А что думает народ про туристические лыжи "Снаряжение"?

[КульМан]

Эта, а  кто-нибудь делал туринги из горной классики? Какие крепы туда ставят?  Есть 2 пары классических горных: Младость и Полспорт.

Хотелось бы под трекинговый ботинок их приспособить.

Изменено 10 ноября 2016 г. пользователем КульМан

[Demeter]

Я сам телемаркер, у меня 4 пары лыж на которых можно ходить, так вот ИМХО:

 

если хочется получать удовольствие от скольжения, то нужны беголыжные крепы - NNN BC или просто ручные NNN (они довольно прочные)

 

Вот такой набор взял прошлой зимой за ~20тыр, сейчас уже дороже:

боты Fischer Offtrack 3 BС http://www.sportmaster.ru/product/1513698/?nomobile=1&gclid=CKuqqo2GntACFV3cGQodR-YAqA

BC ботинки Fischer так-себе, для походов имхо не годятся, Alpina BC должно быть лучше.

 

крепы NNN BC Manual http://www.skiline.ru/price-list?view=article&id=23756

отличные крепы

 

лыжи crown xtralite (66-54-51) http://novasport.ru/goods/zimnie/lyzhi/fischer/begovye-lyzhi/race-lyzhi-gonochnye/lyzhi-fischer-ls-crown/15091/

upd: вру как очевидец. у меня 99E.

эти лыжи с кантами, что для меня важно, без кантов есть модели гораздо дешевле.

 

На таком комплекте можно тропить и все еще можно ехать по лыжне.

Нормально телемарком на нем спускаться нельзя. Я пробовал как-то в охта-парке кататься с креселки - это была клоунада. Каждый второй спуск падение.

т.е. если задаться целью, то насобачиться можно, но по жесткости это уровень горнолыжной снаряги 30х годов прошлого века.

но для целей Ворона он все равно избыточно прочный!

 

в более широких лыжах бегать уже невозможно, только ходить

для этого у меня есть Madshus Annum  (ширина): 109-78-95mm  http://www.kant.ru/catalog/skis/skis/227559/

ботинки Garmont Excursion http://www.earnyourturns.com/14664/review-garmonts-excursion/

это универсальный комплект, позволяет и катать черные трассы в альпах и идти в поход медленно и печально

в конце дня во вкладыше хлюпает вода, но ногам тепло и он вполне себе сушится за ночь

Но как я понял Володе всё это нахрен не нужно, ему ж для болот ЛО? 

Не надо ему советовать горнолыжную снарягу бэккантри и телемарк.

Где он найдет у нас ледяные склоны которые надо траверсить?

 

ЗЫ тросиковые крепы у меня тоже были, аж 2 пары. К терапевту их, не держат боковые нагрузки, портят обувь и ломаются.

ЗЗЫ а за совет взять старые горные лыжи и поставить на них тросики убивать надо

 

Почему не взять обычные NNN ботинки с бахилами (3000р), ручные NNN крепы (700р) и дешевые лыжи с насечкой средней ширины (85-60мм)?

народ ходит вплоть до (60-52-57) http://spb.aport.ru/fischer_country_crown_2013_2014/mod752133

в 10 тыр можно уложить комплект, если поискать.

да, отличные бахилы делаются из пиковских вело, путем прорезания дырки под NNN ось

 

ЗЗЗЫ про жесткость - я так понял, сейчас все прогулочные лыжи с насечкой мягкие.

Я даже дочке (40кг) не смог найти широких дешевых жестких лыж, как положено для классики.

 

 

Изменено 10 ноября 2016 г. пользователем Demeter

[Demeter]

КульМан сказал(а) 36 минут назад:

Эта, а  кто-нибудь делал туринги из горной классики? Какие крепы туда ставят?  Есть 2 пары классических горных: Младость и Полспорт.

Хотелось бы под трекинговый ботинок их приспособить.

