Вопросы новоприбывшего

[Natt]

Demia сказал(а) 10.02.2020 в 10:21:

Зачем продают  вариант педалей Шимано уровня альтегра/ дюрейс с удлиннённой осью на 4 мм ? 

 

Для ездунов с широким тазом или искривленными костями голени.

[COPATHuK]

Demia сказал(а) 08.02.2020 в 14:41:

А что , принцип поменялся? 4 колеса, движок, коробка передач. 
Все стало другое, пластик заменил металл. 
но принцип, принципиальная схема авто осталась такая же. 
 

Но никто не ставит с завода на Лады сейчас, гоночные диски на 20 с покрышками 255/45 🤣 так понятнее? 

добавлено 3 минуты спустя

Элементарно. 
надо просто ноги сильные иметь 

были именно с шипами, наклепанные намертво к туфлям. 

выдергивалось элементарно. 
сначала поднималась , выкручивалась одна сторона туфли, край шипа приподнимался над  Крайем педали, и туфля ташилась назад. И потом выкручивалась в другую сторону. И туфля выходила из зацепа. 

Это не элементарно и в быту неприменимо. Никто из велогонов в здравом уме не катал с затянутыми ремнями и шипами по городу. Ибо сделано это для того, чтобы нога не вынималась. К этому, как уже написал, в неприятном случае случае ни о каком автоматическом выстегивании речи не идет.
Принцип автоматического выстегивания, удобства и т.п. Не отвлекаешься стартуя на затягивание ремешка. И, вдруг, внезапно, это стало применимо в быту не фанатами, которым наплевать на свое здоровье.
А так да, с демагогической точки зрения - ничего не поменялось )))

[COPATHuK]

Demia сказал(а) 10.02.2020 в 10:21:

Если пошел такой разговор за педали, то хочу тут спросить. 

 

Зачем продают  вариант педалей Шимано уровня альтегра/ дюрейс с удлиннённой осью на 4 мм ? 

Байковские педали также имеют разные длины осей. 
Вот статья на самой Шиме, гуглперевод помогает понять

https://bike.shimano.com/en-US/information/news/shimano-dura-ace-and-ultegra-long-axle-pedals-enhancing-stance-w.html

Маркетинговый ход в связи с очередным современным подходом британских ученых по удовлетворению ширпотреба. Q-фактора оказалось мало ) Но про него в статье пришлось таки сказать.

з.ы. на мой взгляд это может иметь смысл (в МТБ варианте), когда зимой приходится напяливать поверх более крупной обуви еще и бахилы. Валить зимой не нужно, соответсвтенно сильных проблем с "эффективностью" не будет. Просто обмахнул педали... только вот кто на зиму то будет ХТРы ставить то?! 

Изменено 11 февраля 2020 г. пользователем COPATHuK

[Demia]

Ок. Идем дальше. 
педали Лоок или Шима? Из верхних конечно. 

Выбор. 
лоок карбон блейд и шима дюрейс. 
 

я хотел попробовать лоок. 
Рама Лоок. Ну и педали как бы в тему. 
так то катаю на Шимане 5хх модели. Претензий почти нет..

[bank]

Dura-Ace. если ждете новый Dura-Ace PD-R9200 (в июле ) - можно взять временно Ultegra

 

Dura-Ace/Ultegra/XTR делают в Японии, 105/XT в Малайзии

[STinger]

beidj сказал(а) 07.02.2020 в 13:57:

я против демонизации топталок и навязывания контактов, как единственно правильного выбора.

Вот я тоже против)

 

Почему я не юзаю контакты:

1)Необходимость иметь специальную обувь. Которая к тому же часто неудобна для простого хождения, т.е. по прибытии в точку назначения переобуваться надо. Вообще иметь что-то специально-велосипедное в обмундировании - да ну на, должна быть возможность просто встать со стула и сесть на вел.

2)Я очень редко падаю, где-то всего 6-7 раз за всю историю. Вся история - это один год где-то в 2003-2004 наверное, и с 2009 по настоящее время. Увеличивать эту статистику я ну совсем не стремлюсь

3)Я очень брезгую обслуживанием велосипеда. Считаю, что он должен меня обслуживать, а не я его. Поэтому повседневно я его совсем не мою и не чищу, максимум цепь смазываю. Подозреваю, что контакты при таком отношении загнутся, что скажется на качестве выстегивания. И будет угроза увеличения статистики из пункта 2

4)Ентим вашим коммутингом по мерзкому городу конечно приходится заниматься, но в случае покатушек "для души" я таки предпочитаю отправляться куда-нить в лес. А там всякое бывает. Конечно можно и там на контактах, но опять-таки, статистика из пункта 2 может увеличиться с большей вероятностью.

 

То, что от контактов какая-то там эффективность езды лучше станет - да насрать 100 раз. Зато эффективность моей жизни станет хуже из-за необходимости иметь спецобувь и постоянно чистить контакты от грязи.

