Расскажите за сталь

[beidj]

А я вот последний год смотрю на Octane one, отзывы вроде ничего, цена со скидкой вообще смешная. Получится красивый лисапед.

 

[Bogdanter]

beidj сказал(а) 22 минуты назад:

А я вот последний год смотрю на Octane one, отзывы вроде ничего, цена со скидкой вообще смешная. Получится красивый лисапед.

 

Да, красивый, жаль цена, хоть и смешная, но немного выше нынешнего беспошлинного порога... Хотя 15% пошлину можно и пережить, а вот горизонтальные дропауты - не уверен. 

Изменено 20 февраля 2020 г. пользователем Bogdanter

[beidj]

Bogdanter сказал(а) 28 минут назад:

Да, красивый, жаль цена, хоть и смешная, но немного выше нынешнего беспошлинного порога... Хотя 15% пошлину можно и пережить, а вот горизонтальные дропауты - не уверен. 

Я сейчас синглю последние два года, так что это для меня больше плюс, нежели минус. Там в комплекте еще подобие петуха идет, который на ось ставится. Вот это уже не очень. Хотелось бы, что бы в дропе был, целиковый.

[Night-Fox]

Всё же насколько красивы стальные рамы...

[Twinga]

Night-Fox сказал(а) 5 часов назад:

Т.е. по факту чтобы исключить прикипание нужна просто чуть смазанная поверхность, жирненькая на ощупь?

ну да, а то мажут так жирно, как бутер на холяву и потом подседелы в раму уезжают

[Night-Fox]

Twinga сказал(а) 10 минут назад:

ну да, а то мажут так жирно, как бутер на холяву и потом подседелы в раму уезжают

Спасибо!

[Gekko]

beidj сказал(а) 4 часа назад:

А я вот последний год смотрю на Octane one, отзывы вроде ничего, цена со скидкой вообще смешная. Получится красивый лисапед.

 

Питнацать рублей? Я бы дважды не думал.

[Night-Fox]

Кстати, в последний раз когда я превысил лимит на 25 евро в текущем году, мне на таможне посчитали пошлину сугубо на сумму превышения, на 25 евро, я не знаю правильно это или нет...

[beidj]

Gekko сказал(а) 20 минут назад:

Питнацать рублей? Я бы дважды не думал.

У меня сейчас монстрик мтбшный стальной на 27,5. Я просто и ломаю голову, не будет ли это шило на мыло. Так то да, чешется взять)

[AlexCrazy]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

мне на таможне посчитали пошлину сугубо на сумму превышения,

именно это в законе и написано

[Night-Fox]

AlexCrazy сказал(а) 58 минут назад:

именно это в законе и написано

Что-то я в наши законы совсем перестал въезжать)

[Night-Fox]

Смотрите какую красоту продают:

 

[Twinga]

Night-Fox сказал(а) 21.02.2020 в 18:35:

Смотрите какую красоту продают:

 

за эти деньги можно найти шоссейную раму от кольнаго, например юбилейный аутентик тур де франс, а добавить ещё столько же, таки можно взять кольнаго в сборе, на расовоправильной кампе(единственно не на авито, а у старых гонцов)

[Night-Fox]

Twinga сказал(а) 2 часа назад:

за эти деньги можно найти шоссейную раму от кольнаго, например юбилейный аутентик тур де франс, а добавить ещё столько же, таки можно взять кольнаго в сборе, на расовоправильной кампе(единственно не на авито, а у старых гонцов)

Геометрии шоссейных рам не менялись с тех времён? Вроде раньше все в задней посадке сидели или как её правильно...

[Twinga]

Night-Fox сказал(а) 13 минуты назад:

Геометрии шоссейных рам не менялись с тех времён? Вроде раньше все в задней посадке сидели или как её правильно...

их много-не только кольнаго-каррера\бьянки\эдди меркс\денти\пинарелло\куантана про\де роса...дохрена рам и все с разной геометрией-не обязательно же брать конца 70-х годов. в 80-х каждые год\два менялась геометрия, а пик пришелся на конец 80-х и первую часть 90-х. те хр\мо рамы просто вне конкуренции до сих пор...

