Непрерывные велопешеходные дорожки по всем набережным

[Night-Fox]

Не ищите никакой логики и здравого смысла в этих велодорожках, они делаются по тому же принципу как и инфраструктура для маломобильных граждан, пользоваться этим невозможно, единственный смысл всего этого безобразия - оприходование денежных средств под красивыми знамёнами, не более. И так будет с любой работой за которую в последующем не придётся отвечать. 

[Cascade]

Alex HiNT сказал(а) 21 час назад:

На Свердловской набережной без картинки было чем-то  хуже ехать по тротуару ?

Там до нанесения разметки местами было явно лучше. Сейчас, если соблюдать эту разметку, при движении в сторону Финляндского, местами нужно ехать впритык к стене, что не безопасно и весьма не просто.

На Пискаревском, с учетом того, как сделаны пересечения и соседством и совмещениями с тротуарами и карманами, с одной стороны, скорость передвижения стала в разы меньше чем по ПЧ. Опасность столкновения с авто стала много меньше, но много выше стала опасность столкновения с пешеходами. Общее улучшение ситуации несколько сомнительно. 

Отдельно хочется выделить выдающийся случай дебилизма с велодорожкой и тротуарами на мосту Бетанкура.

[Gekko]

Cascade сказал(а) 38 минут назад:

 Сейчас, если соблюдать эту разметку, при движении в сторону Финляндского, местами нужно ехать впритык к стене, что не безопасно и весьма не просто.

Я уже где то писал, что ночью к тому же падает тень от этой стенки от фонарей с ПЧ и получается такой дикий контраст с освещенной частью, а то что в тени разглядеть становится практически невозможно. И очень долгое время там в тени у стенки пряталась такая железная клеть которой промоины закрывают. Если бы мне предложили на выбор мы тебе, мол, принесем сейчас 800 грамм хереса, а за это мы у тебя над головой отцепим люстру... впилится в эту клеть или упасть в промоину - я еще не знаю что бы было лучше...

[lol_wut]

Cascade сказал(а) 1 час назад:

Сейчас, если соблюдать эту разметку, при движении в сторону Финляндского, местами нужно ехать впритык к стене, что не безопасно и весьма не просто.

Именно так. А ещё бывает встречаются лютые поборники движения строго в соответствии с этими полосками, и от них вообще непонятно куда деваться. На таран норовят идти, а у тебя стенка справа. Если руль широченный, то банально будешь скрести правой грипсой по стене, а левая грипса в это время будет выходить за габарит твоей полосы на встречку

[indi]

lol_wut сказал(а) 26 минут назад:

Именно так. А ещё бывает встречаются лютые поборники движения строго в соответствии с этими полосками, и от них вообще непонятно куда деваться. На таран норовят идти, а у тебя стенка справа. Если руль широченный, то банально будешь скрести правой грипсой по стене, а левая грипса в это время будет выходить за габарит твоей полосы на встречку

Можно же правыми бортами разойтись.

[k102]

indi сказал(а) 9 минут назад:

Можно же правыми бортами разойтись.

Нарушив разметку, да. А зачем она там тогда вообще нарисована?

[Night-Fox]

lol_wut сказал(а) 47 минут назад:

 

Ой какой лисапед крутой! Тоже такой хочу, а не вот это вот всё, жопой к верху...

[indi]

k102 сказал(а) 9 минут назад:

Нарушив разметку, да. А зачем она там тогда вообще нарисована?

Мой ответ был для уважаемого Лолвута, а не для автолюбителя, который тему не читал)

[Alex HiNT]

SiaT сказал(а) 15 часов назад:

Да, заботой о велосипедисте наша инфраструктура не может похвастаться, но и в Кёльне (к примеру) с тротуарными дорожками я не раз сталкивался, там велодорожка выделена другим мощением (правда может её сделали лет 20 назад).  https://www.google.ru/maps/@50.9502556,6.9288204,3a,75y,343.87h,71.27t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFG1iDA3I5cf-dzGS0AVEPQ!2e0!7i13312!8i6656 

Собственно хотел сказать, что хрень с велоинфраструктурой творят в забугорье, но в Германии, судя по комментариям их представителя на Велоконгрессе, стараются добиваться улучшения велоинфраструктуры, а не её ликвидации.