[Kotofej]

Ваш выбор - Ваше право. Но перед тем, как писать - можно таки прочитать название раздела: "Шоссе и циклокросс". В данных дисциплинах приняты контакты, и это оправдано. Не, в последние несколько лет и быдлошоссейников, в джинсе/шортах "шириной с чОрное море" и на топталкЭ развелось - ну так "В семье не без урода"(С)

[lol_wut]

Никому ничего не навязываю

(предупреждаю, на всякий случай). Но хочу добавить ремарку, что 

1. Обувь для контактов есть весьма удобная для ходьбы, покупаю именно такую. Выглядят как гражданские ботинки (не помню точную модель, шимана какая-то)

2. Контакты количество падений не увеличивают (пара недель привыкания не в счёт)

3. Педали (по крайней мере свои 520е шимано) я не обслуживаю совершенно. Ездят годами без обслуживания, и фиг бы с ними.

4. В лесу контакты тоже дают профит: на расколбасе на корнях и камнях не беспокоишься о слетании ног с педалей, в торчки удобно закручивать стоя, на всякой зыбкой жиже и сыпухе проще контроллировать тягу и не буксовать.

[k102]

В лесу контакты... Блин, то-то все кросскантри с контактами)

 

Про обслуживание - только если ходил по глине, надо из под шипа говнище выгрести. Но после такого любую обувь стоит мыть.

[Shuravi]

Это шимановские SPD не встёгиваются и клинят встёгнутые, если на педали/шипе говнолин налип, крэнковские контакты с этим проблем не имеют.

[Gekko]

Shuravi сказал(а) 2 часа назад:

Это шимановские SPD не встёгиваются и клинят встёгнутые, если на педали/шипе говнолин налип, крэнковские контакты с этим проблем не имеют.

...только живут недолго. В ценовом эквиваленте. Ну если конечно не взять титановые Eggbeater'ы 11 за 450$. 

С другой стороны можно просто 520 шиману не забивать гамном и ездить на них вечно.

[Demia]

bank сказал(а) 11 час назад:

Dura-Ace. если ждете новый Dura-Ace PD-R9200 (в июле ) - можно взять временно Ultegra

 

Dura-Ace/Ultegra/XTR делают в Японии, 105/XT в Малайзии

Да как бы устраивают и 9100. 

А что будет в 9200? Еще легче?

 

Дюрейс чисто из-за малого веса выбираю. Й

[lol_wut]

Shuravi сказал(а) 18 часов назад:

Это шимановские SPD не встёгиваются и клинят встёгнутые, если на педали/шипе говнолин налип, крэнковские контакты с этим проблем не имеют.

SPD клинят встегнутые только если шип очень сильно изношенный, или не оригинальный шимановский (на btwinовских шипах из декатлона выстегивание было не годным даже на новых шипах). Или же на некоторых разновидностей педалей, где под шипом есть площадка (например Shimano m505). 

Нормальные же педали m520/m540 и аналогичные им с выстегиванием проблем не имеют.

Вот встегивание в грязи — да, тут проблемы могут быть. Но не выстегивание.

[rroomm]

Shuravi сказал(а) 22 часа назад:

Это шимановские SPD не встёгиваются и клинят встёгнутые, если на педали/шипе говнолин налип, крэнковские контакты с этим проблем не имеют.

Если клинят часто помагает просто напридавить ногой на педаль .

[beidj]

COPATHuK сказал(а) 08.02.2020 в 04:15:

Топискстартер вполне нормально спросил, ему вполне нормально ответили (в т.ч. пердупредили о некоторых особенностях вхождения в клуб). С учетом озвученного ежедневного расстояния, то эта штука вполне имеет право быть. По-моему, это очевидно. При чем тут вменяемость?

Вот вы все тут ругаетесь, когда вам задаешь вопрос в чем профит контактов, а я озадачившись темой, почитал веломанию и решил для себя попробовать контакты. Теперь жду посылку. Так что в споре рождается истина, а не срач :-). 

[Matrosskin]

Chrille сказал(а) 02.02.2020 в 13:09:

Всем привет! 

Фабула такая - нахожусь в поиске велосипеда для повседневного использования (в основном, для передвижения от и до офиса (±30 км в сумме) и переодических поездок в парки/за город на небольшие расстояния, до 30-40км). Выбор пал на вел Merida Mission CX600 (2019). Надо отметить, что в прошлом у меня не было опыта взаимодействия с нормальными велосипедами, а в прошлом году я для этих целей использовал обычный прогулочный вел Stels Navigator Gent, но что-то подустал)

В связи с вышеизложенным, хочу поинтересоваться у знающих людей:

1) Подойдёт ли СХ600 для моих целей? Можно ли туда впихнуть другие покрышки, для более комфортной езды по асфальту? А полноразмерные крылья поставить? А багажник поставить?

2) Насколько я понял, все более-менее серьезные велосипеды продаются без педалей. Интересует опыт использования контактных педалей в городской среде: есть ли смысл их ставить, если путь пролегает через оживленные улицы с обилием светофоров (Светлановский пр, Кантемировская ул, Большой пр. ПС) или же лучше купить обычные топталки и не заморачиваться? Раньше на контактах не ездил.

3) Мой рост - 178 см, а вес - 78кг. Насколько я понимаю, мне нужна рама размера М. Сложность в том, что в веломагазинах в СПб велика нет, померить нет возможности. На что нужно обратить внимание, чтобы не пролететь с размером и купить правильный?

