И снова выбор палатки

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

Вот, про неё я и вспоминал. Я подумаю зимой, спасибо.

С 1 января пошлина станет считаться от 250 евро, и будет намного дороже.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

С 1 января пошлина станет считаться от 250 евро, и будет намного дороже.

Вот нехорошие люди! Спасибо, я попробую раньше.

[AndreyG]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

На тесную лёгкую двушку.

добавлено 3 минуты спустя

Замерил: 550 мм. А в их фирменном чехле все 600. Ну и куда её пихать? В ортлиб классик еле влезает. В штаны универсал 65 тоже еле влезает и сильно мешает. Не снаружи же её везти, как пенку!

Значиццо, каркасы разные - у меня по 53 см секции на Веге.

[ProteKtor]

AndreyG сказал(а) Только что:

Значиццо, каркасы разные - у меня по 53 см секции на Веге.

53 и 55 это всего 2 см разницы. Ни о чём. 

Обидно, что после критики, о ко орой нает руководство, они продолжают ляпать палатки по-прежнему.

[COPATHuK]

А все таки хотелось бы послушать про "нормальное дно", которое бывает... иногда... и которое с годами не теряет своих свойств, несмотря на установку в разных условиях, в темноте, когда явно какая то шняга остается, когда тушки не левитируют над полом перед аккуратным покладанием с равномерным распределением веса по площади. Это реально возможно? Материал?

[Puzirik]

COPATHuK сказал(а) 2 часа назад:

А все таки хотелось бы послушать про "нормальное дно", которое бывает... иногда... и которое с годами не теряет своих свойств, несмотря на установку в разных условиях, в темноте, когда явно какая то шняга остается, когда тушки не левитируют над полом перед аккуратным покладанием с равномерным распределением веса по площади. Это реально возможно? Материал?

У меня это было на Вега-2 Про. Никакого футпринта, просто дубовое дно. Тоже самое и у Байкера у пары знакомых. Поэтому такая подляна от Мармота с футпринтом удивила... 

[indi]

COPATHuK сказал(а) 6 часов назад:

А все таки хотелось бы послушать про "нормальное дно", которое бывает... иногда... и которое с годами не теряет своих свойств, несмотря на установку в разных условиях, в темноте, когда явно какая то шняга остается, когда тушки не левитируют над полом перед аккуратным покладанием с равномерным распределением веса по площади. Это реально возможно? Материал?

У всех нормальных Нормалов дно держит огромное кол-во циклов установки за счёт своей жирности.

[COPATHuK]

Да уж, у Ладоги Nylon Oxford 210D, что не мало, в сравнении... 

Вопрос, конечно, не в циклах был, а в каком-нибудь конкретном "жестком" цикле. Но шансов, похоже, значительно больше. Так то любую ткань можно прорезать или проколоть.

Футпринт такое дно заменит лишь от части. Есть свои бонусы: приятность в тамбуре (когда они есть ))), завернуться/временный навес или ветрозащита или завернуть (тот же вел, дабы в поезде с имитировать упаковку) т.п.

С футпринтом разок получил подлянку, когда в ночи упали по-быстрому, и краешек как то остался снаружи (или ветер был так, что тент выгнулся). Под утро почти тропический ливень нормально так собрался футпринтом под палаткой. Под матрасами стало влажно и неуютно )))

Изменено 3 сентября 2019 г. пользователем COPATHuK

[indi]

COPATHuK сказал(а) 1 минуту назад:

Да уж, у Ладоги Nylon Oxford 210D, что не мало, в сравнении... 

Вопрос, конечно, не в циклах был, а в каком-нибудь конкретном "жестком" цикле. Но шансов, похоже, значительно больше. Так то любую ткань можно прорезать или проколоть.

Футпринт такое дно заменит лишь от части. Есть свои бонусы: приятность в тамбуре (когда они есть ))), завернуться или завернуть (тот же вел, дабы в поезде с имитировать упаковку) т.п.

Шансов сильно больше поймать "жёсткий" случай если циклов много)

Если палатка ставится 5-10 раз в год, может повезти и с ультралайтами-футпринтами.

[Insight]

Скажите, владельцы палаток с сетчатыми внутрянками, вам кондеенсат на голову не капает, когда пошел град или дождь крупными каплями?

 

С тряпичной внутрянкой такое и в голову не приходило, а тут нарвался. Не приятно, похоже нужно возить кусок тряпки накидывать на палатку под тент для таких случаев.  

