Грэвел для Питера - излишество или необходимость?

[bertolucci]

Всем привет!

надоело кататься по близлежащим паркам. 
хочу расширить ареал) 10-15км по городу до леса, там 10-15км по тропинкам, и домой.

на мтб эта задача для меня(!) невыполнимая. Первые 15 уже изматывают так что обратно хочется на метро)) возникла мысль сменить класс. говорят есть такие чудо байки что и по городу как шоссер  и по лесу как джип. Но судя по рекламе они все по европейским лесам катаются. А по нашим даже уазик застрянет

 

реальные владельцы, расскажите! Можно ли на гравийниках вокруг Питера ездить или это чисто по российскому асфальту (который кривее альпийских гравиек))))

[beidj]

Хотелось бы для начала узнать, что это за мтб такой. А то люди на мтб по сотке легко ездят.

[bertolucci]

Фокус 26 на деоре хт 

просто ну не в кайф мне на горном по асфальту медленно 

Еду чуть быстрее и уже нагрузка 

добавлено меньше минуты спустя

Сотку тоже проезжал по Питеру. Но не понял зачем)

[bert]

У меня есть гравийник. Отъездил на нем с августа и поныне около 2000 км. По асфальту быстрее едет, чем мтб, но в лесу быстро устаешь, если речь не о гладких вылизанных грунтах. На грейдер на нем еще не попадал, но и не очень хочется. Вел отлично подходит для покатушек в режиме 70% асфальта и 30% грунт. Доехать из дома до лесопарка, покататься там и потом по асфальту домой — самое то.
Еще нужно иметь в виду, что гравийники можно условно разделить на два типа:

— Шоссероподобные с чуть более толстой резиной (40–42 мм), обычно весом до 10 кг.
— Турингоподобные — хромоль, куча бонок для байкпакинга, мтбшные колеса до 2,2 и более дюймов. Весит это "удовольствие" уже 11–14 кг.
 
При переходе с мтб на второй тип дикого облегчения вы не испытаете.
Но вообще на мтб можно без проблем катать 100+ км. Возможно, у вас некоторый упадок сил. Не вошли в форму. Или велосипед уж очень тяжелый, с гиперширокой и агрессивной резиной, на которой грустно ехать по асфальту... Много факторов.

[DrMad]

Тренируйте организм. Дело не в велосипеде.

Я еду,например, по асфальту на совсем не асфальтовой резине (широкой и весьма шипастой) около 15км, потом около 50км всякими грунтами и лесами и возвращаюсь обратно по асфальту еще около 15-20км. И как-то нормально, средняя на круг выходит 18-19км/ч. Далеко не атлет.

А вы про какие-то всего лишь 20-30-40км пишете.

Изменено 27 марта 2020 г. пользователем DrMad

[bertolucci]

Кстати а вот эти хромолевые- я как раз на них смотрю (марин) они по идее должны быть мягче на грунте?

 

Или на узких колёсах по 5 очков и люминь и хромоль выбьют все пломбы?

 

сам езжу на хьюриканах 4атм - в принципе доволен, шире не надо

[lol_wut]

bertolucci сказал(а) 2 часа назад:

реальные владельцы, расскажите! Можно ли на гравийниках вокруг Питера ездить или это чисто по российскому асфальту (который кривее альпийских гравиек))))

Можно вполне. Более того, можно и в гоночки наши местные кросс-кантрийные вписываться, и даже приезжать вполне себе в середине протокола (при том что я не особо то спортсмен).

Но да. Трясёт и выматывает сильнее чем на МТБ. Если нравится ездить съезжалки всякие, то про гревел вообще лучше забыть, в силу посадки (хотя может дроппер поможет, но тут уж хз). Зато на ровных грунтовках едется намного веселее, опять таки в силу посадки - меньше ветра в рожу жрёшь, по сравнению с МТБ.

