Опубликовано: 16 марта 2018 г. lol_wut сказал(а) 4 минуты назад: ЭТ2 тоже бывают в таком исполнении У подавляющего большинства ЭТ2 в каждом вагоне снято по 2 лавки у одного (!) из выходов. Велосипеды в получившееся пространство помещаются, но только при условии, что на соседних местах никто не сидит. Ну, хотя бы чтобы никто не сидел на 2-местных лавках в торце, тогда можно сесть там и велосипед поставить рядом с собой. Чтобы мест, подходящих для велосипеда, не было ВООБЩЕ (как на ЭР2 и ЭР2М) - такого уже крайне давно не видел. Там да, жопа была, только вешать. А лучше всего было в ЭР2К, там в каждом вагоне снято супер-дофига лавок с обоих концов, результат выглядит так: https://www.360cities.net/image/inside-the-electric-train Но она была всего одна, и ту видимо уже списали... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. В Германии я наблюдал такое решение: в региональных поездах (RE, RB) отводится один специальный вагон для велосипедистов, куда ни один нормальный пассажир не попрется (хотя никто не запрещает). Видел я как-то и велосипедистов в обычных вагонах, но их не так много. Все прекрасно работает, по выходным в веловагоны загружаются целые велосипедные команды. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Нашим паровозникам четыре(!) сидячих места выкинуть жалко, а вы говорите отдельный вагон прицепить! Это ж в какие космические расходы встанет. По отношению РЖД к пассажирам все стало понятно, когда я ехал в другой город почти сутки в "опломбированном" вагоне (нельзя было выходить!) на матч кубка конфедерации по футболу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Николай Б. сказал(а) 21 минуту назад: В Германии я наблюдал такое решение: в региональных поездах (RE, RB) отводится один специальный вагон для велосипедистов, куда ни один нормальный пассажир не попрется (хотя никто не запрещает). Видел я как-то и велосипедистов в обычных вагонах, но их не так много. Все прекрасно работает, по выходным в веловагоны загружаются целые велосипедные команды. Это, конечно, замечательно, но не следует забывать про стоимость проезда в немецких поездах, которая находится вполне на одном уровне со стоимостью ночёвки в гостинице. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. UbiQue сказал(а) 4 часа назад: А спецместа желаю, да. Потому что все-таки деньги за велосипед плачу. Оплачиваете мзду. Полная оплата должна идти в размере не менее цены за проезд одного человека. Готовы платить в два раза больше, а на сколько там сейчас за провоз велосипеда? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Question сказал(а) 2 минуты назад: Оплачиваете мзду. Полная оплата должна идти в размере не менее цены за проезд одного человека. Готовы платить в два раза больше, а на сколько там сейчас за провоз велосипеда? Я иной раз и готов бы приплатить РЖД, чтобы например, получить билет с местом, да только кто ж возьмёт? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Question сказал(а) 3 минуты назад: Полная оплата должна идти в размере не менее цены за проезд одного человека. А почему? Что-то я ни разу не видел, чтобы из-за обилия велосипедистов обычные пассажиры не могли влезть в электричку (наоборот - видел). Давайте привяжем лучше стоимость проезда к общему весу пассажира и его багажа. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. elsidoi сказал(а) 5 минут назад: Я иной раз и готов бы приплатить РЖД Ох. Сколько? Я давно ездил на элках. Сколько стоит нынче билет до отдалённой станции. Вот Кузнечное. 