Да, я понимаю, что Германия более правовое государство.

А как там относятся к тем, кто едет по пч, игнорируя вд ?

Кёльн на вашей панораме это как Калининград во многих местах, многократно ездил там и не ощущал никакого дискомфорта на пч. Авты вечно в пробках, улицы узкие, велосипед едет быстрее в большинстве случаев, может для этого вд ?

добавлено 1 минуту спустя

indi сказал(а) Только что:

Мой ответ был для уважаемого Лолвута, а не для автолюбителя, который тему не читал)

У увп Лолвута тоже есть авта.

[ProteKtor]

indi сказал(а) 2 минуты назад:

Можно же правыми бортами разойтись.

На Загородном двое уже разошлись.  Никогда нельзя расходиться правыми плечами!

[k102]

indi сказал(а) 22 минуты назад:

Мой ответ был для уважаемого Лолвута, а не для автолюбителя, который тему не читал)

У него машин больше чем у меня, кстати.

А вообще - форум место публичное. Хочешь сказать ему - используй личку, телефон, и прочее.

[lol_wut]

Night-Fox сказал(а) 42 минуты назад:

Ой какой лисапед крутой! Тоже такой хочу, а не вот это вот всё, жопой к верху...

Лисапед уже дичайше запродан, и езжу я теперь жопой к верху и дико доволен этим фактом

indi сказал(а) 1 час назад:

Можно же правыми бортами разойтись.

Да, бывает так и приходится поступать. Само собой осмотрительно, и все манёвры выполняя заранее, предсказуемо.

Кстати есть ещё одна причина, по которой лучше ехать не по велосипедной части этой пешеходно-велосипедной набережной: сверху от машин в дождливую погоду из луж прилетают нехилы бодрящие заряды воды. Так что лучше ехать там прижимаясь к парапету набережной в дождливую погоду. Вчера как раз там так и ехал, и при этом дико нарушал эту разметку недодорожечную, как распоследний негодяй и охальник

Изменено 19 июля 2019 г. пользователем lol_wut

[indi]

ProteKtor сказал(а) 53 минуты назад:

На Загородном двое уже разошлись.  Никогда нельзя расходиться правыми плечами!

Сравнивать зафлуженый Загородный, и двух баранов на нём (хотя баран был только у одного) с набережной не стоит.

На набережной встречаются тоже бараны, но там объективнее куда больше пространства для манёвров.

[TarasB]

indi сказал(а) 8 минут назад:

и двух баранов на нём

Ну с тобой-то такого не случится, ты-то заранее всегда знаешь, из-за какой машины баран выскочит.

[indi]

TarasB сказал(а) 4 минуты назад:

Ну с тобой-то такого не случится, ты-то заранее всегда знаешь, из-за какой машины баран выскочит.

У меня будет несколько больше шансов, т.к. и хорошее английское зеркало, и руль-не-баран, с манёвренностью всё в порядке.

[Night-Fox]

lol_wut сказал(а) 51 минуту назад:

Лисапед уже дичайше запродан, и езжу я теперь жопой к верху и дико доволен этим фактом

Эх... А так катишь себе в джинсах, футболке с котиком, кепочке, проблем не знаешь...)

[SiaT]

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

А как там относятся к тем, кто едет по пч, игнорируя вд ?

Вот уж не обратил внимания) Когда преграждал путь по ВД меня (пешехода) сгоняли звоночком, такое было)

 

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

Кёльн на вашей панораме это как Калининград во многих местах, многократно ездил там и не ощущал никакого дискомфорта на пч.