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 18 часов назад:

Я не про Вегу. По ссылке продаются секции длиной 45 см.

Проще купить в снаряжении пару готовых секций для каркаса и все сегменты отпилить до нужной длины. Так и поступлю.

А с новой палаткой пока подумаю, хочется ультралёгкую и с максимумом сетки, для жаркого влажного климата.

Изменено 3 сентября 2019 г. пользователем ProteKtor

[COPATHuK]

indi сказал(а) 53 минуты назад:

Шансов сильно больше поймать "жёсткий" случай если циклов много)

Если палатка ставится 5-10 раз в год, может повезти и с ультралайтами-футпринтами.

От региона сильно зависит. Природа сильно разная, урбанизьм с мусором или вычищенные кемпинговые площадки. В целом лучше такой показатель, чем просто года )
Тот же ультралайт, как понимаю, часто берут именно на продолжительное, чтобы полегче побольше проскочить. Хотя разнциа то в кг...в перекладывание на процент веса всей шайтан-арбы, да в километры - ни о чем. Но эт другая тема для холивара )))

Изменено 3 сентября 2019 г. пользователем COPATHuK

[VORON]

Insight сказал(а) 5 минут назад:

Скажите, владельцы палаток с сетчатыми внутрянками, вам кондеенсат на голову не капает, когда пошел град или дождь крупными каплями?

У меня была сетчатая палатка с убер-вентиляцией, где под тентом температура была равна окружающей, и конденсат просто не образовывался в значимых количествах. Ну а так-то да, если конденсат сильный на тенте, то дождь его будет стряхивать внутрь палатки.

[COPATHuK]

Insight сказал(а) 3 минуты назад:

Скажите, владельцы палаток с сетчатыми внутрянками, вам кондеенсат на голову не капает, когда пошел град или дождь крупными каплями?

 

С тряпичной внутрянкой такое и в голову не приходило, а тут нарвался. Не приятно, похоже нужно возить кусок тряпки накидывать на палатку под тент для таких случаев.  

Бывало, конечно. Особенно если купол не такой, что с него быстро сбегает. Но это ж больше тема летних палаток, тепло ) Взял тряпку/полотенце/майку, высунул руку, аккуратно повазюкал туда-сюда и всё.

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

А с новой палаткой пока подумаю, хочется ультралёгкую и с максимумом сетки, для жаркого влажного климата.

Я для себя решил, что если палатка мне нужна пару раз в году, то она не нужна вообще. Потому и продал Fjallraven, т.к. в пешие походы ходим редко, а одному/вдвоем - еще реже. В результате он использовался в 10% ночевок в течение года. Взял модель чуточку потяжелее и побольше, с которой долю использования можно будет дотянуть до 50%.

Аналогично продал вышеупомянутую Big Agnes, т.к. реально жаркие ночи в нашем климате слишком уж редки.

[COPATHuK]

ProteKtor сказал(а) 36 минут назад:

А с новой палаткой пока подумаю, хочется ультралёгкую и с максимумом сетки, для жаркого влажного климата.

В дополнение к тому, что сказал Voron, с реально влажным и жарким климатом (совсем не у нас) есть мысль о дешевизне палатки. В случае получения плесени, несовместимым с дальнейшим использованием - выкинуть. Но дешевый вариант вряд ли будет ультралегким.

[VORON]

COPATHuK сказал(а) 43 минуты назад:

Но дешевый вариант вряд ли будет ультралегким.

Да вон в Кетае ультралайт (копии Big Agnes и MSR) от 5К начинается.

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

для жаркого влажного климата.

Это ТОЧНО не вышеприведенный Fjallraven. Там наоборот вентиляция довольно ограниченная, в жару только если тамбур приоткрывать и/или заднюю часть тента откидывать (есть штатные крепления для того и другого).

[trolleybus]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Проще купить в снаряжении пару готовых секций для каркаса и все сегменты отпилить до нужной длины.

А как после распиловочных работ их обратно собрать? Тоже хотел бы так сделать, но немного пугает, что останусь с грудой алю трубочек.

[ProteKtor]

trolleybus сказал(а) 8 минут назад:

А как после распиловочных работ их обратно собрать? Тоже хотел бы так сделать, но немного пугает, что останусь с грудой алю трубочек.

А какая трудность то? Проволокой резинку не пропихнуть?

[VORON]

trolleybus сказал(а) 16 минут назад:

А как после распиловочных работ их обратно собрать?