300 рублей есть? Ещё 300 за велосипед ради комфорта. VORON сказал(а) 4 минуты назад: А почему? Например, в ответе РЖД упоминаются гипотетические жалобы других пассажиров. Сколько велосипедов поместится между двумя лавками, где есть место для 6 пассажиров. Как-то смутно могу припомнить. Если, в таком случае, влезает группа велосипедов в расчёте 1 чел на 1 вел, тогда логично оплатить места в полной мере, тем самым избежав каких-либо жалоб, просто убрав у жалобщиков основу для жалобы. VORON сказал(а) 4 минуты назад: Что-то я ни разу не видел, чтобы из-за обилия велосипедистов обычные пассажиры не могли влезть в электричку (наоборот - видел). Верно. Пассажиры почти всегда влезут, если поднажмут. VORON сказал(а) 4 минуты назад: Давайте привяжем лучше стоимость проезда к общему весу пассажира и его багажа. Да, у вагона есть запроектированное число пассажирова и всё люди его превышающие являются чисто нагрузкой "по весу". С другой стороны, данная ситуация подразумевает более-менее равноправное положение пассажиров и их багажа. Когда сделают отдельные места для велосипедов, - где они, кстати, станут занимать больше месте, чем сейчас, - ситуация изменится. Дальше, в плане цены, - как получится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Question сказал(а) 5 минут назад: Ох. Сколько? Я давно ездил на элках. Сколько стоит нынче билет до отдалённой станции. Вот Кузнечное. 300 рублей есть? Ещё 300 за велосипед ради комфорта. Давно не ездил. Уже 400р, если без вела. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Hellwarrior сказал(а) 26 минут назад: Это, конечно, замечательно, но не следует забывать про стоимость проезда в немецких поездах, которая находится вполне на одном уровне со стоимостью ночёвки в гостинице. Это и так, и не так. На пригородных поездах можно уехать в пределах земли относительно далеко (сопоставимо с границами ЛО), и если использовать систему многочисленных скидок, то цена поездки на 70-100 км выйдет не более 15-20 евро в один конец (а если в два конца, то можно и дешевле даже в сумме), что в сопоставлении с немецкими зарплатами вполне приемлемо. Что касается одного вагона: во-первых, там вовсе не все сиденья вынесены. Правда, точного расположения их я сейчас не вспомню, но кажется, вполне обычное - так что в будние дни там могут ехать обычные пассажиры. На выходных этот вагон, разумеется, забит велосипедами и велосипедистами. Но бывает и так, что если едет большая компания, то велосипеды они складывают в общем вагоне и оставляют кого-то дежурить, а сами идут в нормальный вагон и едут как белые люди. А почему так? - Потому что общество считает активных велосипедистов необходимым злом благом и само в значительной части из них состоит. Вывод: как только воскресные выезды экипированных велосипедистов - в том числе и средне-старшего возраста - станут массовым и привычным делом, проблема с провозом велов в электричках будет решена мгновенно. Пока же основная масса пассажиров относится к велосипедистам скорее как туристам - т.е. некоторой ограниченной и не слишком респектабельной социальной группе. Покуда это будет так, будут приходить подобные ответы из руководства РЖД. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. indi сказал(а) 3 минуты назад: Давно не ездил. Из Кузнечного в 2013. Увы, цену билета забыл. Кажется под 300. indi сказал(а) 3 минуты назад: Уже 400р, если без вела. Стало быть, платя за вел, как за человекоместо, выходит 800. Хорошая цена комфорта. Думаю, часть любящих комфорт велосипедистов согласятся оплатить лишние 400 рублей, но, думается мне, большинство выступающих за легализацию велосипедных мест всё же рассчитывают на значительно меньшую сумму. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Question сказал(а) 40 минут назад: Ох. Сколько? Если будет, за что платить, то готов и полный билет велосипеду купить. Скажем, если я смогу купить билет в том же приложении, минуя кассу, приехать не слишком загодя, чтобы не бороться за места, а у велосипеда на велосипедных местах будет приоритет перед тележками с рассадой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Question сказал(а) 1 час назад: большинство выступающих за легализацию велосипедных мест всё же рассчитывают на значительно меньшую сумму Сколько стоит провоз велосипеда в той же Финляндии - ориентировочно как половина-четверть стоимости билета? Вполне логично. К слову, в Белоруссии за провоз