А вообще, есть замечательная поговорка: It's never gets easier, you just go faster. То есть ждать, что вдруг станет легче ездить, когда пересядешь на гревел с мтб - вряд ли. Всё равно будешь страдать, но поедешь побыстрее. Качай физуху, как выше верно заметили

Изменено 27 марта 2020 г. пользователем lol_wut

[TarasB]

Тут такой момент - асфальт сам по себе - УГ, на нём более-менее прикольно только когда гонишь. А в лесу и без скорости кайф. Так что брать гревел можно из расчёта прохватить по асфальту до леса, в котором неспеша поковыряться на тропинках.

[lol_wut]

TarasB сказал(а) 23 минуты назад:

Тут такой момент - асфальт сам по себе - УГ, на нём более-менее прикольно только когда гонишь. А в лесу и без скорости кайф. Так что брать гревел можно из расчёта прохватить по асфальту до леса, в котором неспеша поковыряться на тропинках.

Да, у меня тут недавно встала дилемма - хотел катнуть по тропинкам в Юкках, а из велосипедов у меня в наличии собственно гревело-туринг и фэт. Так вот я долго думал, но выбрал таки гревел, поскольку до Юкков мне ехать километров 15, и я решил что я лучше уж на тропинках и лесных дорожках буду медленнее, но хотя бы на асфальте буду кайфовать. А не страдать в мтбшной посадке.

[k102]

bertolucci сказал(а) 4 часа назад:

Фокус 26 на деоре хт 

просто ну не в кайф мне на горном по асфальту медленно 

Еду чуть быстрее и уже нагрузка 

добавлено меньше минуты спустя

Сотку тоже проезжал по Питеру. Но не понял зачем)

А что значит медленно? Он скорее всего вполне может ехать 30-40 (в идеальных условиях без ветра). Вполне себе, можно даже ком местами взять.

 

Если "не едет" то скорее всего где-то большие потери. Стоит сделать то, пооверить давление в колесах. Еще стоит обратить внимание на посадку (как минимум высоту седла проверить), следить за каденсом. Ну и контакты (давайте только хотя бы тут без контактосрача обойдемся).

 

Если хочется что-то менять - поменяй резину. Злой протектор не сильно нужен - тиоги паверблок мне вполне хватало чтобы гонять по паркам, сейчас вот максис овердрайв - тоже неплохо, но в грязи так себе.

[bertolucci]

Я же писал, швабля хьюрикан 

4-5 очков 

езжу на лоченой вилке обычно 

я давно готов к ригиду 

вообще шоссер всегда хотел но недавно прочитал про граверы и не могу забыть))

 

нужны реальные отзывы владельцев 

Изменено 27 марта 2020 г. пользователем bertolucci

[k102]

bertolucci сказал(а) 41 минуту назад:

Я же писал, швабля хьюрикан 

4-5 очков 

езжу на лоченой вилке обычно 

я давно готов к ригиду 

вообще шоссер всегда хотел но недавно прочитал про граверы и не могу забыть))

 

нужны реальные отзывы владельцев 

Ого. Нууу можно вилку сменить, да. Ригидной вполне хватит для лайтовых трейлов. У меня вот ригид на 26ом велике - ездил на нем на гоночку вокруг Хепо (зимой в темноте) и ехалось вполне годно. При этом таких страданий на спусках как lol_wut я не испытывал.

 

По городу - я вот тут уперся в свои силы а не возможности вела: Смольная до Смольного | Велосипедный участок (Sankt-Peterburg, Saint Petersburg, Russia) в Strava
https://www.strava.com/segments/17042871

[Garry78]

bertolucci сказал(а) 1 час назад:

Я же писал, швабля хьюрикан 

4-5 очков 

езжу на лоченой вилке обычно 

я давно готов к ригиду 

вообще шоссер всегда хотел но недавно прочитал про граверы и не могу забыть))

 

нужны реальные отзывы владельцев 

Ну я реальный владелец ренегата (гравийник от jamis), пересел с кантрийника. Пересел по причине несовместимости моих больных рук с палкой. На баране хватов много, постоянно меняя их руки не немеют, да и тупо очень я полюбил баран=). На асфальте средняя повыше стала, в лесу быстро не покатаешься, на корнях в том же павловском парке всю душу вытрясет за минут 10 активного вкручивания. Велосипед для дорог короче, асфальт, ровный укатанный грунт, остальное проезжабельно если не куда деваться, но не спеша совсем.