я честно не понимаю, откуда пошёл этот мазохизм, ведь народ реально ведется!

 

У меня в туалете стоят классические rossignol с тросиковыми крепами. Достались по случаю за 1000р.

 

этих денег они не стоят потому что

1) тяжелее чем обычные BC в 3 раза

2) ездить на них телемарком опасно, пятку при резкой закантовке выворачивает из тросика

3) насечки нет значит, ходить можно только с камусом или промазав мазью держания, но тогда они не едут вообще ибо они ПЛОСКИЕ (колодки нет)

[КульМан]

"патамушта" они уже есть, с помойки принес. ) Покупать специально туринговые лыжи не фанату незачем, имхо

[Demeter]

КульМан сказал(а) Только что:

"патамушта" они уже есть, с помойки принес. ) Покупать специально туринговые лыжи не фанату незачем, имхо

Тросики тоже денег стоят. 

 

На попробовать могу дать погонять свои , как раз погода шепчет - сразу расхочется на них идти куда-нибудь с кем-нибудь на нормальной снаряге.

Я в 100 метрах от входа в уделку живу, приезжайте

 

 

[Insight]

Ага, мне тоже перепали как-то глыжи класика приталенная. Саломоны, кэп, легкие для горных. Вообще-то легче лесных всяко. Поставил тросиковые крепы естественно, что ж на них еще ставить. Как-то ходил. Конечно по лыжне не катят, да и тросиковые крепы в лыжню не лезут. Но по мягкому можно. Прикрутил камус под колодку, иногда в бурелом беру, по крайней мере на тросиковом крепе ногу не вывихнешь

 

Основной косяк горных в том что плохо на поверхность выходят при тропежке. Нос тяжелый и дубовый. Если креп вперед двинуть вопреки инструкций по установке, должно быть получше, но будет диспропорция длины носа/пятки и без возвратной пружины пятки отвисать будут.

 

То что весовой прогиб мягкий это в целине пофигу, и даже как-бы плюс, меньше отдачи. ВС тоже мягкие относительно беголыж.

 

[VORON]

Demeter сказал(а) 1 час назад:

в более широких лыжах бегать уже невозможно, только ходить

Нам то и надо. Мы медленные. Большое спасибо за развернутый пост!

Insight сказал(а) 1 час назад:

без возвратной пружины пятки отвисать будут

А вот кстати я на наших охотничьих дровах сдвигал крепления вперед относительно рекомендованного. Потому что в кустах-буреломе нужно, чтобы носок поднятой лыжи поднимался вверх. Если поднятая лыжа висит горизонтально, то намного больше сил тратится при преодолении препятствий.

[AlexTrub]

КульМан сказал(а) 2 часа назад:

Эта, а  кто-нибудь делал туринги из горной классики? Какие крепы туда ставят?  Есть 2 пары классических горных: Младость и Полспорт.

Хотелось бы под трекинговый ботинок их приспособить.

В хибинском походе у нас у всей группы были такие прокатные лыжи. Разные были, и карвинговые, и прямые классические. Все с тросиковыми креплениями. И в целом вполне нормально оказалось, хотя ходили безо всего, без камусов и без мазей. Я думал проблемы с отдачей будут, но было вполне сносно.

Кстати там я убедился, что тросиковые крепления все же достаточно выносливые. С прокатными лыжами обычно никто не церемонится, а им хоть бы что. И крепления еще часто переставляют, если например кому-то определенная пара лыж приглянулась, а установленные крепления не подходят. По этой же причине ставят без клея, чтобы проще потом снять было. У некоторых креплений специально щечки внутрь гнут, если они велики слишком. Изврат конечно, но работает)

[VORON]

Demeter сказал(а) 1 час назад:

но тогда они не едут вообще ибо они ПЛОСКИЕ (колодки нет)

Что вы знаете о лыжах, которые не едут? Мы когда на охотничьи 175х15 см приклеили камус на всю площадь, тогда-то они и перестали ехать. Зато при езде в гору и с горы сил тратится одинаково.