Изменено 24 февраля 2020 г. пользователем Twinga

[Night-Fox]

Twinga сказал(а) 2 минуты назад:

их много-не только кольнаго-каррера\бьянки\эдди меркс\денти\пинарелло\куантана про...дохрена рам и все с разной геометрией-не обязательно же брать конца 70-х годов. в 80-х каждые год\два менялась геометрия, а пик пришелся на конец 80-х и первую часть 90-х. те хр\мо рамы просто вне конкуренции до сих пор...

Понятно, спасибо.

[Night-Fox]

В тему:

Рекомендуется к просмотру тем, кто остановил свой выбор на стальных рамах, ну и вообще, ценителям олдскульных байков 

 

 

 

[beidj]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

В тему:

Рекомендуется к просмотру тем, кто остановил свой выбор на стальных рамах, ну и вообще, ценителям олдскульных байков 

 

 

 

Я вот на втором курсе металловедение изучал, но так и не смог понять, о чем вещает этот пацак. У него в голове целая куча стереотипов, которые сводятся к единому знаменателю - дорого/дешево. Запланированное устаревание сплавов, которое приводит к поломкам, это вообще мракобесие. Он оперирует какими то терминами, про количество МПа на единицу измерения, хз что это значит в его понимании, но совершенно забывает про абсолютно разные механические свойства стали и алю. А потом еще и по карбону прошелся, про технологии он видимо вообще не в курсе. В общем рюзюме таково, ужасная безграмотность.

[Night-Fox]

beidj сказал(а) 6 минут назад:

Я вот на втором курсе металловедение изучал, но так и не смог понять, о чем вещает этот пацак. У него в голове целая куча стереотипов, которые сводятся к единому знаменателю - дорого/дешево. Запланированное устаревание сплавов, которое приводит к поломкам, это вообще мракобесие. Он оперирует какими то терминами, про количество МПа на единицу измерения, хз что это значит в его понимании, но совершенно забывает про абсолютно разные механические свойства стали и алю. А потом еще и по карбону прошелся, про технологии он видимо вообще не в курсе. В общем рюзюме таково, ужасная безграмотность.

Занёс в протокол. Спс!

[EJ1947]

У меня Jamis Dragon Sport. Сталь Рейнольдс 520.

Выбрал его по любви. Из-за, как в начале темы прозвучало, эстетики тонких труб.

По сравнению с алюминием, кажется более управляемым и отзывчивым. Повороты и правда проходит четче.

На расколбасе в попу не долбит. (Более того, после первого года заменил вилку на титановую: по бездорожью управляемость резко улучшилась, а рукам и телу в целом хуже не стало от отсутствия амортизации. Конечно, хотел стальную, но под мои требования в продаже не было, а на заказ никто из тех, к кому обратился, сделать не взялся.)

Алюминиевый подседел однажды действительно нехило так прикипел. Я его выдернул, смазал литолом и с тех пор проблем нет.

Раму изнутри попшикал вдшкой. Вроде, все норм. (Тьфу-тьфу-тьфу.)

После стали ни на что другое смотреть невозможно.

[Night-Fox]

EJ1947 сказал(а) 23 минуты назад:

У меня Jamis Dragon Sport. Сталь Рейнольдс 520.

Выбрал его по любви. Из-за, как в начале темы прозвучало, эстетики тонких труб.

По сравнению с алюминием, кажется более управляемым и отзывчивым. Повороты и правда проходит четче.

На расколбасе в попу не долбит. (Более того, после первого года заменил вилку на титановую: по бездорожью управляемость резко улучшилась, а рукам и телу в целом хуже не стало от отсутствия амортизации. Конечно, хотел стальную, но под мои требования в продаже не было, а на заказ никто из тех, к кому обратился, сделать не взялся.)

Алюминиевый подседел однажды действительно нехило так прикипел. Я его выдернул, смазал литолом и с тех пор проблем нет.

Раму изнутри попшикал вдшкой. Вроде, все норм. (Тьфу-тьфу-тьфу.)

После стали ни на что другое смотреть невозможно.

Прекрасный отзыв!) Спасибо.

А WD40 защищает от коррозии? Есть ли смысл ей раму пропшикать изнутри в долгосрочной перспективе?

[EJ1947]

Night-Fox сказал(а) 6 минут назад:

А WD40 защищает от коррозии?