Изменено 27 марта 2020 г. пользователем Garry78

[Kostantin]

Вообще, если 15км на мтб выматывают, то либо с великом что-то не так, либо с ездоком. Это я как ездун на мтб 26" с 10тилетним стажем говорю. Причем, это не фокус, а дешманский автор на аливии с чугунным муляжом вилки. И этот мтб ещё обвешан всякой хренью и с рюкзаком на багажнике. В итоге весит 20+ кг.

[bertolucci]

Да просто ездюк привык к мотоциклам) 

Лень мне эти педали крутить)) 

 

 

[Natt]

bertolucci сказал(а) 10 минут назад:

Да просто ездюк привык к мотоциклам) 

Лень мне эти педали крутить)) 

 

 

 

У гревела посадка средняя между мтб и шоссе, так что с ветровой нагрузкой там придется все же побороться и покрутить педальки. И создан он был на базе велокроссового байка - в угоду комфортной езды на непешной скорости по укатанному плотному грунту и асфальту, с возможностью кратковременной езды по пересеченке за счет увеличения зазоров для широкой резины.

[Primorsky]

Пересел с бюджетного найнера на гревел. Все правильно написали - по городу сил тратится заметно меньше, с ветром бороться проще. Расстояния, скажем, в 50+ км за день в городе по ощущениям стали преодолеваться существенно легче. Усталости накапливается меньше. Долго ездил на лысых сликах. Но пришел к тому, что для наших разбитых дорог полуслик 32 мм со слабовыраженным боковым протектором получше будет.

Грунтовки проезжабельны даже на условно узкой резине в 35 мм. Но имеет смысл ставить покрышки бескамерно и снижать давление вне асфальта. Также раскошелился на вынос руля с амортизацией (на резинках-эластомерах) - тоже дало эффект, близко несравнимый с аморт. вилкой, но заметный. Гасит вибрации на руле, усталость рук от неровностей происходит с большей отсрочкой. Рама алюминиевая, поэтому от нее никакого эффекта виброгашения ждать не приходится. Корневые, сильно каменистые и песчаные участки вызывают уныние - едется со скрипом без особого удовольствия. В остальном нормально.

Изменено 28 марта 2020 г. пользователем Primorsky

[bertolucci]

Спасибо за подробный рассказ!

 

я в своё время наездился на эндуро поэтому в грязь на велике уже не тянет, тем более песок. В грязь надо с мощным двигателем)

Но и про асфальт Струкацкие всё верно подметили. 
пожалуй изучу своЙ ареал на машине с целью изучения качества троп, а потом буду принимать решение

может и правда шоссер взять плюсом. Гараж вместит) 

[Matrosskin]

bertolucci сказал(а) 20 часов назад:

 

реальные владельцы, расскажите! Можно ли на гравийниках вокруг Питера ездить или это чисто по российскому асфальту (который кривее альпийских гравиек))))

Можно. И по асфальту, и по дороге похожей на асфальтовую. И по грунтам. И даже по синглам. Проще перечислить, где ездить не стоит - песок, рыхлый снег, камни, болота. В общем там же, где и 90% владельцев "городских" МТБ будут страдать. Но, естественно - сам он не поедет, нужно педальки крутить будет, плюс подтягивать навыки езды - вне дорог управление будет иметь свои особенности.

Любительская покатушка в Лен области: 

 

 

А можно и по снежку (умеренному, конечно, в пределах разумного)

[Hellwarrior]

beidj сказал(а) 27.03.2020 в 13:50:

Хотелось бы для начала узнать, что это за мтб такой. А то люди на мтб по сотке легко ездят.