Никакой проволоки не нужно, резинка достаточно жесткая. На первые 3/4 дуги резинка просто продевается сквозь трубки последовательно, потом ее надо с усилием вытянуть на полметра и продолжить продевать дальше. Чтобы привязать резинку к наконечнику, надо за 3-5 см от конца сделать простой узелок (не затягивая его), хвостик продеть через наконечник, всунуть в середину узелка и затянуть последний.

Вы только прежде чем пилить (лучше труборезом воспользоваться, на самом деле) убедитесь, что новые сегменты совместимы со старыми.  

[indi]

COPATHuK сказал(а) 2 часа назад:

От региона сильно зависит. Природа сильно разная, урбанизьм с мусором или вычищенные кемпинговые площадки. В целом лучше такой показатель, чем просто года )
Тот же ультралайт, как понимаю, часто берут именно на продолжительное, чтобы полегче побольше проскочить. Хотя разнциа то в кг...в перекладывание на процент веса всей шайтан-арбы, да в километры - ни о чем. Но эт другая тема для холивара )))

Для меня ультралайт -- это когда установка палатки, лишь, на всякий случай, в сингл-режиме. Т.е., если предполагаются ночёвки без установки палатки, под навесами/ёлками, на всякий можно и ультралайт захватить)

[ProteKtor]

Сказано - сделано. Теперь палатка в свёрнутом виде не 60 см, а 50 см длиной. Пришлось заодно новый чехол сшить.

[Дмитрий Песков]

Недавно купил вот такую https://ru.aliexpress.com/item/32846437496.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.312944fb5GOmOx&algo_pvid=f676f685-7d69-4a77-8eca-a9ee9380d7bc&algo_expid=f676f685-7d69-4a77-8eca-a9ee9380d7bc-0&btsid=d7ea8ec0-49d0-43eb-ae3c-d20980470f4d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_52

Тестить буду в следующем сезоне.

Муки выбора были следующие - хотелось легкую, не дорогую, не гробик, обязательно с боковым входом и альтернативную Нормал Лотос 2.

Лотос меня окончательно достал конструкцией входа  При вылазе нужно далеко и неудобно тянуться к собачке молнии, при этом тент тамбура (например мокрый) ложиться на одежду  При влазе полог очень неудобно крепить, а если не крепить, то он мешает и бесит

Сравнивал с Нейчерхайком Клоуд 2... Но... там вход не боковой и очень странная форма... и в нескольких местах внешний тент ложится на внутренний... короче отказался.

По весу проиграл

Нейчер весит (заява/реальность) - 1/1,3

3 Фул Гир весит (заява/реальность) - 1,8/2,1

 

    

[polarpolaroid]

Puzirik сказал(а) 7/24/2019 в 07:43:

Все-таки заказал MSR Эьиксир-2. Посмотрю на этого флагмана индустрии.) 

Ну и как флагман, доверие оправдал?)

[Insight]

Дмитрий Песков сказал(а) 12.11.2019 в 12:41:

Недавно купил вот такую

Так это треха, притом просторная для трехи. У меня такая 4-х сезонка PE. В целом ничего, мелких косяков конечно хватает. В моей версии что-то порядка 2.6кг без футпринта. 

[Puzirik]

polarpolaroid сказал(а) 23 часа назад:

Ну и как флагман, доверие оправдал?)

Это будет понятно позже. ) После FireFly, конечно, тамбур маловат. И окошка нет. А так всё то же самое.

[polarpolaroid]

Puzirik сказал(а) 3 часа назад:

Это будет понятно позже. ) После FireFly, конечно, тамбур маловат. И окошка нет. А так всё то же самое.

Глянул FireFly, тамбур выглядит больше, но вход в тамбур почти в центре, т.е. каждый раз при входе все равно тамбур настежь, у эликсиров молния сбоку, мало кто так делает, а это очень удобно, тянуться за замком нет нужды и сильно распахивать тамбур тоже. У FireFly дуги Dac, что вроде-бы лучше, но весит все равно то ли 2.8, то ли 2.9 кг, а это для двушки уже перебор. Что понравилось у мармота это длина 230см, реально так? В эликсире не тесно после Мармота?

[Puzirik]

polarpolaroid сказал(а) 32 минуты назад:

Глянул FireFly, тамбур выглядит больше, но вход в тамбур почти в центре, т.е. каждый раз при входе все равно тамбур настежь, у эликсиров молния сбоку, мало кто так делает, а это очень удобно, тянуться за замком нет нужды и сильно распахивать тамбур тоже. У FireFly дуги Dac, что вроде-бы лучше, но весит все равно то ли 2.8, то ли 2.9 кг, а это для двушки уже перебор. Что понравилось у мармота это длина 230см, реально так? В эликсире не тесно после Мармота?