Если проблем езды на ПЧ нет, то тогда смысл этих ВД совсем непонятен, а может смысл в том, что при увеличении количества велосипедистов требуется разделение потоков, но там это сделали так же бездарно как у нас, хотя рядом есть пример в виде Голландии?) на мой взгляд Германия идеальный пример для России как надо делать и как не надо (у них сильны позиции автомобилистов и, вдобавок, автоконцернов).

Изменено 19 июля 2019 г. пользователем SiaT

[SiaT]

marr сказал(а) 16 часов назад:

Так больше и не рисуют. То есть не рисуют на проезжей части, на тротуарах - вовсю 

На Васильевском острове будут устраивать ВП (Bogdanter выкладывал). Правда, такое ощущение, что все ВП в рамках "Твой бюджет" (на счёт ВП по Зеленского не уверен).

Изменено 19 июля 2019 г. пользователем SiaT

[Hellwarrior]

SiaT сказал(а) 2 часа назад:

(на счёт ВП по Зеленского не уверен).

В честь клоунов-царьков малоросских уже улицы называют???

Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад:

Кёльн на вашей панораме это как Калининград во многих местах, многократно ездил там и не ощущал никакого дискомфорта на пч. Авты вечно в пробках, улицы узкие, велосипед едет быстрее в большинстве случаев, может для этого вд

Дык гузовозкоблудие, тем паче при узких улицах, это, вообще-то, полный вульвец для коня двухколёсного. Возможно, таки действительно для этого и леводорожки. Сделаны они, правда, весьма по-ушлепански, но при этом перекрёстки оформлены на вид вполне пристойно

[SiaT]

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

В честь клоунов-царьков малоросских уже улицы называют???

Виновен, опечатался. Совсем мне мозги промыли)

[Marina F]

Ботаник сказал(а) 19.07.2019 в 09:39:

Откуда такая уверенность? На сколько я понимаю, в Финляндии это не так - т.е. можно ехать по ПЧ... Или я ошибаюсь?

Недавно обсуждалось в этой или соседней теме. Я прогуглила правила для велосипедистов в Финляндии по-русски (финским не владею), там сказано, что только по ВД, никакой ПЧ. Но! В Финляндии вообще очень ласково к велосипедистам относятся, и они там ездят где хотят и на какой хотят свет, как и пешеходы. Те вообще полные беспредельщики. Афты там по Хельсинки ездят со скоростью оооочень маленькой, а перед любым ПП долго и испуганно стоят, вдруг кто на красный перебежит. И даже если в Финляндии такую поправку и приняли бы, то какое это к нашей автоупоротой действительности имело бы отношение? У них и велодорожки делаются для велосипедистов, в отличии от нас.

[Marina F]

Ботаник сказал(а) 19.07.2019 в 09:39:

Да и для развития велодвижения ВП и ВД хороши. Но это уже не личная выгода  

Это не выгода, а просто заблуждение. Для развития велодвижения нужен велосипед и желание.

И! Безопасность!!! Если люди на велосипедах не чувствуют себя в безопасности, это не будет массовым.

Тут некоторые отчего-то утверждают, что велодорожки эту безопасность и дают. А вот с чего бы?

Был тротуар. По нему же ездят новички. Но в городе в нашем ездить небезопасно, даже по тротуару. Нарисовали на нём велосипедик. И что, появилась безопасность из какого-то места? Вы серьёзно?

Изменено 20 июля 2019 г. пользователем Marina F

[Marina F]

Если безопасность - это убрать насильно велосипедиста с проежки, то есть ещё более радикальный вариант - запретить велосипеды! И всё, никаких ДТП и ЧП с велосипедами, просто 100 %. 

 

[Fenomen]

Нужна Безопасность, которая не была бы в ущерб Скорости передвижения.

И вот тогда бы... *вздыхает*

[Николай Б.]