Я 300-ку ездил на МТБ и в лимит укладывался. Правда 29"-МТБ таки, но не суть. А по городу бывало, что на шипастом тракторе со средней 28.5 ездил 30+ км. Хотя на гравийнике обычно, всё же, шустрей, и на больших расстояниях меньший расход сил на асфальтированных дорогах, всё же, заметен (не в городе, правда, замечал на 90 км, городских расстояний недостаточно, чтоб заметить)

Изменено 28 марта 2020 г. пользователем Hellwarrior

[bank]

bertolucci сказал(а) 3/27/2020 в 13:30:

10-15км по городу до леса, там 10-15км по тропинкам, и домой.

на мтб эта задача для меня(!) невыполнимая. Первые 15 уже изматывают так что обратно хочется на метро))

Одежда велосипедная? Педали контактные?

Изменено 28 марта 2020 г. пользователем bank

[beidj]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

 А по городу бывало, что на шипастом тракторе со средней 28.5 ездил 30+ км.

Даже не знаю что сказать. У меня даже на сликах такая средняя не всегда выходит. Видимо что то с посадкой.

[k102]

beidj сказал(а) 29 минут назад:

Даже не знаю что сказать. У меня даже на сликах такая средняя не всегда выходит. Видимо что то с посадкой.

или автопауза)

[AlexRims]

beidj сказал(а) 44 минуты назад:

Даже не знаю что сказать. У меня даже на сликах такая средняя не всегда выходит. Видимо что то с посадкой.

Адский Витязь адский по всем :))

[Hellwarrior]

beidj сказал(а) 4 часа назад:

Даже не знаю что сказать. У меня даже на сликах такая средняя не всегда выходит. Видимо что то с посадкой.

Маршрут правильный выбирать надобно, чтоб без всяких там Троицких мостов и прочего подобного антивелосипедного ахтунга

k102 сказал(а) 3 часа назад:

или автопауза)

Не надобно никаких автопауз, Страва заморская всё равно всё по времени в движении рассчитывает. По общему времени 28.0 получается, трёхглазые чуток подзасрали время, падлы. Ещё гузовозки пердючие постукались и подзасрали чуток, опосля улицы прогонной пришлось скакать через поребрики, газоны и трамвайные рельсы на тротуар, чтоб объехать последствия, так бы время было чуток поменьше, а скорость чуток побольше.

А что касается того, где реально почувствовать разницу между трактором и гравийником,
Вот заезд на гравийнике
Вот заезд на тракторе

На гравийнике достаточно посреди пути страпезничать шоколадку и поскакать дальше. На тракторе можно сделать так, но под конец пути силёнок уже не будет почти совсем, там явно по-кошерному уже на то же расстояние требуется пара трапезных остановок, такіе дѣла...

А город слишком мал, чтоб в нём почувствовать усталость от езды хоть на гравийнике, хоть на МТБ, посему по сути без разницы, на чём скакать

[k102]

А, да. Если замерять прям сразу стравой средняя выше чем если гармином.

[bertolucci]

Сайлекс или топстоун 

 

вот в чем вопрос... 
 

решил брать сразу как снимут карантин. Если выживу)) 

 

[lol_wut]

Так вкусовщина же. С первого взгляда есть подозрение, что мерида более вертикальную посадку предполагает, а кадейл более шоссейную.

[Natt]

bertolucci сказал(а) 4 часа назад:

Сайлекс или топстоун 

 

вот в чем вопрос... 
 

решил брать сразу как снимут карантин. Если выживу)) 

 

 

Топстоун '20 года?

[bert]

bertolucci сказал(а) 4 часа назад:

Сайлекс или топстоун 

 

вот в чем вопрос... 
 

решил брать сразу как снимут карантин. Если выживу)) 

 

Я в прошлом году хотел топстоун на 105 брать, но так и не дождался их. Видимо, их только под заказ возили. Спонтанно взял каньон.
У сайлекса весьма специфичная гео на любителя.