Ну, я сейчас посветил в трубу фонариком. Видны рыжеватые следы. Но очень слабые.

[Night-Fox]

EJ1947 сказал(а) 4 минуты назад:

Ну, я сейчас посветил в трубу фонариком. Видны рыжеватые следы. Но очень слабые.

Я тут уже прокатился вокруг клумбы по парку на новом велике. Конечно понять что-то сложно, нужно дождаться сезона, единственное что понял, что разница между вилками ДТ и Фокс, примерно такая же, как у Фокс и какого либо Сантура или Рокчпокса, небо и земля. Но главное получил свою родную посадку, и это хорошо. 

Пока Дракарис живёт на станке)

[Bogdanter]

Прошу прощения у Джамисоводов, что не про Джамис, но вот тоже валирийская сталь интересная. 

 

Может у кого есть мысли про этот аппарат? Каких то отзывов пользователей не нашел. Может на итальянском надо искать.

 

Если этот плох, то остаться делать что-то такое на российской рапиде.

 

https://cinelli.it/en/prodotti/hobootleg-geo-en/

[hirviko]

Как-то вот не представляется, чтобы колумбус с двойным баттингом, да ещё и Cinelli, мог быть плох. Какие-то там антикоррозионные штуковины применяются, судя по надписи Rust can sleep.
По мне так 32 впереди маловато, но это дело сугубо хозяйское и быстрозаменяемое.

Хорошие сапоги, надо брать.

[Bogdanter]

hirviko сказал(а) 10 минут назад:

Как-то вот не представляется, чтобы колумбус с двойным баттингом, да ещё и Cinelli, мог быть плох. Какие-то там антикоррозионные штуковины применяются, судя по надписи Rust can sleep.
По мне так 32 впереди маловато, но это дело сугубо хозяйское и быстрозаменяемое.

Хорошие сапоги, надо брать.

Спасибо! 

 

Смущает немного низкая цена по сравнению с аналогичным масс маркетом и тем, что общая направленность у этого знаменитого производителя это чистокровные шоссейники, а этот немного выбивается из их репертуара. 

 

Может они этого коня сделали чтоб поржать или в угоду трендам и особо не продумывали. 

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем Bogdanter

[hirviko]

Эх, в наши-то времена, когда даже Alfa Romeo скатилась в выпуск кроссоверов в угоду трендам, можно уже ничему не удивляться.

[beidj]

Bogdanter сказал(а) 43 минуты назад:

Прошу прощения у Джамисоводов, что не про Джамис, но вот тоже валирийская сталь интересная. 

 

Может у кого есть мысли про этот аппарат? Каких то отзывов пользователей не нашел. Может на итальянском надо искать.

 

Если этот плох, то остаться делать что-то такое на российской рапиде.

 

https://cinelli.it/en/prodotti/hobootleg-geo-en/

Зашел к ним на сайт, красота то какая. Юру смотрю они очень котируют https://cinelli.it/it/cccp-2020/

[indi]

Bogdanter сказал(а) 38 минут назад:

Смущает немного низкая цена по сравнению с аналогичным масс маркетом и тем, что общая направленность у этого знаменитого производителя это чистокровные шоссейники, а этот немного выбивается из их репертуара.

А сколько стоит этот красавец?

[Bogdanter]

indi сказал(а) 13 минуты назад:

А сколько стоит этот красавец?

Точно не знаю, но вот на это можно ориентироваться

 

https://www.mosgorbike.ru/product/cinelli-hobootleg-geo/ 165 т р

 

https://www.bike24.com/p2301846.html 1722 евро - 126 т р

 

 

 

Если смотреть что-то аналогичное у тех же шурли и сальса, то будет значительно дороже. Но у них трубы такие, которые многие здесь называют водопроводными.

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем Bogdanter

[indi]

Bogdanter сказал(а) 8 минут назад:

Точно не знаю, но вот на это можно ориентироваться

 

https://www.mosgorbike.ru/product/cinelli-hobootleg-geo/ 165 т р

 

https://www.bike24.com/p2301846.html 1722 евро - 126 т р

 

 

 

Если смотреть что-то аналогичное у тех же шурли и сальса, то будет значительно дороже. 