4) И последнее - где же все таки нужно покупать велосипеды, есть ли какой-нибудь вайт-лист проверенных и надежных местных магазинов? А что насчёт заказа через европейские интернет-магазины? Какова ситуация с новыми таможенными пошлинами? Стоит или не стоит заморачиваться?

Заранее большое спасибо!

1. Подойдёт вполне. Но есть и более удобная модель - Merida Silex, она именно "для всего". На вид - ну так себе, на любителя, но посадка порасслабленее, более "гражданская "  (Mission CX - это всё же велокроссовая модель). Крылья поставить не проблема. Багажник - вот тут сложнее, нет верхних бонок, нужно придумывать хомут на подседел (либо колхозить, но есть и заводские варианты от Salsa).Проблема багажника, если не нужно перевозить реальные грузы легко решается байк-пакингом (подседельные и нарульные баулы, внутрирамные сумки...)  Покрышки для асфальта лучше будет поменять на п/слик шириной в 35-40 мм - будет комфортно и быстро (можно, конечно и шоссейные поставить в 25-28, но тогда есть смысл в принципе о шоссере думать)

2. Да, конечно, особенно если есть планы покататься за город - контакты нужны (и шлем, кстати - тоже). При этом лучше ставить МТБшные варианты (SPD). Помимо того, что чуть потренировавшись велом проще и удобнее управлять (про эффективность "кругового педелирования" - вопрос очень холиварный, особенно у любителей, но то что на контактах проще выехать из грязи/песка или вкрутить в неожиданный торчок - факт) ещё и сами ботинки имеют более жесткую подошву, даже "туринговые" варианты, в которых можно нормально ходить

3 и 4. Скорее всего М, не больше.  Посчитайте для интереса рекомендуемый ЕТТ (он же ТТН) по калькулятору (выберите "эдди-фит")  Посмотреть можно попробовать например в "Горных Вершинах" - они там обычно есть (там и ценник, кстати, вполне вменяемый) . ЛайфХак - не обязательно мерять именно 600-ку, можно и  другую серии Mission CX ( кроме  Mission CX 100SE   - у них гео отличается, она как на предыдущей модели cyclocross ) . Но с вероятностью 99,9% примерка ничего полезного не даст - это не ботинки и не трусы, которые надел и сразу понял - давит и трёт. Что можно заметить посидев 5 минут, если ранее на такого типа велах  не катал ?  В магазине любая рама вам покажется нормальной (ну кроме явного промаха на 2 размера). Когда начнёте катать - по началу даже идеальная рама будет не очень-то удобна - посадка другая, растяжка другая + настройки седла (высоты, вылета, угла), руля, пистолетов.....

Мериду тащить из-за рубежа смысла нет никакого - они, как ни странно там в основном дороже, даже если пошлину не добавлять

[Kotofej]

С Меридами можно обратиться к bwn , на вялой https://forum.velomania.ru/member.php?u=30574   . Он, вообще то - наш, но не знаю есть ли на Велопитере.

 Про посадку люто плюсую, сначала - выбор по разумному ЕТТ, потом ездить и подбирать палками , а уж года через два, поняв посадку и подготовив тело - можно уже о более точных подборах думать.
 

Скрытый текст

 

Мне так баран удобнее, я даже, купив МТБ и поездив - его туда впердолил. А потом узнал, что такой звЭр в теории известен и Монстркросс называется ( живьём кроме своих видел один раз на 26). В городе более узкий руль (мне 440 за глаза) удобнее.

Но это ЧИСТО КОНКРЕТНО ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЁ. 

 

 

Изменено 17 февраля 2020 г. пользователем Kotofej

[COPATHuK]

Demia сказал(а) 12.02.2020 в 18:28:

Ок. Идем дальше. 
педали Лоок или Шима? Из верхних конечно. 

Выбор. 
лоок карбон блейд и шима дюрейс. 
 

я хотел попробовать лоок. 
Рама Лоок. Ну и педали как бы в тему. 
так то катаю на Шимане 5хх модели. Претензий почти нет..

Вот и катай на 520-х. Дешево и сердито, плюс вставки топтальные есть )

[COPATHuK]

STinger сказал(а) 14.02.2020 в 13:35:

Вот я тоже против)

 

Почему я не юзаю контакты:

1)Необходимость иметь специальную обувь. Которая к тому же часто неудобна для простого хождения, т.е. по прибытии в точку назначения переобуваться надо. Вообще иметь что-то специально-велосипедное в обмундировании - да ну на, должна быть возможность просто встать со стула и сесть на вел.

2)Я очень редко падаю, где-то всего 6-7 раз за всю историю. Вся история - это один год где-то в 2003-2004 наверное, и с 2009 по настоящее время. Увеличивать эту статистику я ну совсем не стремлюсь

3)Я очень брезгую обслуживанием велосипеда. Считаю, что он должен меня обслуживать, а не я его. Поэтому повседневно я его совсем не мою и не чищу, максимум цепь смазываю. Подозреваю, что контакты при таком отношении загнутся, что скажется на качестве выстегивания. И будет угроза увеличения статистики из пункта 2

4)Ентим вашим коммутингом по мерзкому городу конечно приходится заниматься, но в случае покатушек "для души" я таки предпочитаю отправляться куда-нить в лес. А там всякое бывает. Конечно можно и там на контактах, но опять-таки, статистика из пункта 2 может увеличиться с большей вероятностью.