Изменено 10 ноября 2016 г. пользователем VORON

[Дядя Федор]

Володя! 

Полагаю, что о лыжах собравшиеся много чего знают.
Я понял. Вам нужны снегоступы!

Вы не пробовали?

Это добро сейчас продают в разных вариантах и за разные деньги. Приятель из Москвы мне как-то давал снегоступы с изменяемой площадью -- вообще круто. Можно либо под пухляк настроится, либо под тяжелый рюкзак.

[Insight]

VORON сказал(а) 12 минуты назад:

Потому что в кустах-буреломе нужно, чтобы носок поднятой лыжи поднимался вверх.

Чтобы носок поднялся вверх, достаточно согнуть ногу в голеностопе. У креп без возвратной пружины носок должен слегка опускаться вниз.

 

[VORON]

Insight сказал(а) 28 минут назад:

Чтобы носок поднялся вверх, достаточно согнуть ногу в голеностопе.

Это не прокатывало, когда надо было забросить лыжу на очередное поваленное дерево или продавить путь через куст. Смещение крепления вперед здорово облегчило работу. А, еще вспомнил, что до смещения крепления вперед лыжа при ходьбе по рыхлому снегу норовила закопаться глубже, а не "всплыть".

Изменено 10 ноября 2016 г. пользователем VORON

[VORON]

Дядя Федор сказал(а) 57 минут назад:

Я понял. Вам нужны снегоступы!

Вы не пробовали?

Надо как-нибудь попробовать.

Вообще нужно всё.  Но бюджет и площадь в кладовке ограничивают хотелки. Тем более, что хочется-то иметь хорошие недешевые вещи, а не ширпотреб. Какие конкретно лыжи (не беговые, но и не охотничьи) нам реально нужны и нужны ли вообще - не очень хорошо себе представляю, честно говоря. Мы уже купили блин камус, оказавшийся неактуальным в климате, когда в январе +10 стоит. А потратить 40-50 тыщ на лыжи только чтобы понять, что они нам не особо нужны - жаба душит.

[Demeter]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Что вы знаете о лыжах, которые не едут? Мы когда на охотничьи 175х15 см приклеили камус на всю площадь, тогда-то они и перестали ехать. Зато при езде в гору и с горы сил тратится одинаково.

OMG мне страшно представить сколько такой ширины камус стоит. 

И главное ЗАЧЕМ ???

 

Я как-то на соревнованиях по Ски-Альпинизму  в Зол-Дол на свои  Madshus Annum 109-78-95mm влез наверх без камусов по крайней правой трассе.

т.е. насечки беккантрийных лыж достаточно, чтоб влезть практически во все возможные пупыри ЛО тупо в лоб.

 

но если вам только ходить - то +1 к снегоступам

 

ЗЫ сейчас самый пухлячный пухляк из всех, что я видел в Питере за всю жизнь - пол часа назад в парке в вышеупомянутых фишерах проваливался на 30-35 см на целине.

 

Если вам ходить то только снегоступы спасут отца русской демократии!

я под Юллясом ходил в чем-то типа, только с интегрированными кошками

в буреломе супер, смело вставал на обледенелые бревна.

 

 

[VORON]

Demeter сказал(а) 4 минуты назад:

OMG мне страшно представить сколько такой ширины камус стоит. 

Дорого. Как неплохие снегоступы. Собственно, лыжи с ним как раз и превращаются в снегоступы.

Demeter сказал(а) 4 минуты назад:

И главное ЗАЧЕМ ???

Можно спокойно взойти хоть на вертикальную стенку.  Если серьезно, мы планировали использовать для всякого откровенного бездорожья, куда другой человек на лыжах (ну, исключая Инсайта, наверно) в здравом уме не сунется.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Дорого. Как неплохие снегоступы. Собственно, лыжи с ним как раз и превращаются в снегоступы.