В Мармоте можно было рюкзаки поставить в ноги и освободить большой тамбур под готовку. Да и копаться в них удобно. И то, и то при дожде актуально. Дуга от DAC, кстати, ломалась однажды. Имел гемор с поиском. Разница в весе при 15-20 кг веса рюкзака незаметна.) Каркас у Эликсира удобнее намного. Все секции при упаковке укладываются одна к одной. У Мармота это куча расщеперенных палок. Мармот ставить проще, особенно одному. В целом, Мармот нравился больше. 

Да, у Эликсира ткань лучше. Стряхивается вода почти в ноль. Мармот оставлял на себе намного больше. 

Изменено 13 ноября 2019 г. пользователем Puzirik

[VORON]

Puzirik сказал(а) 12 минуты назад:

В целом, Мармот нравился больше. 

Даааа? Я наоборот укорял себя за то, что выбрал Мармот Limelight вместо Эликсира, и он в общем и целом разочаровал меня капитально.

[Puzirik]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Даааа? Я наоборот укорял себя за то, что выбрал Мармот Limelight вместо Эликсира, и он в общем и целом разочаровал меня капитально.

Firefly не было альтернативы по размерам. Между Limelight и Elixir, выбрал бы последний. 

Изменено 13 ноября 2019 г. пользователем Puzirik

[Gekko]

Что то как то настолько привык к этим ашановским тарпаулиновым полам... А есть какой нибудь аналог тарпаулину, но не такой тяжелый но такой же прочный.

[Puzirik]

Gekko сказал(а) 20 часов назад:

Что то как то настолько привык к этим ашановским тарпаулиновым полам... А есть какой нибудь аналог тарпаулину, но не такой тяжелый но такой же прочный.

В Веге-2 про после 6-го сезона потекли швы, но пол никогда не подводил. Но, да, тяжелый он получается. 

[ProteKtor]

Puzirik сказал(а) 25 минут назад:

В Веге-2 про после 6-го сезона потекли швы

Которая си или обычная?

[AlexTrub]

Gekko сказал(а) 22 часа назад:

Что то как то настолько привык к этим ашановским тарпаулиновым полам... А есть какой нибудь аналог тарпаулину, но не такой тяжелый но такой же прочный.

Несколько лет назад тут тайвек в складчину покупали. Легкий как бумага и прочный, я долго его под палатку подкладывал, жалею что мало взял. Его только купить сложно было, т.к. продавался большими рулонами, поэтому пришлось коллективно покупать

[Gekko]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Несколько лет назад тут тайвек в складчину покупали. Легкий как бумага и прочный, я долго его под палатку подкладывал, жалею что мало взял. Его только купить сложно было, т.к. продавался большими рулонами, поэтому пришлось коллективно покупать

А он только строительный бывает? 

[AlexTrub]

Gekko сказал(а) 1 час назад:

А он только строительный бывает? 

В каком смысле он строительный? Это материал такой, а уж для чего его использовать - дело хозяйское

[Gekko]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

В каком смысле он строительный? Это материал такой, а уж для чего его использовать - дело хозяйское

Да просто нашел кучу ссылок на строй-магазины, где он как пароизоляция продается.

Однако вот на РанИнн продается уже готовое изделие:

Изменено 15 ноября 2019 г. пользователем Gekko

[Puzirik]

ProteKtor сказал(а) 7 часов назад:

Которая си или обычная?

Обычная. 

[AlexTrub]

Gekko сказал(а) 4 часа назад:

Да просто нашел кучу ссылок на строй-магазины, где он как пароизоляция продается.

Ну его видимо используют как пароизоляцию, тем не менее это просто тайвек, он ничем не отличается от любого другого тайвека. Если например купить пенопласт для утепления дома, он от этого не станет строительным. Это будет обычный пенопласт, используемый в строительстве

[Михалыч Уфимский]

AlexTrub сказал(а) 9 часов назад:

Несколько лет назад тут тайвек в складчину покупали. Легкий как бумага и прочный, я долго его под палатку подкладывал, жалею что мало взял. Его только купить сложно было, т.к. продавался большими рулонами, поэтому пришлось коллективно покупать

мне тоже 5м перепало из той партии, сделал коврик под палатку, чехол на спальник, ну и мешочки всякие. щас праймер пришел 3M 94, буду пробовать клеить места где швы поползли...

