Чем лучше смазать цепь?

[Kotofej]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Для чего топор с широким лезвием и слабым ударом? Для топорщиков из стишка "по полену, по колену, а потом врубился в стену"?

Попадаются топоры с обычным обухом большого, но лезвие длиннее и в два раза ширШе. Слышал - что для рубки мяса.

Так что Ваше предположение очень похоже на правду.

[urodlivy]

 

[MayDay]

У нас сегодня ускорения. 

Водитель инструктор-альпинист, и просто хороший  человек. Кого тут только  нет

[отец Пигидий]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 9 часов назад:

Имхо, анрил. Если уж совсем изощренные сверхтонкие формы не отковывать.

Я бы не был так в этом уверен. Не стоит недооценивать нагрузки возникающие на топоре. Это может привести к тому, что промах небольшой и вся энергия уходит в это самое, в упругую деформации. Топор как бы вязнуть будет. 

[mike vulgaris (AKA mike)]

yuniki сказал(а) 11 час назад:

Косица,вырез,борода - при рубке когда на её конец попадает топор , может и из рук вылететь.

 

Вот поэтому, что ли?

добавлено меньше минуты спустя

отец Пигидий сказал(а) 3 часа назад:

Я бы не был так в этом уверен. Не стоит недооценивать нагрузки возникающие на топоре. Это может привести к тому, что промах небольшой и вся энергия уходит в это самое, в упругую деформации. Топор как бы вязнуть будет. 

 

[Kotofej]

По мому опыту - в сыром дереве тонкий топор вязнет. А вот потолще, с заточкой на два спуска - как раз вышибает щепу. Это я про тёс/выборку паза. Но вот если толстым топором пытаться рубить сухую осину ..... топор отлетает и в руку отдаёт неслабо. Тут уже более тонкий надобно.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kotofej сказал(а) 6 часов назад:

 А вот потолще, с заточкой на два спуска - как раз вышибает щепу.

Что такое заточка на два спуска? На сколько ещё спусков точат топоры?

[Batir]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 часа назад:

Что такое заточка на два спуска? На сколько ещё спусков точат топоры?

обычно на один

 

[Kotofej]

Два угла, как нарисовано. У кромки бОльший угол, он  5-6 мм у большого топора. Я так делаю. Подчеркну, углы зависят от дерева, сухое/сырое, марка порода, даже деХфекты: у осины бывает какое то заболевание, мы его "крокодиловой спинкой" называли, под тонким наружным слоем древесины натуральные "клубки" из закрученных волокон, сантима по полтора-два. Вот там топор тоже отскакивает, если он для рубки по сырому (там же поперёк получается.) Думаю что для поперечного руба тоже надо мЕньшие углы заточки, просто таких топоров не делал.

[indi]

Фигасе вы тут тему замутили. Вопрос был про смазку для цепи, а они уже топоры друг на друга точат в три спуска)))

Плиз, не останавливайтесь, мазать цепь пофиг чем, по сути, если не гонка, а вот про топоры много ценной и интересной инфы.

Изменено 26 декабря 2020 г. пользователем indi

[urodlivy]

indi сказал(а) 51 минуту назад:

Фигасе вы тут тему замутили. Вопрос был про смазку для цепи, а они уже топоры друг на друга точат в три спуска)))

Плиз, не останавливайтесь, мазать цепь пофиг чем, по сути, если не гонка, а вот про топоры много ценной и интересной инфы.

Ну дык Питер - столица рубилова!

[mike vulgaris (AKA mike)]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

обычно на один

 

Теперь ясно. Терминологические расхождения...

[Kotofej]

Про заточку на  три спуска я токомо про ножи вроде когда то "краешком уха" слышал... но давно дело было.

Изменено 26 декабря 2020 г. пользователем Kotofej

[AlexCrazy]

попалось как-то в интернетах.....

Скрытый текст

 

[hassisin]

Kotofej сказал(а) 21 час назад:

По мому опыту - в сыром дереве тонкий топор вязнет. А вот потолще, с заточкой на два спуска - как раз вышибает щепу. Это я про тёс/выборку паза. 

Дык для тёса и пазов тесло жи придумали

[Night-Fox]

Варить топор лучше в солидоле или парафине?

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 23.12.2020 в 20:30:

Как консистентку в шарики напихать  ? Просто, странные какие-то проблемы  -  пихаешь и все. Если речь о промах, то промы лучше вообще-то заменить, если не хочется, то Снимаешь с них пыльники-кольца , промываешь от старой и кладешь новую мазь, если пыльники металлические запрессованы , то промы надо менять.