[bertolucci]

Вообще сайлекс с виду как мтб без вилки) 

 

да и топстоун тоже. Похоже все же чуда не будет и по шосссе 40 не поедет он легко) 

 

ладно. Продолжаем выбирать)

[bert]

bertolucci сказал(а) 28 минут назад:

Похоже все же чуда не будет и по шосссе 40 не поедет он легко) 

Можно посмотреть с электроассистом что-нибудь.

[bertolucci]

У меня был Суррон Х

не едет)) 

 

Ну после настоящего мотоцикла)

поэтому все эти ассиссты нафиг. Только аэродинамика и перекаченные колёса))

[lol_wut]

bertolucci сказал(а) 2 часа назад:

Похоже все же чуда не будет и по шосссе 40 не поедет он легко) 

 

Так для этой задачи шоссер нужен. 

[O`K]

lol_wut сказал(а) 4 часа назад:

Так для этой задачи шоссер нужен. 

О! Продайте мне шоссер который "легко едет 40"!

[Kotofej]

Продайте мне физическую форму, чтоб я по шоссе легко ехал 40!!!!

[ProteKtor]

O`K сказал(а) 23 минуты назад:

О! Продайте мне шоссер который "легко едет 40"!

И будешь как тот грузин "Права купил, ездить не купил".

[lol_wut]

O`K сказал(а) 26 минут назад:

О! Продайте мне шоссер который "легко едет 40"!

Ну если найти шоссе с нужным градиентом наклона, или дождаться попутного ветра, вполне могу и продать

[TarasB]

lol_wut сказал(а) 4 минуты назад:

Ну если найти шоссе с нужным градиентом наклона

А оно наклоняется обратно, когда обратно едешь?

[O`K]

lol_wut сказал(а) 9 часов назад:

Ну если найти шоссе с нужным градиентом наклона, или дождаться попутного ветра, вполне могу и продать

Не вариант. Я три дня назад 10 километров на кроссаче проехал меньше чем за 14 минут, но если бы это была честная разделка, то мне пришлось бы развернуться и ехать против ветра слегка помедленнее.

Мне надо чтобы 40 легко вне зависимости от ветра )))

[Kotofej]

lol_wut сказал(а) 31.03.2020 в 19:42:

Ну если найти шоссе с нужным градиентом наклона, или дождаться попутного ветра, вполне могу и продать

 

добавлено меньше минуты спустя

Kotofej сказал(а) 7 часов назад:

Только кусок шоссе - или сразу в комплекте, с ветром???

 

- А ты Гоги, Волгу можешь купить?

- Если собрать дэнги маи, маих братъев,  маих зэмляков - магу. Но скажы, зачэм мнэ эта Волга, со всэми её мастами, платынамы ы параходамы???????

 

Изменено 1 апреля 2020 г. пользователем Kotofej

[TarasB]

O`K сказал(а) 6 часов назад:

Мне надо чтобы 40 легко вне зависимости от ветра )))

Это обтекаемые веломобили надо.

[mind_99]

Ненапряжный объём. Резина Ваша, тоже камерно. Размер 26", рама люминь, тормоза шимано*)) 

 

[AlexRims]

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/mongoose_selous_expert_105_gidravlika_1825745043?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing что скажете про этот гравель? Все отлично, только цвет так себе. Вообще ещё думаю про шоссер, но что то думается мне на шоссере на моих маршрутах будет не ок, Новороссийская входит в маршрут, вся в ямах. А гравель вроде решает эту проблему. Езжу сейчас на мтб. Ну или может стальную раму рассмотреть? Она как-то лучше аммортизирует на разбитом асфальте

 

Изменено 5 апреля 2020 г. пользователем AlexRims

[Kimber1]

TarasB сказал(а) 01.04.2020 в 11:19:

Это обтекаемые веломобили надо.

Веломобили только с горки стреляют. По равнине они едут что с ветром, что без свои 20 - 25 )))

[lol_wut]

AlexRims сказал(а) 13 часа назад:

Все отлично, только цвет так себе.