Alex HiNT сказал(а) 19.07.2019 в 13:38:

А как там относятся к тем, кто едет по пч, игнорируя вд ?

 

А там никому не приходит в голову так делать, если ВД свободна. Я вот ни раз такого не видел.

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 20.07.2019 в 13:01:

В Финляндии вообще очень ласково к велосипедистам относятся

Да, но в случае заезда на тротуар пешеходы тут же останавливают незадачливого двухколесного и делают строгие внушения. Со мной такое пару раз случилось в Хельсинки, когда по прерывании ВД я по привычке перескочил на тротуар. А надо было перейти улицу и где-то за углом продолжить движение по следующей ВД.

[Litin]

Вот что так много народу с набережными заморачиваются - мешает им невозможность ехать по пч. Например, сколько раз ни пробовал ездить по Арсенальной, столько раз убеждался, что ну его на фиг: трафик большой, все щемятся, у края люки с плохо заделанными краями, светофоры. А в часы пик у светофоров машины к бордюру так прижимаются, что не проехать, приходится дышать их выхлопами. И тротуар рядом прерывается, насквозь не проехать.

[indi]

Litin сказал(а) 2 часа назад:

Вот что так много народу с набережными заморачиваются - мешает им невозможность ехать по пч. Например, сколько раз ни пробовал ездить по Арсенальной, столько раз убеждался, что ну его на фиг: трафик большой, все щемятся, у края люки с плохо заделанными краями, светофоры. А в часы пик у светофоров машины к бордюру так прижимаются, что не проехать, приходится дышать их выхлопами. И тротуар рядом прерывается, насквозь не проехать.

Не знаю, мне хватило одного раза, чтобы понять где комфортнее и быстрее)

[lol_wut]

Арсенальная от Финбана на восток возможно и не особо стоит того, чтобы ехать конкретно по ПЧ (хотя и это спорно). А вот участок от Сампсоньевского до Финбана лучше объезжать по ПЧ: это банально безопаснее. На тротуаре там узко, куча столбов, полно пешеходов, и полно безбашенно ездящих велосипедистов. В этой теме вроде бы Ворон видео кидал. Вот этот блудняк лично я не стесняюсь по ПЧ объезжать.

[Николай Б.]

Напишу не совсем про набережные - но про выделенку для ОТ на Гороховой, каковая несколько набережных пересекает :).

 

Сегодня ехал по этой полосе от Мойки в сторону ТЮЗа и в разных местах по ходу движения встретил: 1) аж двух велосипедистов нетрадиционной дорожной ориентации (сделал замечание обоим на ходу); 2) мотоциклиста той же ориентации. Последний - это просто трэш какой-то. Выделенка получается реально опасной для движения на веле - и вовсе не из-за автомобилистов, которые, кстати сказать, ведут себя прилично и на встречку не выезжают.

 

Должен отметить, что очень хорошо понимаю, почему так происходит, - тем более, что обратно тоже сегодня проехался там же, уже в плотном потоке машин. Это тоже жесть, только иного рода. От Загородного то канала Грибоедова ехал в плотнейшей пробке, где 2 минуты едешь - 5 минут стоишь. На тротуар при этом не выбраться - там тоже пробка из пешеходов. Поэтому некоторые морально неустойчивые личности и выбираются на пустую встречку. А она-таки практически пустая, т.к. транспорт там ходит раз в полчаса примерно. 

 

В общем, непонятно, что с этим делать. Заметим, что Гороховая - это очень важная артерия для попадания из центра в южную часть города. Она могла бы быть удобной, но там творится адЪ в обе стороны (только по-разному).

Изменено 2 августа 2019 г. пользователем Николай Б.

[Fenomen]

Николай Б. сказал(а) 46 минут назад:

В общем, непонятно, что с этим делать

По максимуму юзать Фонтанку + выделенку на Вознесенском в сторону центра.