Ежели они новые, то зачем их менять? Но купцы китайские в промы в принципе мало смазки кладут, в т.ч. и в те, которые мехирь разберёшь. Учитывая то, что это таки подшипники роликов задпера, смазки там должно быть под завязку, ибо всё равно она будет оттудова вымываться и подшипник через какое-то время таки сдохнет. Менять подшипник в роликах оных смысла мало. В других роликах при околозимних условиях эксплуатации я бы, возможно, через какое-то время нанёс новую смазку, а эти, видимо, придётся таки выкинуть. Но не сразу же выкидывать таки... вроде, пашут опосля небольшой доработки. В солидол, кстати, я таки подмешал кусок прошлогоднего смазочного воскосолидольного кулича от цепей, при остывании стала таки вполне кошерная консистенция, буду её для смазывания замков цепей итп использовать, не пропадать же добру

Night-Fox сказал(а) 23.12.2020 в 17:01:

С точки зрения затрат времени и труда, раз в год снять/надеть цепь ничтожно мало по сравнению чем снимать цепь раз в N километров, варить её, заклинания читать, и тд.

Раз в год? 16638 км даже Ҟампа насущная не протянет, тем паче ежели скакать не только посуху, но и в такую погодку как сейчас и дни предыдущие. Варить цепь таки вообще никакая не проблема, равно как и снимать оную

Folken сказал(а) 24.12.2020 в 05:23:

Охренеть, сколько телодвижений!  Суть в том, что до жидкого состояния, которое необходимо для проникновения внутрь цепи (это очень важно!), парафин нормально не растворяется даже ксилолом. 

 Нормальный парафин должен легко растворяться хоть ксилолом, хоть толуолом, хоть даже петролейным эфиром... да что там, он даже кипящим (!) ацетоном растворяется. Видимо, какой-то некошерный парафин был. Впрочем, растворять его не надобно, да и вообще чистый парафин на цепи держится так себе. Это дело пробовал, цепь действительно чистая, но ресурс итп меня как-то не устраивают

Night-Fox сказал(а) 24.12.2020 в 15:34:

По мне более странный подход - покупать не пойми что, не пойми где, не пойми у кого, а потом тратить время на прикладные изыскания с целью довести купленное до ума) Ролики фирменные стоят около 1000 рублей вроде и ходят тысяч 10 если не больше)

 Ролики фирменные немногим лучше некоторых китайских. Я оными фирменными роликами задпер уже убил. Точнее, убил 2 лапки оного. Оно ещё куда ни шло, но  потом Шимана ввела такую политику, что лапки оные стало тупо не достать. Поощрять фирму эту баблом за подобную непотребщину смысла не вижу. Китаеролики можно найти вменяемого качества и менять их планово, допустим, раз в 2000 км, ну или 1000 км в подобных нынешним условиях. До кучи ролики оные надобно обязательно возить с собой, дабы можно было заменить в случае чего («фирменных» тоже ещё как касается)

AlexCrazy сказал(а) 9 часов назад:

попалось как-то в интернетах.....

  Скрыть содержимое

 

А шо, всякими сквиртами люд честной же повадился мазать, почему б и такую смазку не применить?
 

[Kotofej]

hassisin сказал(а) 1 час назад:

Дык для тёса и пазов тесло жи придумали

А как протесать бревно теслом? Я без подкола, просто не знаю. Как топором - да, а теслом???  Пазы делать или там корыто/долблёнку - понятно хотя б теоретически.

 Просто самому в руки тесло не попадалось, а друзья говорили - одному удобно, а другому совсем серпом по помидорам на букву "Я" им работать. Причин не знаю.

добавлено меньше минуты спустя

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Варить топор лучше в солидоле или парафине?

По классике - топор варят когда суп из него делается.

Для себя варю в олифе.

[MayDay]

 

добавлено 1 минуту спустя

,, 👍👍

[отец Пигидий]

https://www.chem21.info/info/1460745/

[Hellwarrior]

отец Пигидий сказал(а) 2 часа назад:

https://www.chem21.info/info/1460745/

Тут скорее ссыль на другую страницу оттудова же актуальна. Шо мы там видим? Лучше всего растворять парафин [из имеющихся там в списке растворителей] в хлороформе (видать, в метилене хлористом примерно так же легко, но его в списке нѣтъ), потом в трёххлористом этилене, лёгком лигроине, петролейном эфире, внезапно в метилэтилкетоне (не особо понятно, с чего он вдруг в этом списке близко к петролею, но далеко от ацетона), и только потом уже в толуоле. Ацетон там ближе к концу списка, хотя есть и метилацетат, который в списке ещё дальше. Впрочем, там речь идёт о парафинах с Т. пл. около 50°C. Логично, что ежели погреть хотя бы до 50°C, парафин этот растворится почти во всём... хотя не совсем. Люд честной в интернетах глаголил, что заливал пропарафиненную цепь кипятком и тем самым якобы невозбранно избавлялся от смазки. Думал, что это может быть правдой, тк парафин расплавится, всплывёт и цепь останется чистой. Таки брехня. Опосля водных процедур кипятил цепь в ацетоне, так опосля остывания в ацетоне этом началось выпадения белого вещества... догадайтесь, какого. Посему смывать парафин лучше каким-нибудь горячим петролеем, чем я, собственно говоря, и занимаюсь. Точнее, ныне занимаюсь с воском, солидолом и всякими смесюгами на их основе, но там с растворимостью всё примерно аналогично парафину.