велосипеда нужно платить стоимость полного билета, при этом мест для велосипедов там особо никаких и нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. elsidoi сказал(а) 29 минут назад: Если будет, за что платить, то готов и полный билет велосипеду купить. Скажем, если я смогу купить билет в том же приложении, минуя кассу, приехать не слишком загодя, чтобы не бороться за места, а у велосипеда на велосипедных местах будет приоритет перед тележками с рассадой. А действительно. Тут люди считают стоимость билета велосипеда, исходя из занимаемого им места, якобы, на место велосипеда минимум один человек помещается. Так давайте вообще уберем сиденья из вагонов, сильно этим увеличим кол-во провозимых пассажиров. И будем требовать сделать билет минимум в два раза дешевле. Вообще ничего, что стоимость билета на велосипед нельзя вычислить просто как лишнее место для пассажира? Нашел занимательную инфу: https://www.tutu.ru/2read/suburban_faq/bicycle/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Question сказал(а) 1 час назад: Стало быть, платя за вел, как за человекоместо, выходит 800. Хорошая цена комфорта. Думаю, часть любящих комфорт велосипедистов согласятся оплатить лишние 400 рублей, Вы с ума сошли, отдать 1600 рублей за логистику на пригородной электричке за ПВД? O_o Если сложить все траты которые получаются на обычные ПВД начиная от логистики и заканчивая едой то дешевле будет ездить не по ЛО которая уже оскомину набило, а летать с велосипедов в какую либо Турцию. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. UbiQue сказал(а) 23 минуты назад: Вообще ничего, что стоимость билета на велосипед нельзя вычислить просто как лишнее место для пассажира? Предлагаю посмотреть чуть выше коммент Ворона. Night-Fox сказал(а) 5 минут назад: Вы с ума сошли, отдать 1600 рублей за логистику на пригородной электричке за ПВД? O_o Почему я? Все претензии к людям любящим, с их утверждения, комфорт. Ну а комфорт тарифицируется согласно оценочному спросу. Чем меньше мест, тем выше цена. Night-Fox сказал(а) 5 минут назад: Если сложить Да банально вполне умеренная группа из 5 велосипедистов не влезет в вагон, где всего лишь 3 веломеста. Зато любители комфорта порадуются, заказав билет заранее через программу. Вот такая победа прогресса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. UbiQue сказал(а) 3/15/2018 в 14:40: Мне легче купить билет заранее, чем иметь такие приколы в электричке, когда на великах висят по 5 пассажиров, матерясь и пиная их одновременно. Можно посмотреть что получилось на Эстонско-Российской границе. В Финляндию можно спонтанно съездить на выходные, в Эстонию без планирования за 2-3 месяца уже никак. Отличный результат! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. (изменено) Question сказал(а) 10 минут назад: Предлагаю посмотреть чуть выше коммент Ворона. Плохой, негодный совет. Больше не предлагайте. И стоимость билетов на электрички в Беларуси загуглите сперва. Ленивым до ссылок: В пригородных поездах ОАО «Центральная ППК» (все направления Московского ж/д узла, кроме Ленинградского) и ОАО «Московско-Тверская ППК» (Ленинградское направление) с 11:00 до 16:00 и с 21:00 до 6:00 ежедневно пассажир может бесплатно провезти с собой велосипед в неразобранном виде. В поездах ОАО «Московско-Тверская ППК» бесплатный провоз велосипеда действует только в пределах Москвы и области, в поездах Центральной ППК - на всем полигоне (на практике, могут возникнуть сложности с оформлением бесплатного билета на станциях Владимирской области, относящихся к Горьковской железной дороге). Для бесплатного провоза велосипеда необходимо получить бесплатный билет на велосипед в кассе или у кассиров-контролеров в поезде (в случае отсутствия кассы). Бесплатный билет можно оформить только с 11 до 16 и с 21 до 6 часов. Для оформления билета в терминале нужно выбрать пункт меню «Багаж» или «Ручная кладь». Не забудьте нажать на пункт меню «Показать другие виды