 

То, что от контактов какая-то там эффективность езды лучше станет - да насрать 100 раз. Зато эффективность моей жизни станет хуже из-за необходимости иметь спецобувь и постоянно чистить контакты от грязи.

1 - да, этл аргумент, но люди пользуют некие турварианты и вполне удовлетворены, как раз именно в комутинге

2 - если падают из-за контактов, то также падают из-за топталок. кстати, падение на месте в процессе привыкания не обязательно и, обычно, оно происходит на месте. Ужас. Статистику, конечно, может подпортить )))

3 - теоретик

4 - теоретик

 

Касаемо эффективности, то контакты её как раз и повысят. Велом управляют не рулем, а телом, а телом управляется легче, когда оно нормально соединено с рулем (тут вопросов нет, если с руками ОК) и с педалями. А вот последнее без контактов - до поры до времени. Гасить инерцию лучше через вел. Если теоретически непонятно, то могу рассказать примеры из жизни.

[hassisin]

beidj сказал(а) 07.02.2020 в 13:57:

В моем вопросе нет ни капли критики. Простое желание объективно понять. Я не против контактов, я против демонизации топталок и навязывания контактов, как единственно правильного выбора. По мне хоть в резиновых сапогах пусть ездит, лишь бы человеку было удобно. Вот увп к102 очень доходчиво объяснил, я аж проникся. 

Дык в контактах удобно и в городе.

Удобно стартовать со светофора или вкручивать на верх в мост. Удобно прыгать лежачих полицейских и поребрики. Удобно проезжать ямы понимая, что ноги с педалей не соскочат. Удобно крутить двумя ногами сразу, а не по очереди.

Удобно.

lol_wut сказал(а) 14.02.2020 в 16:21:

Никому ничего не навязываю

(предупреждаю, на всякий случай). Но хочу добавить ремарку, что 

1. Обувь для контактов есть весьма удобная для ходьбы, покупаю именно такую. Выглядят как гражданские ботинки (не помню точную модель, шимана какая-то)

2. Контакты количество падений не увеличивают (пара недель привыкания не в счёт)

3. Педали (по крайней мере свои 520е шимано) я не обслуживаю совершенно. Ездят годами без обслуживания, и фиг бы с ними.

4. В лесу контакты тоже дают профит: на расколбасе на корнях и камнях не беспокоишься о слетании ног с педалей, в торчки удобно закручивать стоя, на всякой зыбкой жиже и сыпухе проще контроллировать тягу и не буксовать.

1. Ой ли? все виденные мной контактные туфли  это скользкая негнущаяся подошва. С остальным - согласен.

 

 

[etaoinshrdlu]

hassisin сказал(а) 2 часа назад:

все виденные мной контактные туфли  это скользкая негнущаяся подошва

Ну это верно для более спортивных моделей сделанных в угоду эффективности.

Сам от подобных отказался пару раз чуть не скатившись с высоких крутых лестниц(у которых по краю металлические уголки) с велом на плече.

 

Есть большое количество туристических моделей у которых подошва не сильно отличается от обычных треккинговых бот. Ну либо эндуро с широкой-плоской подошвой, тоже ходить вполне удобно.

Изменено 18 февраля 2020 г. пользователем etaoinshrdlu

[COPATHuK]

etaoinshrdlu сказал(а) 18.02.2020 в 15:14:

Ну это верно для более спортивных моделей сделанных в угоду эффективности.

Сам от подобных отказался пару раз чуть не скатившись с высоких крутых лестниц(у которых по краю металлические уголки) с велом на плече.

И эти тоже разные, ибо в них (спортивных моделях) бегают по черт знает чему с велом на плече.

Одно точно можно сказать: шоссейная обувь для повседневной езды не пригодна.

[Kotofej]

COPATHuK сказал(а) ‎17‎.‎02‎.‎2020 в 16:35:

Касаемо эффективности, то контакты её как раз и повысят. Велом управляют не рулем, а телом, а телом управляется легче, когда оно нормально соединено с рулем (тут вопросов нет, если с руками ОК) и с педалями. А вот последнее без контактов - до поры до времени. Гасить инерцию лучше через вел. Если теоретически непонятно, то могу рассказать примеры из жизни.

А расскажите, пожалста - я лично буду весьма и весьма благодарен.

[Kotofej]

etaoinshrdlu сказал(а) ‎18‎.‎02‎.‎2020 в 15:14:

Ну это верно для более спортивных моделей сделанных в угоду эффективности.

Сам от подобных отказался пару раз чуть не скатившись с высоких крутых лестниц(у которых по краю металлические уголки) с велом на плече.

 

Есть большое количество туристических моделей у которых подошва не сильно отличается от обычных треккинговых бот. Ну либо эндуро с широкой-плоской подошвой, тоже ходить вполне удобно.