[indi]

Николай Б. сказал(а) 13 часа назад:

В общем, непонятно, что с этим делать. Заметим, что Гороховая - это очень важная артерия для попадания из центра в южную часть города. Она могла бы быть удобной, но там творится адЪ в обе стороны (только по-разному).

Что делать, как раз, понятно. Всего лишь выделенку и с другой стороны.

[Hellwarrior]

Fenomen сказал(а) 16 часов назад:

По максимуму юзать Фонтанку + выделенку на Вознесенском в сторону центра.

На Вознесе представителей нетрадиционной дорожной ориентации тоже хватало, причём их было даже больше, чем правосторонистов, но потом внезапно их стало сильно меньше. Или таки это просто другое время? А так да, нынче на ЮЗ еду по Фонтанке, а на СВ через Вознес-Миллионную, но это от пунктов назначения несколько зависит. Хотя на широкой выделенке разъехаться с представителями нетрадиционной дорожной ориентации в принципе можно. Эти кадры, правда, чувствуют себя там зело вольготно и даже устраивают свои парады, иногда ездят нетрадиционными парочками шириной на всю полосу итп, куда опричники дорожные смотрят?! Но исключать Гороховую на юг из маршрутов я бы не стал. На любой леводорожке в этом плане ничуть не лучше, а на выделенке хоть кегли отсутствуют, да перекрёстки нормально пересекаются

[Fenomen]

Hellwarrior сказал(а) ‎03‎.‎08‎.‎2019 в 13:41:

Эти кадры, правда, чувствуют себя там зело вольготно и даже устраивают свои парады, иногда ездят нетрадиционными парочками шириной на всю полосу итп

Вчера вечером во тьме навстречу потоку семейная идиллия катила в составе 2 взрослых и 2 детей. Естественно, без света

Hellwarrior сказал(а) ‎03‎.‎08‎.‎2019 в 13:41:

а на выделенке хоть кегли отсутствуют, да перекрёстки нормально пересекаются

Не соглашусь. На перекрёстках с выделенкой оч часто встречные водятлы совершают свой левый поворот, привыкнув не ориентироваться на малочисленный встречный поток на буковку А.

[Николай Б.]

indi сказал(а) 03.08.2019 в 09:38:

Что делать, как раз, понятно. Всего лишь выделенку и с другой стороны.

 В идеале так надо сделать с большинством улиц в центре. Ну разве что добавить к списку разрешенного транспорта такси.

[Andrej]

Николай Б. сказал(а) 8/5/2019 в 21:50:

 В идеале так надо сделать с большинством улиц в центре. Ну разве что добавить к списку разрешенного транспорта такси.

Ага, только каршеринга не хватает для полного кайфа. Такси...

[marr]

Николай Б. сказал(а) 05.08.2019 в 21:50:

В идеале так надо сделать с большинством улиц в центре. Ну разве что добавить к списку разрешенного транспорта такси.

Уже добавили, к сожалению. Результат можно посмотреть на Невском   

[Николай Б.]

Andrej сказал(а) 3 часа назад:

Ага, только каршеринга не хватает для полного кайфа. Такси...

 

Не, ну инвалидам и мамашам с грудными детьми надо как-то перемещаться. И в аэропорт тоже иногда надо попадать.

[Andrej]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

 

Не, ну инвалидам и мамашам с грудными детьми надо как-то перемещаться. И в аэропорт тоже иногда надо попадать.

вот только это делает любую выделенку чрезмерно опасной и непригодной для перемещения на вело. такси и так валят как умалишенные, а уж по свободной выделенке...

[Костя]

Николай Б. сказал(а) 05.08.2019 в 21:50:

Ну разве что добавить к списку разрешенного транспорта такси.

Уже 7 лет как добавлено. 

Особых проблем с такси не испытываю. 

У меня пока что лидер - белые машинки.

И белые машинки такси наверное даже вменяймее, чем белые машинки нетакси.

[Николай Б.]