Ты прикалываешься что ли? Это ж почти bianchi green, надпись mongoose с рамы убери, и напиши Bianchi, и можно дико понтоваться

добавлено 1 минуту спустя

AlexRims сказал(а) 13 часа назад:

Ну или может стальную раму рассмотреть? Она как-то лучше аммортизирует на разбитом асфальте

Вот только ещё и в этой теме не хватало срача про волшебные свойства стали аммортизировать

[Kotofej]

AlexRims сказал(а) 06.04.2020 в 01:55:

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/mongoose_selous_expert_105_gidravlika_1825745043?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing что скажете про этот гравель? Все отлично, только цвет так себе. Вообще ещё думаю про шоссер, но что то думается мне на шоссере на моих маршрутах будет не ок, Новороссийская входит в маршрут, вся в ямах. А гравель вроде решает эту проблему. Езжу сейчас на мтб. Ну или может стальную раму рассмотреть? Она как-то лучше аммортизирует на разбитом асфальте

 

Надо брать - могут же ещё и топталкЭ отдать!

 Ежели  по делу - ПШ выбирается по цвету. Чем ПГ должен отличаться?

А насчёт выбора..... к чему душа лежит. Один умный мужик сказал: на ходу Суслик (велокросс) на шоссейных колёсах от шоссика до 1 разряда не отличишь ( ну чуть устойчивость управляемость разная) . Так что можно и к этому завести шоссейные колёса, и будет "Сникер и тампакс в одной упаковке - Твикс, сладкая парочка"(С).

 Моё мнение ( в конюшне и антикварный стальной шоссик, и ТИ-суслик, и Монстрик (1,95Х26) - в городе 35 мм достаточно, больше не надо. На Суслике стоят 35-мм Ленд Крузеры - не очень лёгкие, вроде какой то антипрокол,  но по асфальту ход, из за центральной беговой, чуток получше, чем у Кенда ССыклокроСС.

Изменено 7 апреля 2020 г. пользователем Kotofej

[Денис_Сергеевич]

lol_wut сказал(а) 06.04.2020 в 14:20:

Ты прикалываешься что ли? Это ж почти bianchi green, надпись mongoose с рамы убери, и напиши Bianchi, и можно дико понтоваться

вот тоже почти Bianchi 

https://stels-rf.ru/products/desna-2600-v-26-v020-2018.html

Kotofej сказал(а) 21 час назад:

в городе 35 мм достаточно

в городе уже и 30 излишне - нет у нас такого асфальта, чтоб на 30 было плохо. А если такой асфальт и есть, то наверняка в таких местах, где никто и не ездит 

[Primorsky]

Денис_Сергеевич сказал(а) 16 минут назад:

вот тоже почти Bianchi 

https://stels-rf.ru/products/desna-2600-v-26-v020-2018.html

в городе уже и 30 излишне - нет у нас такого асфальта, чтоб на 30 было плохо. А если такой асфальт и есть, то наверняка в таких местах, где никто и не ездит 

 

Помнится кое-где на Гражданском пр. до последнего его ремонта были продольные трещины, в которые очень стремно было попасть 28 мм сликами - покрышки аккурат в эти дыры помещались. Убраться элементарно. Я их просто перепрыгивал передним колесом или обруливал слева, в зависимости от трафика сзади. А вчера наблюдал еще более разросшуюся за счет отходящих во всей стороны трещин яму вдоль правого края ПЧ на Торфяной. Наехал неудачно - да так, что даже вел немного повело. Но сейчас я уже на резине 32 мм для асфальта (слик естественно). Так что, пожалуй, с резиной 30+ поспокойнее будет в плане безопасности. Особенно когда по новым (мало изученным) дорогам приходиться ездить и нет полной "карты" ям и выбоин в голове.

 

 

 

 

[Kotofej]

По знакомым дорогам в городе - и 25 не проблема. А вот если комбинированный маршрут - то да, 35 по грунтовой дороге вполне позволяет ехать, даже если песок - но мокрый.