Изменено 27 декабря 2020 г. пользователем Hellwarrior

[отец Пигидий]

Смывать тогда уж толуолом, он выше 100С кипит. Или ксилол (первый 4-метилбензол, второй диметилбензол. 

[Hellwarrior]

отец Пигидий сказал(а) 2 часа назад:

Смывать тогда уж толуолом, он выше 100С кипит. Или ксилол (первый 4-метилбензол, второй диметилбензол. 

Ксилолов, вообще-то, три, хотя может продаваться прямо таки смесь трёх, она дешевле. Но это всё в теории. На практике
1) Надобно надыбать нужный растворитель в большом количестве и использовать количество оное, желательно, чтобы исчезновения этого количества никто не заметил. Толуол всякие дебилы внесли в список прекурсоров. Ксилолов там нѣтъ, но исчезновение пары литров оных заметят ещё как.
2) Чтобы он таки растворил всё, что надобно. Кипящий петролей прекрасно справится с этой задачей. Ежели вдруг стоит задача замутить раствор (что, кмк, не особо актуально), то из охлаждённого раствора, скорее всего, ничего выпадать не будет, ну ежели он не слишком концентрированный.
3) Поменьше гемора в работе с растворителем оным. Метилен хлористый или хлороформ отлично растворят парафин/воск/солидол, но таки достаточно токсичны. В общем-то, толуола и ксилолов это тоже касается. При этом извлечение чего-то там из высококипящих растворителей, так сказать, то ещё удовольствие. В принципе проблема эта решается, как и проблема токсичности, но... зачем, ежели есть петролей, который отлично справляется с задачей и не требует столько гемора в работе с оным?

Вот всякие ксиолы пригодились бы, ежели цепь мазали бы какими-нибудь олигомерами циклопентадиена. Ядрёная весчь. На металле держится зело прочно. У меня была мысль попробовать использовать это в качестве смазки, ну или мутить какие-нибудь смеси на основе этого, но отмыться от этой дряни непросто будет, да и до кучи она знатно воняет, а при нагревании выделяет легковоспламеняющийся газ (в условиях нагревания это таки газ), посему пришлось отказаться от подобной затеи

ЗЫ: ежели кто-то таки захочет мутить раствор воска/парафина для прокапывания, надобно в дико герметичную тару его помещать, ибо петролей летуч, да и другие растворители, в общем-то, тоже (в той или иной степени, метилен хлористый ещё охотней лететь будет). Я думал было заниматься подобным, но забил. Нафиг по-грязному мазать, пусть лучше цепь подольше походит. В принципе отмыть несколько цепей раз в 3-4 недели не шибко-то и обломно. Сейчас, правда, этим приходится сильно чаще заниматься, но в таких условиях тем паче всё надобно отмывать, а до кучи ржавчину итп смывать. Хотя дороги наши какой-то ядрёной хренью посыпают, от которой порой образуется не ржавчина, а мехирь ведает, что. Не раз было, что цепь становилась дико тугой и переставала гнуться. Кислотой всё это не исправлялось, приходилось вручную каждое звено расшевеливать

Изменено 27 декабря 2020 г. пользователем Hellwarrior

[hassisin]

Kotofej сказал(а) 11 час назад:

А как протесать бревно теслом? Я без подкола, просто не знаю. Как топором - да, а теслом???  Пазы делать или там корыто/долблёнку - понятно хотя б теоретически.

 Просто самому в руки тесло не попадалось, а друзья говорили - одному удобно, а другому совсем серпом по помидорам на букву "Я" им работать. Причин не знаю.

 

как топором, против насечек. Только тесло надо брать плоское, а не пазовое, корытцевидное.

[Kotofej]

Для смехуху пробовал кипятить парафиненую цепь - чОрная грязь наверх всплывает, но помойка апосля показывает, что всплывает далеко не всё. Вот в нагретом до полтиника примерно бензине (ну есть нафта, её и пользую) - растворяется лучше, и по моЁму мнению - двух помоек достаточно, нанодоли процента, кмк - ловить ни к чему. От мыслей найти подобоающий растворитель - а они наверно считай всех посещали - отказался давно, ну не растворяется путно парафин при нормальных условиях ни в чём, а десяток процентов, кмк - ни о чём.