билетов» (либо на стрелочку вниз или вправо), если нужного Вам вида билета нет. По состоянию на 2018 год в ряде терминалов оформление бесплатного билета отключено. В дни проведения акций (например, «На работу на велосипеде», «Велопарад») бесплатный провоз велосипедов может действовать с 0:00 до 24:00, подробную информацию можно узнать на информационных стендах и в билетных кассах. При покупке билетов в остальное время провоз велосипеда в неразобранном виде оплачивается в соответствии с тарифами (у МТ ППК: до 100 км - 25 рублей, свыше 100 км - 50 рублей, у ЦППК: до 100 км - 60 рублей, свыше 100 км - 120 рублей). Изменено 16 марта 2018 г. пользователем UbiQue 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. (изменено) UbiQue сказал(а) 6 минут назад: Плохой, негодный совет. Больше не предлагайте. К чему этот коммент? Я говорил о теоретически возможных вариантах. Коммент про белорусский вариант оплаты провоза велосипеда вполне в тему. А про МО - это текущее положение. К тому уже, только в Московской области и Москве. Изменено 16 марта 2018 г. пользователем Question 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Question сказал(а) 52 минуты назад: Почему я? Все претензии к людям любящим, с их утверждения, комфорт. Ну а комфорт тарифицируется согласно оценочному спросу. Чем меньше мест, тем выше цена. Прошу прощения) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. UbiQue сказал(а) 46 минут назад: Плохой, негодный совет. Больше не предлагайте. И стоимость билетов на электрички в Беларуси загуглите сперва. Дык о том и речь, что можно стоимость провоза велосипеда поднять до полного билета, но при этом всё равно придется вешать велики на полки по причине полного отсутствия мест для них. Я так понимаю, там до сих пор львиная доля электричек - ЭР9 выпуска самое позднее начала 90-х гг, где перевозка велосипедов тупо не предусмотрена (еще и все платформы низкие, чтобы жизнь медом не казалась и чтобы нельзя было сходу найти подходящий для велика вагон). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Вот это поворот! Ласточки на Выборг укомплектовали вагонами с велостойками!)))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Поставишь свой драгоценный Pinarello, затем зайдёт колхозница, плюхнет свой стелс рядом цепанув педалью, и всё... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Это точно. И если окажется, что тому, кто у окошка поставил выходить раньше, запросто могут загреметь те, которые ближе к проходу. В общем всё плохо 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Night-Fox сказал(а) 20 минут назад: Поставишь свой драгоценный Pinarello, затем зайдёт колхозница, плюхнет свой стелс рядом цепанув педалью, и всё... У стелсов педали пластиковые, сломаются?) добавлено 2 минуты спустя tourist сказал(а) 3 минуты назад: Это точно. И если окажется, что тому, кто у окошка поставил выходить раньше, запросто могут загреметь те, которые ближе к проходу. В общем всё плохо +1, даёшь отдельный вагон для каждого велосипеда!))) и чтобы при заказе билета были опции "смазать цепь", "подкачать колёса". пускай проводников обучат не только напитки-еду разносить) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. indi сказал(а) 4 минуты назад: У стелсов педали пластиковые, сломаются?) Я думаю что сначала сломается психика, а потом уже как в тумане и стелс и колхозница) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. ArsWolfBeast сказал(а) 15.03.2018 в 15:42: 2. а что делать с ситибайком в электричке? Ситибайк по определению для города. Ехать! Из одного места в другое в черте города! UbiQue сказал(а) 10 часов назад: Мнения послушал, но в основном какие-то понты и бред вроде "а мне нормально и так" или "будешь выпендриваться - вообще запретят". "Великолепное" отношение к форумчанам, браво! UbiQue сказал(а) 10 часов назад: Повторяю, сейчас провоз велосипеда в электричках организован отвратительно, комфортом и не пахнет. Но раз большинство людей