Дофига стоит за водопровод, по сути. Frame 2500g / Fork 1600g, и вес рамы, наверняка не XL приведён.

[Bogdanter]

indi сказал(а) 20 минут назад:

Дофига стоит за водопровод, по сути. Frame 2500g / Fork 1600g, и вес рамы, наверняка не XL приведён.

Если хочется похожий, но дешевле, то вот новый вел от Шульц. В районе 50 должен быть по слухам, а то и меньше. 

 

https://www.velostrana.ru/shulz/boys-dont-cry/

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем Bogdanter

[indi]

Bogdanter сказал(а) 16 минут назад:

Если хочется похожий, но дешевле, то вот новый вел от Шульц. В районе 50 должен быть по слухам, а то и меньше. 

 

https://www.velostrana.ru/shulz/boys-dont-cry/

Вообще ни разу не похож этот карлик. Колеса 27,5″.

[VORON]

indi сказал(а) 2 часа назад:

Дофига стоит за водопровод, по сути.

"Мы не ставим перед собой цели делать лёгкие велосипеды" - Шурли по почте.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 1 час назад:

"Мы не ставим перед собой цели делать лёгкие велосипеды" - Шурли по почте.

"Мы ставим целью поиметь бабла с ортодоксов", подумали они.

[Night-Fox]

Bogdanter сказал(а) 11 час назад:

Прошу прощения у Джамисоводов, что не про Джамис, но вот тоже валирийская сталь интересная. 

 

Может у кого есть мысли про этот аппарат? Каких то отзывов пользователей не нашел. Может на итальянском надо искать.

 

Если этот плох, то остаться делать что-то такое на российской рапиде.

 

https://cinelli.it/en/prodotti/hobootleg-geo-en/

С виду и по запаху прекрасный породистый велик! Про эту сталь ничего не знаю, вот ссылка на каталог, можно поизучать, но он прекрасен.

Надо брать, богоугодное деяние!

[Night-Fox]

ProteKtor сказал(а) 5 часов назад:

"Мы ставим целью поиметь бабла с ортодоксов", подумали они.

Знаете, что меня всегда поражало? Погоня за граммами в среде простых катальцев, любителей, и спортсменов любителей, вот ей богу. Рама весит на 500 грамм тяжелее, это кошмар, ужасная рама, почему? Потому что она заедет в горку на 2.5 секунды медленнее чем более лёгкая условно одноразовая рама? Такое чувство, что все эти люди готовятся в следующем году катать в протуре, а сейчас катают в каких либо континентальных командах, сугубо для души. Ну нет никакой разницы, вот честно. Обычному человеку, на которого не работают лаборатории и который не выступает за что либо серьёзное, который просто катается, нужна хорошая, качественная, прочная, выносливая рама, и самое главное чтобы внешне нравилась, всё. Разве нет? Разве простите всяческий гейлайт не означает потерю прочности?

Причём я не говорю сейчас, что нужно ездить на тяжеленных, дубовых компонентах, вылитых из танковой брони, нет, просто всему должна быть мера.

Вот лично мне не хочется раму на 400 грамм легче, в ущерб её общей выносливости.

[beidj]

Night-Fox сказал(а) 3 минуты назад:

Знаете, что меня всегда поражало? Погоня за граммами в среде простых катальцев, любителей, и спортсменов любителей, вот ей богу. Рама весит на 500 грамм тяжелее, это кошмар, ужасная рама, почему? Потому что она заедет в горку на 2.5 секунды медленнее чем более лёгкая условно одноразовая рама? Такое чувство, что все эти люди готовятся в следующем году катать в протуре, а сейчас катают в каких либо континентальных командах, сугубо для души. Ну нет никакой разницы, вот честно. Обычному человеку, на которого не работают лаборатории и который не выступает за что либо серьёзное, который просто катается, нужна хорошая, качественная, прочная, выносливая рама, и самое главное чтобы внешне нравилась, всё. Разве нет? Разве простите всяческий гейлайт не означает потерю прочности?

Причём я не говорю сейчас, что нужно ездить на тяжеленных, дубовых компонентах, вылитых из танковой брони, нет, просто всему должна быть мера.

Вот лично мне не хочется раму на 400 грамм легче, в ущерб её общей выносливости.