[Kimber1]

Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

мне тоже 5м перепало из той партии, сделал коврик под палатку, чехол на спальник, ну и мешочки всякие. щас праймер пришел 3M 94, буду пробовать клеить места где швы поползли...

И я урвал, но поступил как русский из анекдота про два металлических шара и инопланетян: вырезал два куска под палатку, один оказался маловат под новую, а второй мне друзья в Сахаре горячей кастрюлей проплавили и маслом из консервов залили. )))

Изменено 15 ноября 2019 г. пользователем Kimber1

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

а второй мне друзья в Сахаре горячей кастрюлей проплавили и маслом из консервов залили. )))

Тут должен Ворон назидательно рассказать, что нельзя готовить в палатке!

[Удав]

Михалыч Уфимский сказал(а) 5 часов назад:

буду пробовать клеить места где швы поползли...

Тута довелось клеить кусок скотча тайвекового, ориджинал. Большой такой моток из чего-то такого же волоконного, на просвет похожий на тот листовой. Только надписи синие. Чел говорил, что хрен отдирается если приклеишь.

А он только строительный бывает?

Он конкретно строительный, типа как кирпич. Пароизоляция и всё такое. Это уже делают из него кто чего может: комбезы там или кошельки... Кто-то под палатку кладёт )))))

Изменено 15 ноября 2019 г. пользователем Удав

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 11 час назад:

Тут должен Ворон назидательно рассказать, что нельзя готовить в палатке!

Может это не в палатке случилось? Если кастрюлей проплавить тайвек, лежащий под палаткой, то что же останется от палатки?))

добавлено 4 минуты спустя

Kimber1 сказал(а) 13 часа назад:

один оказался маловат под новую

Если не сильно маловат, то имеет смысл класть. Важнее всего защитить те зоны, где наибольшее давление на пол, это в первую очередь места, где люди сидят, а это не весь пол палатки. На дальнюю от входа часть давление наименьшее, там только головы ночью лежат)) если туда не хватит, то и пофиг

[Puzirik]

А о какои Tyvek речь идёт хоть? Насколько я понимаю- это название линейки материалов производителя DuPont. И в нем много видов пленок и не только. Я только мембран насчитал шесть видов. Какой именно покупали вскладчину? В строительстве используют Soft и AirGuard. Первый вдвое легче, 58 г/м. Наверное его и покупали. Может кто на куске посмотреть? Можно потом и купить опять. 

[Bercut]

AlexTrub сказал(а) 9 часов назад:

Если не сильно маловат, то имеет смысл класть. Важнее всего защитить те зоны, где наибольшее давление на пол, это в первую очередь места, где люди сидят, а это не весь пол палатки. На дальнюю от входа часть давление наименьшее, там только головы ночью лежат)) если туда не хватит, то и пофиг

главное чтобы футпринт не был больше палатки, лучше меньше. иначе теоритически может попадать вода между ним и дном. Соответственно ей уходит только сквозь материалы только. Пробовал на песке класть поперёк, чтобы в тамбуре было сухо - больше так не делаю, много песка между дном и футпринтом (внутри без песка). Причина такой поставки была изначально мокрый песок или рыхлая земля. 

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 11 час назад:

ProteKtor сказал(а) 23 часа назад:

Тут должен Ворон назидательно рассказать, что нельзя готовить в палатке!

Может это не в палатке случилось?

Точно, это случилось не в палатке. Оказалось, что в пустыне без скатерти никак не получается избавиться от песка в тарелках и продуктах. Со скатертью тоже не получается, но его хотя бы не половина.

[Удав]

Puzirik сказал(а) 7 часов назад:

А о каком Tyvek речь идёт хоть?

Tyvek Housewrap вроде, но какого-то одного вида из нескольких. Всплывают смутные воспоминания о каких-то 75гр/м, но это весьма неточно. Лист белый, маркировка красная, обозначены линии нахлёста и периодические большие буквы Тайвек с овальным лого ДюПонт.

Изменено 16 ноября 2019 г. пользователем Удав

[VORON]

Нельзя готовить в палатке и вблизи от нее. Я так уже футпринт кипятком залил и хорошо что ничего не сжег. Котелок в момент закипания от вибрации соскользнул с горелки...

Изменено 16 ноября 2019 г. пользователем VORON

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 49 минут назад:

Нельзя готовить в палатке и вблизи от нее.

Вот, я говорил)

Очень даже можно, особенно если ливень, ураган, снежный буран и т.п.