устраивает, значит на меньшинство можно наплевать =) Вопрос в том, что количество билетов равное количеству веломест и ситуация, когда без такого билета не попадешь в эл-ку - много хуже того, что есть сейчас. Надо давить на то, чтобы во всех элках были площадки под багаж. UbiQue сказал(а) 10 часов назад: Предлочту купить билет заранее и не волноваться ВООБЩЕ. Это крайне неудобно. Николай Б. сказал(а) 6 часов назад: В Германии я наблюдал такое решение: в региональных поездах (RE, RB) отводится один специальный вагон для велосипедистов С ужасом представил ситуацию: "на следующей станции нет выхода из первых трех вагонов, по причине ремонта платформы" (а веловагон первый )) Night-Fox сказал(а) 1 час назад: Поставишь свой драгоценный Pinarello, затем зайдёт колхозница Ваще-то Пинарелло возят как-то так: Скрытый текст 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Я езжу на эл-ках только в дачный сезон. С Ленинского пр-та чуть дальше Гатчины. Проблемно бывает в вагонах старого типа (классификацию не знаю). Зато последние годы, появились новые вагоны с большим тамбуром и свободным пространством в начале и конце вагона. В таких вагонах, даже летом в пятницу, располагаюсь всегда вполне комфортно. Разве что всегда стоя - но это скорее привычка, ибо в метро тоже никогда не сажусь) - работа знаете ли сидячая. "Наезжальщики" временами попадаются, но таким, как правило, лучше не отвечать дабы не провоцировать азарт, презрительного взгляда им хватает "за глаза", ну иногда, крайне редко, позволяю себе "гаркнуть" на особо искрящих 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Ботаник сказал(а) 2 часа назад: ArsWolfBeast сказал(а) 15.03.2018 в 15:42: 2. а что делать с ситибайком в электричке? Ситибайк по определению для города. Ехать! Из одного места в другое в черте города! +1. Либо сдать на чермет этот ситибайк и на вырученные деньги купить Стриду, а с ней хоть в вагон, хоть в кровать, хоть в салон самолёта. Снаряжение должно отвечать условиям эксплуатации. Если нет сил вешать на полку велик, не нужно покупать чугуниевый аппарат с колёсной базой как у тандема. Ботаник сказал(а) 2 часа назад: Ваще-то Пинарелло возят как-то так: Почек всего 2 к сожалению) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. indi сказал(а) 7 часов назад: Давно не ездил. Уже 400р, если без вела. Это откуда, от Финбана или таки от Девяткино? Николай Б. сказал(а) 7 часов назад: Это и так, и не так. На пригородных поездах можно уехать в пределах земли относительно далеко (сопоставимо с границами ЛО), и если использовать систему многочисленных скидок, то цена поездки на 70-100 км выйдет не более 15-20 евро в один конец (а если в два конца, то можно и дешевле даже в сумме), что в сопоставлении с немецкими зарплатами вполне приемлемо. 15-20 евро это, всё же, 1300 рэ. Заплатить, конечно, можно, ежели изредка, но постоянно так ездить как-то зело накладно. Какие там зарплаты - дело десятое, ибо надобно и на их цены смотреть, в т.ч. и на цены за проезд, а за 21 евро я ночевал в Берлине. Причём ночевал, в частности, потому, что местные поезда зело отличались по стоимости, и разница в оной стоимости была больше стоимости ночёвки, что, на мой взгляд, зело люто. И пускай их поезда и несколько комфортней наших (кстати, дешёвого поезда это не особо-то и касается), но что-то платить за такой комфорт увеличением стоимости проезда в несколько раз лично я не готов. Аналогично и с городским транспортом, большего комфорта которого относительно нашего я не заметил вообще. В этом всём вижу только один (в принципе, не такой уж и маленький) плюс: подобная стоимость проезда будет хорошо мотивировать жабу душить и сподвигать всюду ездить своими двумя колёсами или топать своими двумя ногами (по городу). Местные понаехи, кстати, посчитали, что контры ходят редко и выгоднее платить им штрафы, чем постоянно покупать билеты, но мне что-то такой метод не по нраву, тем паче, что немецкие города, как