Да да да, золотые слова. Ни добавить, ни убавить.

[Night-Fox]

Кстати, из жизни Дракариса...

Исходя из напутствия мудрейших, в данной ветке, намазал совсем чуть-чуть подседельный штырь (алюминиевый), новый красивый (дорогой), консистентной смазкой, совсем чуть-чуть, чтобы чуть жирненький был, протёр даже немного. Вставил в раму. Затянул подседельный хомут динамометрическим ключом исходя из надписей на нём, сел на станок, прокрутил секцию в Zwift, всё хорошо, но под конец что-то мощность упала и крутить стало неудобно, думаю ну старость не радость... потом посмотрел на ногу, а сижу то я по другому. В итоге подседельный штырь опустился в трубу на сантиметра 3, в нём возникло 2 борозды содранного металла, ну и новый, красивый подседельный штырь, стал не новым и не красивым. 

Итого, мудрость это конечно хорошо. Но подседельный штырь алюминиевый в стальной раме, нужно мазать антифрикционной пастой, но не для карбона, а которая с присадками от коррозии и прикипания, в частности можно использовать медную пасту, из автомагазина. Она не скользит, защищает от реакции этих двух металлов, ну и от коррозии тоже. 

 

[beidj]

У меня алю подседел за три года так и не прикипел, причем я его ничем не мазал. Но я не катаю зимой. А потом мне захотелось карбоновый, так вот он собака сползал на два три сантиметра. Пришлось по нищебродски мазать его зубной пастой, пока не сполз.

[Night-Fox]

beidj сказал(а) 1 минуту назад:

У меня алю подседел за три года так и не прикипел, причем я его ничем не мазал. Но я не катаю зимой. А потом мне захотелось карбоновый, так вот он собака сползал на два три сантиметра. Пришлось по нищебродски мазать его зубной пастой, пока не сполз.

Да... я тут посмотрел в локальных магазинах сколько стоит эта паста для карбона, мягко говоря был в шоке, явно из золота делают с примесью платины)

[indi]

Night-Fox сказал(а) 12 часа назад:

Знаете, что меня всегда поражало? Погоня за граммами в среде простых катальцев, любителей, и спортсменов любителей, вот ей богу. Рама весит на 500 грамм тяжелее, это кошмар, ужасная рама, почему? Потому что она заедет в горку на 2.5 секунды медленнее чем более лёгкая условно одноразовая рама? Такое чувство, что все эти люди готовятся в следующем году катать в протуре, а сейчас катают в каких либо континентальных командах, сугубо для души. Ну нет никакой разницы, вот честно. Обычному человеку, на которого не работают лаборатории и который не выступает за что либо серьёзное, который просто катается, нужна хорошая, качественная, прочная, выносливая рама, и самое главное чтобы внешне нравилась, всё. Разве нет? Разве простите всяческий гейлайт не означает потерю прочности?

Причём я не говорю сейчас, что нужно ездить на тяжеленных, дубовых компонентах, вылитых из танковой брони, нет, просто всему должна быть мера.

Вот лично мне не хочется раму на 400 грамм легче, в ущерб её общей выносливости.

Ну да. Водопровод от On-One весит ровно столько же, а стоил 100 фунтов. Про ригидную вилку 1.5 кг ничего не говорю, когда та же сурли 1.2 кг, ничем не хуже и вряд ли дороже.

Сколько в цене рамы жадные итальянцы берут за бренд, даже и представить не могу.

[hirviko]

Night-Fox сказал(а) 12 часа назад:

подседельный штырь алюминиевый в стальной раме, нужно мазать антифрикционной пастой

У меня, повторюсь, всё держалось на каком-то антикоре-спрее, которым была обработана рама изнутри. Он со временем стал густым и липким, то есть при возможном подъёме подседельного штыря наружу могло вылезти кое-что неэстетичное, но как-то получилось сразу выставить нужную высоту, и проблема такая не возникла. Ну я просто совершенно не думал об антифрикционных приблудах, держится и держится, к чему что-то менять?