Andrej сказал(а) 3 часа назад:

вот только это делает любую выделенку чрезмерно опасной и непригодной для перемещения на вело. такси и так валят как умалишенные, а уж по свободной выделенке...

 

Ну не знаю... По той же Гороховой как раз нет проблем с попутным потоком машин в южном направлении. Проблема - со встречниками.

Невский - конечно, тяжелый случай. Без крайней надобности стараюсь по нему не ездить, ибо реально стремно. Но это все-таки скорее исключение.

[Andrej]

Николай Б. сказал(а) 14 часа назад:

 

Ну не знаю... По той же Гороховой как раз нет проблем с попутным потоком машин в южном направлении. Проблема - со встречниками.

Невский - конечно, тяжелый случай. Без крайней надобности стараюсь по нему не ездить, ибо реально стремно. Но это все-таки скорее исключение.

В который раз убеждаюсь, что большинство вполне заслуживает ту инфраструктуру которая сейчас есть, и тот адок что еще будет. Вам всем и правда нужно отвратительное непотребство, ведь всегда можно невозмутимо заявлять что все отлично, а опыт всего мира следует отрицать.

[TarasB]

Николай Б. сказал(а) 15 часов назад:

Невский - конечно, тяжелый случай. Без крайней надобности стараюсь по нему не ездить, ибо реально стремно. Но это все-таки скорее исключение.

Да что там стрёмного-то? О_О

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

Да что там стрёмного-то? О_О

Сейчас в связи с сужением полос из-за ремонта Зеленого моста в начале Невского вообще норм.

 

Показывает, насколько нужны успокоители движения, а не любимые ГИБДД заборы.

Изменено 16 августа 2019 г. пользователем Bogdanter

[Litin]

Andrej сказал(а) 3 часа назад:

В который раз убеждаюсь, что большинство вполне заслуживает ту инфраструктуру которая сейчас есть, и тот адок что еще будет. Вам всем и правда нужно отвратительное непотребство, ведь всегда можно невозмутимо заявлять что все отлично, а опыт всего мира следует отрицать.

А почему сделан такой вывод? Нить рассуждений, которая привела к нему, что-то не уловил.

 

TarasB сказал(а) 3 часа назад:

Да что там стрёмного-то? О_О

Площадь Восстания, например. Хотя я там практически не езжу, может, не понимаю чего.

[Bogdanter]

Litin сказал(а) 13 минуты назад:

А почему сделан такой вывод? Нить рассуждений, которая привела к нему, что-то не уловил.

Предположу, что это ответ на общепринятую позицию на ВП, что нужно ездить по проезжей части и в ус не дуть. Мол у нас нормальные условия для велосипедного движения, вон сколько дорог строят и какие бюджеты на них выделяют. По этой позиции модно отрицать любую велоинфраструктуру, т.к. раз сейчас делают плохо, то хорошо никогда и не будет. Такая нить видится мне.

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 1 минуту назад:

Мол у нас нормальные условия для велосипедного движения, вон сколько дорог строят и какие бюджеты на них выделяют.

Условия у нас хуже среднего, но причина не в инфраструктуре, а в мышлении. Если наделать амстердамских велодорожек по всем правилам, то водятлы всё равно будут регулярно сбивать велосипедистов на пересечениях с автодорогами, их дружки будут поддакивать на тему "только дурак будет лезть под полторы тонны", а ГИБДД будут вешать светофоры в стиле "5 минут машинам/5 секунд велосипедам" и придумывать новые правила, виноватящие велосипедистов в спорных случаях.

Поэтому надо вести пропаганду по всем СМИ, что велосипед тоже транспорт, что ездят на них обычные люди, ну а насчёт "права массы" как-нибудь пояснить, чем отличается цивилизованное общество от первобытного племени, и какие преимущества оно из-за этого имеет.

 

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 43 минуты назад:

Условия у нас хуже среднего, но причина не в инфраструктуре, а в мышлении. Если наделать амстердамских велодорожек по всем правилам, то водятлы всё равно будут регулярно сбивать велосипедистов на пересечениях с автодорогами, их дружки будут поддакивать на тему "только дурак будет лезть под полторы тонны", а ГИБДД будут вешать светофоры в стиле "5 минут машинам/5 секунд велосипедам" и придумывать новые правила, виноватящие велосипедистов в спорных случаях.

Поэтому надо вести пропаганду по всем СМИ, что велосипед тоже транспорт, что ездят на них обычные люди, ну а насчёт "права массы" как-нибудь пояснить, чем отличается цивилизованное общество от первобытного племени, и какие преимущества оно из-за этого имеет.

1. Если будут амстердамские велодорожки, то значит у машинолюбителей заберут часть пространства, т.е. трафик станет спокойнее. Этот профит инфраструктуры поважнее удобства для велосипедистов . Если тот же Невский сделать по-амстердамски, случаи, когда каждую неделю кто-то влетает в пешеходов на скорости 100-120 прекратятся. Условия, которые есть сейчас провоцируют водителей разгоняться. 

2. ГИБДД ничего хорошего не сделает, да, упразднить с позором. 

3. Самая действенная пропаганда это процент ежедневных поездок. Как его увеличить? Раздавать бесплатные велы? Рекламировать повсеместно пользу от велоезды? Дресировать водителей держать интервал? Мне кажется, что в первую очередь это создание условий для тех, кто сейчас не ездит, но мог бы. Не нужно убеждать, что велосипед это транспорт, нужно сделать так, чтобы он реально стал самым удобным способом передвижения в городе. Для уверенных веловодителей сейчас это уже почти что так, нужно вовлечь неуверенных.

Изменено 16 августа 2019 г. пользователем Bogdanter

[Andrej]

Litin сказал(а) 1 час назад:

А почему сделан такой вывод? Нить рассуждений, которая привела к нему, что-то не уловил.

Типичный "и так норм" заявляет:

1) выделенки хорошо, сделайте мне больше выделенок, чтобы мне было удобно ездить, да автомобилистам окоянным поднасрать

2) нужно больше жогова, поэтому добавьте (если еще не) на выделенки таксистов, чтобы подохнуть уже поскорее под колесами спешащего/обдолбанного/засыпающего труженика убера и яндекс-лодок

3) ????

4) профит

 

Во всех цивилизованных странах велосипедистов стараются отделить от остального траффика. Так и удобнее, и безопаснее. Но нет, у этих свой путь...

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 28 минут назад:

Если тот же Невский сделать по-амстердамски, случаи, когда каждую неделю кто-то влетает в пешеходов на скорости 100-120 прекратятся.

Для этого надо не Невский сделать по-амстердамски, для этого надо, чтоб коррупционеры следили за выполнением закона, причём чтоб тожероссияне наказывались по тем же правилам, что и все, без индульгенций. А в рашке этого не случится наверное никогда, в большой стране для удержания власти надо не обязанности выполнять, а вышестоящим жопы правильно лизать. Если рашка развалится на 50 стран, то в некоторых осколках может и будет порядок. Ну и на нашем уровне ничего хорошего не будет при любом раскладе.

Bogdanter сказал(а) 31 минуту назад:

Не нужно убеждать, что велосипед это транспорт

Нужно. Потому что пока по телеку идёт только автомобильная пропаганда, пока по ТВ рассказывают только про то, что велосипедисты портят лёгкие и потенцию и ещё на переходах не спешиваются, никакой нормальной транспортной жизни не будет.

добавлено 1 минуту спустя

Andrej сказал(а) 12 минуты назад:

Во всех цивилизованных странах велосипедистов стараются отделить от остального траффика.

Чё, неужели там самые опасные места (т.е. перекрёстки и выезды из дворов) делают в виде надземного переезда по эстакаде?