правило, небольшие, и без особого труда проходятся ножками. elsidoi сказал(а) 6 часов назад: Если будет, за что платить, то готов и полный билет велосипеду купить. Скажем, если я смогу купить билет в том же приложении, минуя кассу, приехать не слишком загодя, чтобы не бороться за места, а у велосипеда на велосипедных местах будет приоритет перед тележками с рассадой. А вот я не готов платить полную стоимость за провоз вела, к тому же подобный расклад зело уменьшит моё и без того не шибко большое желание ехать на ёлке (которая ещё и ходит по расписанию с далеко не всегда коротким интервалом) и платить за проезд. А всякими приложениями пользоваться не желаю принципиально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. (изменено) Борисович сказал(а) 56 минут назад: за велоосипед вы предлагаете платить Просто фантазирую, посмеиваясь над заявляющими о желаемом комфорте, почему-то думающими, что он должен обеспечиваться за 40р. Цитата Лыжники, вот, вообще добились, что свои лыжи возят бесплатно. Видимо они и дружней, и умней чем велосипедисты. И тележки и лыжи занимают меньше места. Владельцы их не требуют специальных мест или креплений. Изменено 16 марта 2018 г. пользователем Question 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Night-Fox сказал(а) 19 минут назад: Ботаник сказал(а) 2 часа назад: ArsWolfBeast сказал(а) 15.03.2018 в 15:42: 2. а что делать с ситибайком в электричке? Ситибайк по определению для города. Ехать! Из одного места в другое в черте города! +1. Либо сдать на чермет этот ситибайк и на вырученные деньги купить Стриду, а с ней хоть в вагон, хоть в кровать, хоть в салон самолёта. Снаряжение должно отвечать условиям эксплуатации. Если нет сил вешать на полку велик, не нужно покупать чугуниевый аппарат с колёсной базой как у тандема. Я отвечал на вопрос "что делать с ситибайком в электричке" - в ней с ним ехать! И если кому-то захотелось придираться к понятиям, то я и подчеркнул, что на ситибайке можно в электричке ехать в черте города! И уметь/мочь поднимать его при этом не надо (не должно быть надо). Пандусы уже есть - осталось "выбить" широкие площадки в вагонах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Элка очень хорошая штука, позволяющая хорошо закатнуть на природе. Единственное необходимое - пространство в вагоне. Дальше как-нибудь сам разберусь. А другие пассажиры постепенно привыкнут. Жаловаться пусть жалуются. Их жалобы имеют тем меньше смысла, чем больше велосипедистов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. (изменено) Hellwarrior сказал(а) 50 минут назад: И пускай их поезда и несколько комфортней наших (кстати, дешёвого поезда это не особо-то и касается), но что-то платить за такой комфорт увеличением стоимости проезда в несколько раз лично я не готов. Ну во-первых, на Landesticket (билет, по которому можно кататься куда угодно в границах федеральной земли - читай области) могут проехать 5 человек (раньше так, во всяком случае, было), и для велосипедной компании это вообще копейки получаются - учитывая, что бюргеры народ не бедный, а мигранты ради удовольствия на велосипедах в ПВД не выезжают :). Во-вторых, если б не было веловагонов, то не думаю, что стоимость проезда сильно бы снизилась - Deutsche Bahn всегда была недешевым аттракционом. Впрочем, по сравнению с Францией, Италией и особенно Англией цены весьма умеренны. Однако мой пойнт был в другом: веловагоны появились не как статья дохода за комфорт, а как признание объективной необходимости. Ну как наличие туалетов (тоже, кстати, интересный момент для наших электричек). Заметим, что веловагоны имеются не в поездах интерсити, а именно в бюджетных региональных, сопоставимых с нашими электричками. Изменено 16 марта 2018 г. пользователем Николай Б. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. ArsWolfBeast сказал(а) 15.03.2018 в 15:42: 2. а что делать с ситибайком в электричке? Ситибайк по определению для города. А что делать с маутинбайком в электричке? Маутибайк по определению для гор. А что делать сшоссером в электричке? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Борисович сказал(а) 57 минут назад: К меня дорожный велосипед весит чуть меньше 9 кГ. Это не идиотизм, что 20-ти килограммовую сумку дачник везёт за бесплатно, а за велоосипед вы предлагаете платить, типа за комфорт(?) столько же, сколько стоит билет? Лыжники, вот, вообще добились, что свои лыжи возят бесплатно. Видимо они и дружней, и умней чем велосипедисты. Что-то подсказывает мне, что дело не в массе багажа, а в его габаритах. Хотя конечно, какую-нибудь кровать, превосходящую по габаритам велосипед, можно провезти бесплатно. Однако много ли пассажиров одновременно везет дачную мебель? А во велов - много, отсюда и оргвыводы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. ProteKtor сказал(а) 41 минуту назад: А что делать с маутинбайком в электричке? Маутибайк по определению для гор. А что делать сшоссером в электричке? «А своим-то ходом чо не поехал?» добавлено 1 минуту спустя Николай Б. сказал(а) 40 минут назад: Хотя конечно, какую-нибудь кровать, превосходящую по габаритам велосипед, можно провезти бесплатно. Да хрен там был. Бесплатно до 180 см Д+Ш+В. И лыжники лыжи возят платно вне сезона. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. VORON сказал(а) 11 минуту назад: Да хрен там был. Бесплатно до 180 см Д+Ш+В. И лыжники лыжи возят платно вне сезона. Не знал. Ну тогда все честно :). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Странную форму приобретает обсуждение... Была бы возможность и место, я бы тоже хотел иметь велосипеды для шоссе, города или загородного катания, но реалии позволяют иметь лишь один велосипед. В моём случае, с моими потребностями, идеально прижился горный. Кому то больше нравится городской, а подчас это вопрос финансовых возможностей... Да в конце концов, давайте не будем доходить до абсурда - кроссовки, к примеру, обувь для бега, значится возникает вопрос - какого лешего в них все шляются не по назначению? Прям "веломанией" повеяло... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2018 г. Night-Fox сказал(а) 2 часа назад: +1. Либо сдать на чермет этот ситибайк и на вырученные деньги купить Стриду, а с ней хоть в вагон, хоть в кровать, хоть в салон самолёта. Снаряжение должно отвечать условиям эксплуатации. Если нет сил вешать на полку велик, не нужно покупать чугуниевый аппарат с колёсной базой как у тандема. Почек всего 2 к сожалению) Стрида фуфло. Т.е. для гламурного неспешного передвижения в тёплое время года строго по асфальту, причём райдеру желательно иметь массогабаритные характеристики на уровне фотомодели, страдающей анорексией. А ситибайк на полку не повесить не из-за невозможности его поднять, а потому, что из-за длинной базы он не упрётся рулём в переплёт окна. Но ситибайк можно поставить вертикально на заднее колесо, а за переднее привязать резинкой к полке. Короче, я не понимаю, из-за чего хипеш. Я со своим рабочим дорожником нормально вписываюсь в ЛЮБУЮ элку. При этом таких, как я, может быть 2-3 одновременно в одном вагоне, и мы никому не мешаем (кроме хабалок, которым без скандалов как без пряников). Такие дела. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. UbiQue сказал(а) 18 часов назад: На форуме так и не высказались люди (Андрей Сахаров и я пока только, видимо), пользующиеся обычными городскими велосипедами, люди в возрасте, Что значит "так и не высказались"? Вот у меня городской вел, весит около 20 кг, и я вполне себе в возрасте — в прошлом году вступил в клуб старых пердунов. Разве моё предыдущее сообщение на форуме не появилось? добавлено меньше минуты спустя cocabonga сказал(а) 10 часов назад: Вот это поворот! Ласточки на Выборг укомплектовали вагонами с велостойками!)))) Ну наконец-то! Стойки-то сами по себе нафиг не нужны, главное — ими обозначены веломеста, которые можно занимать великами вполне легально. добавлено 1 минуту спустя Night-Fox сказал(а) 6 часов назад: сдать на чермет этот ситибайк и на вырученные деньги купить Стриду, Макс, давай каждый сам себе решит, каким великом пользоваться, а? Равно как и на какую эл-ку покупать билет или не покупать ни на какую. Кто хочет кататься на стриде, пусть катается на стриде. Кому надо ездить на тандеме, пусть ездит на тандеме. Зачем за других-то решать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. Андрей Сахаров сказал(а) 9 часов назад: Стрида фуфло. Т.