[ProteKtor]

Зубная паста заменяет дорогущую пасту из наших велобутиков 

[Kimber1]

Night-Fox сказал(а) 15 часов назад:

нужно мазать антифрикционной пастой

Антифрикционной? Вы уверены, что правильно понимаете значение этого термина? )))

[n1ko]

Night-Fox сказал(а) 15 часов назад:

Знаете, что меня всегда поражало? Погоня за граммами в среде простых катальцев, любителей, и спортсменов любителей, вот ей богу. Рама весит на 500 грамм тяжелее, это кошмар, ужасная рама, почему? Потому что она заедет в горку на 2.5 секунды медленнее чем более лёгкая условно одноразовая рама? Такое чувство, что все эти люди готовятся в следующем году катать в протуре, а сейчас катают в каких либо континентальных командах, сугубо для души. Ну нет никакой разницы, вот честно. Обычному человеку, на которого не работают лаборатории и который не выступает за что либо серьёзное, который просто катается, нужна хорошая, качественная, прочная, выносливая рама, и самое главное чтобы внешне нравилась, всё. Разве нет? Разве простите всяческий гейлайт не означает потерю прочности?

Причём я не говорю сейчас, что нужно ездить на тяжеленных, дубовых компонентах, вылитых из танковой брони, нет, просто всему должна быть мера.

Вот лично мне не хочется раму на 400 грамм легче, в ущерб её общей выносливости.

Рама джамис весит около 2 кг же? А нормальная прочная долговечная карбоновая рама около 1. Если я совсем считать не разучился, разница целый кило, не?

Больше 10% веса всего велосипеда - вроде немало?

 

Кстати, я что-то пропустил, у джамиса колеса 26 или 29?

[beidj]

n1ko сказал(а) 3 минуты назад:

Рама джамис весит около 2 кг же? А нормальная прочная долговечная карбоновая рама около 1. Если я совсем считать не разучился, разница целый кило, не?

Больше 10% веса всего велосипеда - вроде немало?

 

Кстати, я что-то пропустил, у джамиса колеса 26 или 29?

Вопрос в том, что карбоновая рама, похожа на дутый люминь. Там вначале топика, как раз говорится, что одно из преимуществ стали, это эстетика. А килограмм это смешно. У человека вес за счет жидкости, колеблется на два кило в сутки. 

[n1ko]

beidj сказал(а) 3 минуты назад:

Вопрос в том, что карбоновая рама, похожа на дутый люминь. Там вначале топика, как раз говорится, что одно из преимуществ стали, это эстетика. А килограмм это смешно. У человека вес за счет жидкости, колеблется на два кило в сутки. 

 

Так я и не пристаю по эстетике - ну нравится вам жесткое ретро, и ездите на нем. Но по техническим параметрам, включая вес, сравнивать ретро с современными рамами как-то странно.

 

Окей, 1 кг - смешно, а 5 кг смешно тоже? С какой величины смех заканчивается?

[Borman WG-AIM]

n1ko сказал(а) 14 минуты назад:

Окей, 1 кг - смешно, а 5 кг смешно тоже? С какой величины смех заканчивается?

Смех заканчивается там, где начинают сверлить детали и считать граммы. (Если ты не гонец идущий на результат).

В остальном случае это лишь личные загоны. Велосипед собранный на 3кг раме из ленты все равно остаться велосипедом. 

 

Изменено 3 марта 2020 г. пользователем Borman WG-AIM

[n1ko]

Borman WG-AIM сказал(а) 3 минуты назад:

Смех заканчивается там, где начинают сверлить детали и считать граммы. (Если ты не гонец идущий на результат).

В остальном случае это лишь личные загоны. Велосипед собранный на 3кг раме из ленты все равно остаться велосипедом. 

 

 

Если не считаешь граммы, собирая велосипед, на выходе получается какой-то адовый монстр весом 15 и более кг. Тут на форуме много таких примеров. Конечно же это все еще велосипед, как и Ашан, собственно. Но удовольствия от катания на таком налегке намного меньше. А в этой теме, если я правильно понял, обсуждается именно такой вариант.

добавлено 1 минуту спустя

Borman WG-AIM сказал(а) 11 минуту назад:

Велосипед собранный на 3кг раме из ленты все равно остаться велосипедом. 

 

А нафига тогда этот рейнольдс, баттинги-фигаттинги и прочее? Надо было брать раму из ленты и не париться.