Я согласен, что с пластиковой подошвой велотапок можно на чуть скользком - лестнице или гладкой плитке (какой идиот её под ноги начал пхать????) интимно с буквой "Ё" познакомиться. Но вот в мяККих тапках мне крутить неудобно, да и те, что мне попадались - у них шип к пятке смещён - тут уж совсем ногам хреново. Если покатуха с хождениями - я лучше лёККие полукроссовки/полукеды в рюкзачок кину. Мне так удобнее.

[COPATHuK]

Kotofej сказал(а) 04.03.2020 в 21:34:

А расскажите, пожалста - я лично буду весьма и весьма благодарен.

В случае прямого столкновения и во многих других случаях (например при укладке на бок) без автоматов боты сходят с педалей мгновенно, не позволяя телу погасить инерцию через железо, т.е. вел. С ходу не нашел, а может и не сохранил достаточно красноречивое фото, на котором велосипедист без контактов находится "в движении" тазом от седла к выносу, поскольку стопы сорвало с педалей. Даже опускание пятки в таком случае не очень поможет.

При укладке на бок неоднократно туфли (их жесткая подошва) принимали на себя удар, уменьшая травмоопасность для колена и бедра/таза.

Есть правило: никогда не отпускай руль, гаси удар через него. То же самое касается и педалей. 

Это уже креш-случаи, но в целом нормальное закрепление ног на педалях помогает не доводить до такого. Кста, аргументы, типа не успеть выставить ногу, не всегда аргументы, ибо выставлять ногу надо очень хорошо понимая, что делаешь (тот же скоростной спуск), иначе можно нормально порваться.

[Kotofej]

Блародаррррю. Мурррр.

[Nubsaibot]

Контактные педали нужны тем, кому они нужны, особенно если речь о шоссе. Как и обслуживание велосипеда. Кому хочется оказаться за 100 км от города с порванной цепью и сломанным переключателем? А потом на горбу его тащить... 

 

[Gekko]

Nubsaibot сказал(а) 4 часа назад:

Контактные педали нужны тем, кому они нужны, особенно если речь о шоссе. Как и обслуживание велосипеда. Кому хочется оказаться за 100 км от города с порванной цепью и сломанным переключателем? А потом на горбу его тащить... 

 

Это вопрос веры. По моим наблюдениям и основываясь на личностном духовном опыте - они нужны тем, кому они необходимы и совершенно не нужны тем, кто в них не нуждается. 

[beidj]

На контактах выехал пока три раза, это первый опыт. Конечно говорить о эффективности нельзя, когда техника топталочная, тянуть ногой педаль вверх очень непревычно и почти всегда забываю это делать. Но это вопрос времени и привычки. А вот пока первый и огромный плюс, это положение стопы на педали. Раньше после поездки, почти всегда начинало болеть левое колено, не то что бы сильно, но поднывало, я никак не мог понять причину, и обувь менял и топталки. Все оказалось банально, как только контактами зафиксировалась нога, сразу стало понятно, раньше я ставил левую стопу на педаль по диагонали. Три выезда на контактах, колено молчит, тьфу тьфу.

[Night-Fox]

beidj сказал(а) 14 часа назад:

На контактах выехал пока три раза, это первый опыт. Конечно говорить о эффективности нельзя, когда техника топталочная, тянуть ногой педаль вверх очень непревычно и почти всегда забываю это делать. Но это вопрос времени и привычки. А вот пока первый и огромный плюс, это положение стопы на педали. Раньше после поездки, почти всегда начинало болеть левое колено, не то что бы сильно, но поднывало, я никак не мог понять причину, и обувь менял и топталки. Все оказалось банально, как только контактами зафиксировалась нога, сразу стало понятно, раньше я ставил левую стопу на педаль по диагонали. Три выезда на контактах, колено молчит, тьфу тьфу.

Кстати, очень помогает поставить технику педалирования тренировки на станке под тот же Zwift. Нужно только взять какой либо суровый тренировочный план например TT-Tune UP, который выжимает все соки. Ну и собственно только через унижение и боль начинаешь крутить правильно, потому что правильный педаляж более эффективен и реально тратится меньше сил, когда ты уже на грани, и всё это прекрасно видно по циферкам в ваттах. К примеру оставшиеся секунды анаэробного интервала даются гораздо легче))) Проведя сессию не думая о круговом педалировании можно упороться так, что слезть с велосипеда будет сложно, а если провести ту же сессию но крутя педали правильно, после - бодрячком)

[COPATHuK]

Я бы посоветовал строго наоборот. Прежде, чем переходить к "отработке техники под нагрузкой" надо эту самую технику хотя бы в минимуме поиметь. А на самом деле как следует поставить. Нагрузка всегда ломает технику. Для педаляжа многие не замечают. На лыжах, в басике - это сразу будет заметно, т.к. ошибки сразу ставят колом.