е. для гламурного неспешного передвижения в тёплое время года строго по асфальту, причём райдеру желательно иметь массогабаритные характеристики на уровне фотомодели, страдающей анорексией. Стрида вообще не для езды, а для удобной перевозки в транспорте. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. VORON сказал(а) 27 минут назад: Стрида вообще не для езды, а для удобной перевозки в транспорте. Браво! Давай ещё! 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. Evgeny сказал(а) 6 часов назад: Макс, давай каждый сам себе решит, каким великом пользоваться, а? Евгений, так конечно!) Это был совет для тех кому очень нужно ездить на электричках с комфортом и перевозить там велик который либо не вешается на полки, либо такой тяжёлый что поднять его проблема, чтобы не писали потом писем в РЖД, которые сделают только хуже) Прошлым летом регулярно наблюдал компанию дам на Электрах, которые на полвагона, страдали, да... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. Evgeny сказал(а) 8 часов назад: Ну наконец-то! Стойки-то сами по себе нафиг не нужны, главное — ими обозначены веломеста, которые можно занимать великами вполне легально. Пока не уверен, что это хорошо. В ласточках на Выборг и так было норм, не очень широко у дверей, но по 3-4 вела легко умещались. А таких дверей в поезде много. И проводники абсолютно нормально на это смотрели. Теперь же, теоретически, могут отправлять в "ваш вагон". А сколько в нём поместится? Хорошо, если штук 6. Маловато на поезд-то. Можно и больше, наверное, разместить, но придётся выслушивать вонь типа "ты мне алмазное анодирование на вилке поцарапал!". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. UbiQue сказал(а) 3/16/2018 в 09:41: Во, собрались люди, которые не ездят в элках, и обсуждают проблемы. Приложение в вагонах на стенках рекламируют. Полегче, а то белый плащ глаза слепит. Я на электричках в год наматываю не одну тыщу километров, в том числе и с велосипедом, так что не надо тут пальцы гнуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. Question сказал(а) 16.03.2018 в 14:20: Когда сделают отдельные места для велосипедов, - где они, кстати, станут занимать больше месте, чем сейчас, - ситуация изменится. Дальше, в плане цены, - как получится. С чего бы больше? Велосипеды можно замечательно ставить вертикально при наличии крепежей на торцевых стенах вагона. Вот там они всяко будут меньше мешаться, а велосипедисты будут понимать за что с них денег берут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. indi сказал(а) 5 часов назад: В ласточках на Выборг и так было норм, не очень широко у дверей, но по 3-4 вела легко умещались. Да, согласен. Самый главный плюс того маршрута — двери на промежуточных станциях открываются с одной и той же стороны, поэтому с противоположной их можно сразу блокировать своими велосипедами. indi сказал(а) 5 часов назад: Можно и больше, наверное, разместить, но придётся выслушивать вонь типа "ты мне алмазное анодирование на вилке поцарапал!". Ну в подкидыше Выборг-Светогорск обычно 2 вагона, а велосипедов туда втискивали штук по 20. Бывало, что и царапали позолоту и пр. покрытия, и тем не менее как-то же ездили! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. 168 статья УК РФ, порча имущества по неосторожности, наступает если сумма ущерба более чем 250 тыс. руб) Так что поцарапав педалью какой либо шоссейник можно вполне как минимум попасть) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах