вот же готовый "не колхозный" тубелесс-бустер для похода: https://www.bike-discount.de/en/milkit-booster-tubeless

Да, смотрел. Красиво, лухари, но почти 40 евро с учётом коллективного заказа - жаба. Тем более в условиях отсутствия острой необходимости.

[rogus]

А без бустера не пробовали? У меня на обода (fulcrum red zone) что конти различная, что швабля айс спайкер вставали без бустера, с помощью обычного напольного насоса. А для экстренных случаев есть CO2 баллончик.

[Night-Fox]

Без бустера у меня всё встаёт без проблем. Но на долгую покатушку я напольный насос естественно не повезу, мало ли что случится, а выбранный мной герметик Stans не совместим с CO2 баллонами. Да и в любом случае полезная вещь в хозяйстве, мало ли резина кривая попадётся, или ещё что-то.

[DrMad]

rogus сказал(а) 25 минут назад:

У меня на обода (fulcrum red zone) что конти различная, что швабля

диво дивное, у меня на рэд зон ни конти, ни швабля (еще хуже, бустером так и не поставил) без бустера и плясок (новые) не вставали ни в какую. только максис айкон простым насосом наделись сразу, но у них боковины пипец толстые.

[ProteKtor]

rogus сказал(а) 1 час назад:

А без бустера не пробовали? 

На ztr арч встают разные швальбы безо всяких бустеров, достаточно хорошего ручного-напольного насоса.

Изменено 8 ноября 2021 г. пользователем ProteKtor

[mike vulgaris (AKA mike)]

ProteKtor сказал(а) 7 часов назад:

Нужный момент это желание сменить безкамерную покрышку в поле?

Там, где есть на что сменить, найдётся и бустер, наверное.

А вот поправить сорванную от увлечения слишком низким давлением или, скажем, залатать порез...

[Kimber1]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 35 минут назад:

А вот поправить сорванную от увлечения слишком низким давлением

По асфальту с низким не катают как правило, а там, где нужно низкое давление, при срыве набьётся столько говнища (грязь/песок/снек), что всё равно не поставить без тщательной очистки.

Кстати, я уже три года проклинаю тот день, когда залил в камеры фата герметик. Он немного помог от колючек, но испортил уже два ниппеля, постоянно застывает в них, сначала не открыть, потом не закрыть. Не знаю, как бескамерщики меняют давление, или так и прутся на перекачанных везде и про низкое давление только в теории говорят? Все эти рекомендации по положению соска нифига не помогают.

Изменено 8 ноября 2021 г. пользователем Kimber1

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kimber1 сказал(а) 5 минут назад:

По асфальту с низким не катают как правило, а там, где нужно низкое давление, при срыве набьётся столько говнища (грязь/песок/снек), что всё равно не поставить без тщательной очистки.

Ну то есть что есть у тебя бустер, что нет у тебя бустера (и бутылки к нему) - все равно ставь камеру и чеши до ближайшего механика. Такой вывод?

[rogus]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Не знаю, как бескамерщики меняют давление, или так и прутся на перекачанных везде и про низкое давление только в теории говорят? Все эти рекомендации по положению соска нифига не помогают.

Сосок разборный же. Как забило - выкручиваешь ниппель, чистишь, завинчиваешь обратно.

[AlexCrazy]

тут как раз новый вид ниппеля изобрели чтобы герметиком не забивался

https://www.bikeradar.com/news/reserve-fillmore-tubeless-valves/

но недёшево пока, 40 евров.....

Изменено 8 ноября 2021 г. пользователем AlexCrazy

[ProteKtor]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 3 часа назад:

 или, скажем, залатать порез...

Камера

[Night-Fox]

AlexCrazy сказал(а) 3 часа назад:

тут как раз новый вид ниппеля изобрели чтобы герметиком не забивался

https://www.bikeradar.com/news/reserve-fillmore-tubeless-valves/

но недёшево пока, 40 евров.....

Во, я ждал этого когда ниппеля за 40-100 евро подъедут!

[mike vulgaris (AKA mike)]

Из картинки не ясно, почему этот косяк сосок не забьётся...

[Night-Fox]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

Из картинки не ясно, почему этот косяк сосок не забьётся...

У ниппеля за 40 евро сам клапан находится в объёме покрышки, т.е. герметик с трубкой ниппеля не контактирует. У обычного ниппеля клапан в верхней наружной части трубки, ну и при каждом обороте колеса герметик делает бульк в объём ниппеля...

[mike vulgaris (AKA mike)]

Night-Fox сказал(а) 3 часа назад:

У ниппеля за 40 евро сам клапан находится в объёме покрышки, т.е. герметик с трубкой ниппеля не контактирует. У обычного ниппеля клапан в верхней наружной части трубки, ну и при каждом обороте колеса герметик делает бульк в объём ниппеля...

Это понятно. Но при стравливании-то герметик всё равно идёт в трубку. Или это типа незначительно?

А, дошло внезапно. Герметик, собака, жидкий, а не газообразный. Вот что значит на практике никогда не видеть как оно внутри

Хотя в камеру и сам заливал и готовые с герметом пробовал. Затупан...

[Kimber1]

rogus сказал(а) 18 часов назад:

Сосок разборный же. Как забило - выкручиваешь ниппель, чистишь, завинчиваешь обратно.

На фатбайке давление нужно менять несколько раз за день, если хочешь, чтобы покрышки работали. Это само по себе замедляет, а когда ещё и стравливать в ноль колесо в 4 дюйма толщиной и снова накачивать, плюс прочистка ниппеля, лучше вообще не ездить )))

[masimo]

Kimber1 сказал(а) 9 часов назад:

На фатбайке давление нужно менять несколько раз за день, если хочешь, чтобы покрышки работали.

А если сразу качать по минимуму, или что-то усреднённое. И пусть работают ноги, а не покрышки))

[Bercut]

masimo сказал(а) 15 минут назад:

А если сразу качать по минимуму, или что-то усреднённое.

попытка найти универсальное решение - означает посредственность во всех условиях, и нераскрытый потенциал фэтбайка. с тем же успехом можно поставить МТБ обода с соответствующей резиной, что и будет "универсальным" вариантом. А так "качать усреднённо" это звучит как советовать шоссерам 3-4 атм... рождая логичный вопрос, зачем тогда узкие покрышки) 

[masimo]

В каких это всех условиях? Фэт сам по себе неуниверсальное решение. И я бы качал под те условия, для которых он предназначен. Какая мне разница, как он при этом будет вести себя на асфальте. То же самое и с шоссейником - я же не поеду туда, где я просто останусь без колёс)

[Kimber1]

masimo сказал(а) 49 минут назад:

В каких это всех условиях? Фэт сам по себе неуниверсальное решение. И я бы качал под те условия, для которых он предназначен. Какая мне разница, как он при этом будет вести себя на асфальте. То же самое и с шоссейником - я же не поеду туда, где я просто останусь без колёс)

Прежде чем спорить, желательно поиметь хотя бы минимальный опыт. Ну чтобы совсем глупо не выглядело. Пока нет ни малейшего смысла метать пред тобой бисер. )))

Про шоссейник интересуюсь - что сделаешь, если не поедешь? Вызовешь такси? Выкинешь вел в пропасть и пойдёшь пешком? Поделись опытом, друк!

Изменено 10 ноября 2021 г. пользователем Kimber1

[Bercut]

masimo сказал(а) 1 час назад:

И я бы качал под те условия, для которых он предназначен. Какая мне разница, как он при этом будет вести себя на асфальте.

Про асфальт в принципе не идёт речи. В условиях для которых он предназначен - постоянно меняется давление шинах. Насколько широко меняется, что универсальное решение только шины МТБ ободах - как компромисс во всех отношениях. При таких колёсах действительно, фэтбайк-фрейм неуниверсальное решение. 

 

masimo сказал(а) 1 час назад:

То же самое и с шоссейником - я же не поеду туда, где я просто останусь без колёс)

и что делать, когда от асфальта осталось одно название? Или доля маршрута с преимуществом шоссера по отношению к циклокроссу/гревелу/МТБ/фэтбайку такая, что можно пренебречь? Или доля маршрута на котором несостоятельность шоссера такая, что уже нельзя пренебречь. Естественно сравнивать железо одинакового класса и грамотный выбор комплектации, а не в равном бюджете.

 

И да, уточни - будешь сначала делать разведку не на шоссере для каждого маршрута под шоссер и строго следовать только разведанному хорошему асфальту?

 

И сколько километров пешкодрала, или движения на скорости пешехода, отбитой спиной и задом - будеешь считать шоссер хорошим выбором на маршруте? 

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 24 минуты назад:

И да, уточни - будешь сначала делать разведку не на шоссере для каждого маршрута под шоссер и строго следовать только разведанному хорошему асфальту?

В условиях РФ практически не вариант. Сколько ни разведывай, а совместить интересный маршрут, избежать трафика и обеспечить качество покрытия не получается. Для прокладки маршрутов более 200 км это боль. ))) Например из МСк в СПб маршрут для шоссера, чтобы все проехали с целыми колесами и не отбитыми частями тела, и это было бы не по М10, проложить нереально.

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 15 минут назад:

В условиях РФ практически не вариант. Сколько ни разведывай, а совместить интересный маршрут, избежать трафика и обеспечить качество покрытия не получается. Для прокладки маршрутов более 200 км это боль. ))) Например из МСк в СПб маршрут для шоссера, чтобы все проехали с целыми колесами и не отбитыми частями тела, и это было бы не по М10, проложить нереально.

это естественно, просто интересно насколько совпадает с реальностью мнение о шоссере конкретного человека, раз он рассуждает о с той же позиции о фэтбайке - не обладая практикой ни на шоссере, ни на фэтбайке.