 

 

Чтобы что-то увидеть по циферькам нужна абсолютно негуманная по цене фигня типа ВаттБайка, которая снимает данные с частотой в 100 Гц. На первый год или два, даже смотреть не надо. А по выдаваемой моще, то я уже наслушался и насмотрелся весьма не слабых перцев, которые сознательно развивали "основное". Мышцы весьма разные по объему, а иногда и структуре волокон. Неразвитая группа, да еще быстрая под нагрузкой быстро вырубится.

 

Т.е. надо себе помогать условиями, чтобы развивалось то, что надо, а не использовалось то, что умеешь (обычный подход любителя - делать то, что хорошо получается). Например, сдвинутое на 1 см назад от "правильного" положения седло сделает менее удобным приложение к педалям в фазе давления, зато будет акцент на проталкивании и вытягивании ушедшей вниз педали. Ну и там есть еще всякого, в т.ч. не велосипедного (но и не тренажерного, хотя не повредит тоже).

 

Для начала лайт передачи и частота. Мозжечек разберется. И сразу же учиться стоя, ибо там тоже мало кто "круг" дает. Кругом вообще там не пахнет. Хорошая контролька - это пошел под горку, а частоту (скажем сотенку) и передачу не меняешь. Пропадает сцепление во втулке и... смотришь на залипание ног в около вертикальном положении шатунов.

 

[redirts]

Примерно в тему вопрос. Существует ли место, где можно попробовать контакты разных стандартов?

Сейчас у меня МТВ-шные, думаю о том, что может на ЦК поставить шоссейные. Но не знаю, насколько они будут отличаться, и какие для меня будут минусы.
Хочется придти куда-то и встегнуться, выстегнуться на пробу...

[COPATHuK]

redirts сказал(а) 7 часов назад:

Примерно в тему вопрос. Существует ли место, где можно попробовать контакты разных стандартов?

Сейчас у меня МТВ-шные, думаю о том, что может на ЦК поставить шоссейные. Но не знаю, насколько они будут отличаться, и какие для меня будут минусы.
Хочется придти куда-то и встегнуться, выстегнуться на пробу...

Важно не то, какой вел, а как используешь. Если не спорт, то шоссейные стандарты тебе не нужны. Ибо передвигаться в шоссейных туфлях удовольствие ниже среднего и износ шипов адский. 

Встегиваются - выстегиваются примерно одинаково. Если не обсуждать, когда прошелся по чему то липкому. Разница совсем в другом: качестве "соединения" тела и вела. Нужно в спорте.
Если циклокросс используется, как спортивный снаряд (для циклокросса), то смысл шоссейного стандарта еще более отрицательный.

[Gekko]

beidj сказал(а) 4/14/2020 в 22:32:

 тянуть ногой педаль вверх очень непревычно и почти всегда забываю это делать. 

Там это... не только тянуть можно. Там вообще четыре фазы. А между ними еще четыре зоны перехода, так что подтягивание - это еще не вся эффективность. Попробуй делать хотя бы на основные четыре фазы акцент: сперва протягивай низ, как будь то гамно с подошвы оттираешь, потом проталкивай верх, как будь то носком поднятой ноги пытаешся от себя дверь оттолкнуть, а потом попробуй в сете одновременно левой "оттираешь гамно" правой в это время "отталкиваешь дверь". Ну и то же самое на подтягивание-топтание: сперва раздельно, потом - одновременно. Потом можно совмещать фазы, типа нижняя с переходом на подтягивание и тд. Ну и обычно я такую тренировку заканчиваю круговым педалированием одной ногой. 

Обычно такой тренировки хватает на 30 км: 15 минут погрелся, и каждую фазу по три подхода без особой нагрузки проработал. Между "подходами" просто матрасишь неспеша в расслабленном темпе. 

Изменено 8 мая 2020 г. пользователем Gekko

[Andrey146]

redirts сказал(а) 20 часов назад:

Примерно в тему вопрос. Существует ли место, где можно попробовать контакты разных стандартов?

Сейчас у меня МТВ-шные, думаю о том, что может на ЦК поставить шоссейные. Но не знаю, насколько они будут отличаться, и какие для меня будут минусы.
Хочется придти куда-то и встегнуться, выстегнуться на пробу...

Самые приятные и удобные-это "Кренки". Но после того как на третьих педалях разлетелся подшипник перешел обратно на Спд.  Там хоть все и болтается но надежно.

[beidj]

Gekko сказал(а) 7 часов назад:

Там это... не только тянуть можно. Там вообще четыре фазы. А между ними еще четыре зоны перехода, так что подтягивание - это еще не вся эффективность. Попробуй делать хотя бы на основные четыре фазы акцент: сперва протягивай низ, как будь то гамно с подошвы оттираешь, потом проталкивай верх, как будь то носком поднятой ноги пытаешся от себя дверь оттолкнуть, а потом попробуй в сете одновременно левой "оттираешь гамно" правой в это время "отталкиваешь дверь". Ну и то же самое на подтягивание-топтание: сперва раздельно, потом - одновременно. Потом можно совмещать фазы, типа нижняя с переходом на подтягивание и тд. Ну и обычно я такую тренировку заканчиваю круговым педалированием одной ногой. 

Обычно такой тренировки хватает на 30 км: 15 минут погрелся, и каждую фазу по три подхода без особой нагрузки проработал. Между "подходами" просто матрасишь неспеша в расслабленном темпе. 

Да, я уже пробовал так. Ноги перестают слушаться минут через пять или голова сигналы не посылает 

Мне если честно, пока слабо верится, что это войдет в привычку и я буду делать это на автомате. Но учитывая, что человек все таки может всему научиться, я не теряю оптимизма. Одной ногой я пробовал, но у меня было ощущение, что сейчас подошва отдельно от ботинка поедет.

[Gekko]

Тыж велосипедист! Старайса! 

[Kotofej]

beidj сказал(а) 17 часов назад:

Да, я уже пробовал так. Ноги перестают слушаться минут через пять или голова сигналы не посылает 

Мне если честно, пока слабо верится, что это войдет в привычку и я буду делать это на автомате. Но учитывая, что человек все таки может всему научиться, я не теряю оптимизма. Одной ногой я пробовал, но у меня было ощущение, что сейчас подошва отдельно от ботинка поедет.

Весьма помогает езда с кручением одной ногой, а другую отстегнуть снять с педали. Мне на этапе освоения помогало такое извращение: сидя на стуле одной ногой изображать кручение (но у меня техника уже неправильная ввиду устарелости - я стопой таки дорабатываю увверх, сейчас вроде не модно это.) А ещё полезно в атлетический зал походить, потренить отдельно заднюю поверхность бЯдра.

[redirts]

COPATHuK сказал(а) 5/7/2020 в 23:38:

Важно не то, какой вел, а как используешь. Если не спорт, то шоссейные стандарты тебе не нужны. Ибо передвигаться в шоссейных туфлях удовольствие ниже среднего и износ шипов адский. 

 

Я использую так, что не хочу только топтать педали. На SPD уже привык тянуть вверх педаль, наверное это не академическое круговое, но ехать заметно приятней, чем когда только давишь флэт. Седло выставил под растянутую посадку, так тянуть легче.

 

COPATHuK сказал(а) 5/7/2020 в 23:38:

Встегиваются - выстегиваются примерно одинаково. Если не обсуждать, когда прошелся по чему то липкому. Разница совсем в другом: качестве "соединения" тела и вела. Нужно в спорте.

Мне нужно соединение, которое даст возможность ехать быстро и равномерно без заметного дискомфорта. До сих пор SPD мне это давали, но видимо O'Neal говно, потому что после года легких банников и затаскиваний заднего колеса на поребрик разломались обе платформы под шип, пополам ровно. Что скажем так не уменьшило люфтов. Теперь при любом резком выдергивании педали наверх половинки платформ расходятся и зацепляются одна за другую. Короче "обычная" обувь со вставными платформами у меня уже доверия не вызывает. Более шоссейная обувь с полностью твердыми подошвами ломается так?

 

Понятно что ходить неудобно, но ходить и ездить в разломанных пополам контактах тоже не особо удобно. Еще и не работает как надо.

 

Kotofej сказал(а) 2 часа назад:

Весьма помогает езда с кручением одной ногой, а другую отстегнуть снять с педали.

Аналогично учился

 

Andrey146 сказал(а) 5/8/2020 в 12:19:

Самые приятные и удобные-это "Кренки". Но после того как на третьих педалях разлетелся подшипник перешел обратно на Спд.  Там хоть все и болтается но надежно.

Да, мне главное надежность

[beidj]

Kotofej сказал(а) 3 часа назад:

Весьма помогает езда с кручением одной ногой, а другую отстегнуть снять с педали. Мне на этапе освоения помогало такое извращение: сидя на стуле одной ногой изображать кручение (но у меня техника уже неправильная ввиду устарелости - я стопой таки дорабатываю увверх, сейчас вроде не модно это.) А ещё полезно в атлетический зал походить, потренить отдельно заднюю поверхность бЯдра.

Тренировки это само собой, меня физуха не беспокоит. Меня голова не слушается Отвлекаюсь на красоты и забываю крутить. В общем мне нужно безлюдное место и катать там отрабатывать технику. Место есть, осталось время найти:).

Скрытый текст

 

 

[Night-Fox]

beidj сказал(а) 09.05.2020 в 17:02:

Тренировки это само собой, меня физуха не беспокоит. Меня голова не слушается Отвлекаюсь на красоты и забываю крутить. В общем мне нужно безлюдное место и катать там отрабатывать технику. Место есть, осталось время найти:).

  Показать содержимое

 

 

Самый действенный метод - роллерный станок и тренер с жердью, заснул получил по икрам, 10 сеансов и будет безусловный рефлекс)))

[hassisin]

Nubsaibot сказал(а) 14.04.2020 в 11:04:

Контактные педали нужны тем, кому они нужны, особенно если речь о шоссе. Как и обслуживание велосипеда. Кому хочется оказаться за 100 км от города с порванной цепью и сломанным переключателем? А потом на горбу его тащить... 

 

А при чём тут контакты? Цепи рвать и переклюки ломать, и на топталках получается.

[ProteKtor]

Nubsaibot сказал(а) 4/14/2020 в 11:04:

Контактные педали нужны тем, кому они нужны, особенно если речь о шоссе. Как и обслуживание велосипеда.

Кому хочется оказаться за 100 км от города с порванной цепью и сломанным переключателем? А потом на горбу его тащить... 

 

Правильно, и туристам многим. они тоже нужны.

Что за чушь?

 

[Kotofej]

Night-Fox сказал(а) 15 часов назад:

Самый действенный метод - роллерный станок и тренер с жердью, заснул получил по икрам, 10 сеансов и будет безусловный рефлекс)))

Угу. И ещё на роллер - с глухарём, шоб сразу видно было. Да и на глухаре поездить -  здорово помогает повышению техники.

добавлено 1 минуту спустя

Nubsaibot сказал(а) ‎14‎.‎04‎.‎2020 в 11:04:

Контактные педали нужны тем, кому они нужны, особенно если речь о шоссе. Как и обслуживание велосипеда. Кому хочется оказаться за 100 км от города с порванной цепью и сломанным переключателем? А потом на горбу его тащить... 

 

Так сдуру то можно.......  и х.. ИКС сломать.

[COPATHuK]

redirts сказал(а) 09.05.2020 в 16:08:

Мне нужно соединение, которое даст возможность ехать быстро и равномерно без заметного дискомфорта. До сих пор SPD мне это давали, но видимо O'Neal говно, потому что после года легких банников и затаскиваний заднего колеса на поребрик разломались обе платформы под шип, пополам ровно. Что скажем так не уменьшило люфтов. Теперь при любом резком выдергивании педали наверх половинки платформ расходятся и зацепляются одна за другую. Короче "обычная" обувь со вставными платформами у меня уже доверия не вызывает. Более шоссейная обувь с полностью твердыми подошвами ломается так?

Не очень понял, если честно. 

Создалось ощущение (также по рекомендациям Кренков), что нет представления, что такое шоссейная велообувь и шипы.  Вот быстрое гугление дает наглядный пример. Спускаться в этом по мокрой лестнице и многое другое надо с особой осторожностью.

Скрытый текст

 

С точки зрения МТБ стандартов, то раньше Кренки были более "флекс" педалями. Но их брали из соображения грязеустойчивости. Ибо SPD шип забивается достаточно легко и его не только сложно стегнуть, но и выстегнуть в такой ситуации. 

По мне замена МТБ педалей на шоссейные в быту ничего в плане скорости не даст, а проблем перемещения добавит изрядно.

Жесткость подошвы (а надо еще, чтобы была ссответствующая застежка и обхват пятки) - это просто параметр туфли, говорящий скорее о её классификации: от "просто погулять вышел", до гонок. Но даже топовая по уровню гончая МТБ туфля - это домашний тапочек, по сравнению с шоссейной туфлей и шипом в смысле удобства хождения.
 

[redirts]

Ладно, шоссетуфли без настоящего шоссейного велосипеда (а не цк) это все равно смешно.

Просто видимо нужно найти более топовые МТВ-шные с жесткой подошвой, которая не будет разваливаться на две.

 

Меня беспокоят еще и люфты, которые уменьшают КПД педалирования, в МТВ-шных контактах они намеренно сделаны, но не всегда мне без МТВ-шных приключений так уж нужны.

Изменено 11 мая 2020 г. пользователем redirts

[ProteKtor]

redirts сказал(а) 1 час назад:

 

 

Меня беспокоят еще и люфты, которые уменьшают КПД педалирования, в МТВ-шных контактах они намеренно сделаны, но не всегда мне без МТВ-шных приключений так уж нужны.

Никаких люфтов  на хтр с новыми шипами и хорошими туфлями нет.

 

[redirts]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Никаких люфтов  на хтр с новыми шипами и хорошими туфлями нет.

 

Возможно. У меня все детали системы хорошо поезженые.

Особенно с учетом что когда я покупал контактные педали, то не разобрался какой стороной шипы прикручивать и полгода проездил на прикрученных задом наперед.

[Kotofej]

Если педали ещё не вусмерть раздрызганы - то работоспособность восстанавливается напильником надфилем - только не надо торопиться, сразу много пилить. Могу поискать ссылку. Во: ( с благодарностью Беркуту):

 

[redirts]

 

Цитата

 

Шип 34 мм. Педали 34 мм. Если износ шипа 33 мм - менять, иначе убьются педали. Стачивание не помогает, так как при износе 32-33 мм убиваются боковые опоры под шип. Стачивание можно сказать минимальное, предварительно отвинтив переднюю часть на трех саморезах. Регулировка пружины никак не влияет на сжатие меньше 34 мм, поэтому можно чуть чуть подточить надфилем или мелким напильником. При износе шипов более 33 мм - никаки новые шипы не помогут. Так то 33.5 мм - повод для беспокойства и принятия решения. Указанные миллиметры это расстояние между рамками педалей или посадочная длина шипа, которые должны совподать. Пружины на педалях по задумке никак не сжимают шип, только создают усилие на раздвижение рамок больше чем сам шип. Поэтому подпилить имеет смысл только до длины шипа, не более 1 мм. Иначе при установке новых шипов будут нюансы. 

 

Читая это, я уже понимаю, что педали у меня убиты и пилить там нечего )