Можно спокойно взойти хоть на вертикальную стенку.  Если серьезно, мы планировали использовать для всякого откровенного бездорожья, куда другой человек на лыжах (ну, исключая Инсайта, наверно) в здравом уме не сунется.

Камус же при намокании превращается в тыкву. Куда на нем в болота?

Снегоступы у них уже есть, охотничьи лыжи на равнине мало чем от снегоступов отличаются. Снегоступы рулят в горах с глубоким снегом, там они единственный способ хоть как-то пройти по 3-х метровому снегу.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Камус же при намокании превращается в тыкву. Куда на нем в болота?

Ну, справедливости ради, охотничьи лыжи тем и хороши, что их замочить сложнее, чем любые другие. Не раз было, что мы спокойно шли по болоту, а за нами человек на обычных лыжах уже периодически шлепал по воде. Мы только два раза на моей памяти серьезно намочили лыжи, оба раза когда шли по болотному губчатому льду толщиной сантиметра DVA. Как-то переходили разлив Грузинки севернее ж/д моста, первый шел нормально, а второй уже мочил лыжи. Пришлось идти рядом. Потом нам сказали, что это чуть ли не самое гиблое место в Ленобласти. Впрочем, на охот-лыжах если ты не можешь пробить палкой лед, то он тебя гарантированно выдержит.

Да и вообще, камус же не гвоздями прибит. Если намочил его, то отклеил, сложил и сунул в рюкзак.

[Demeter]

Ну и на правах вброса - мнение ребят прошедших сотни км по полярному Уралу

http://ilya-abramov-84.livejournal.com/60159.html

и вообще http://ilya-abramov-84.livejournal.com/tag/телемарк

 

 

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Как-то переходили разлив Грузинки севернее ж/д моста, первый шел нормально, а второй уже мочил лыжи. Пришлось идти рядом. Потом нам сказали, что это чуть ли не самое гиблое место в Ленобласти.

 

Скорее второе по гиблости. Первое -- это очень похожее, разлив тоже чего-то там, на полигоне к СЗ от Елизаветинки (по пути к Термолово и пр.).

Там реально можно пропасть. Не, в Зеленецких/Сокольих мхах тоже наверно можно, но мы-то про зиму. 

По сабжу -- в том или позатом году Дюкашечка продавал свои BC-лыжи, типа "продавливаю", но во-1 ты/Любаня легче, во-2, как следует из топика (с чем я, чесгря, не могу согласиться), продавливание это не беда для BC.

(Я просто свои НЕ продавливаю, во всяк листик бумаги под колодкой елозит. Правда, это без тяжёлого рюкзака, но в одежде.)

[ZweRRR]

Калеловский разлив это. А есть что почитать про его гиблость? Давно хотел зимой туда сходить, летом там точно делать нечего. 

[Kimber1]

Bulawka сказал(а) 10 часов назад:

 

Скорее второе по гиблости. Первое -- это очень похожее, разлив тоже чего-то там, на полигоне к СЗ от Елизаветинки (по пути к Термолово и пр.).

Там реально можно пропасть.

Жаль, не знал, было бы ощущение подвига ))) А так шлепал себе по снегу с выступающей водой, периодически очищая лыжи, и плевался на неудачно выбранный маршрут.

[Insight]

Demeter сказал(а) 12 часа назад:

Ну и на правах вброса - мнение ребят прошедших сотни км по полярному Уралу

http://ilya-abramov-84.livejournal.com/60159.html

Расскажи чем отличаются лыжи (без креп) ски-тур от телемарк? Как мне кажется, ничем. Есть постепенный переход от легких мягких более для ходьбу к жестким тяжелым более для спуска.

 

Тут автор нацепил телемарк крепы на бэккантри лыжи и утверждает что это телемарк комплект. Я в одном с ним согласен, лайтовые телемарк крепы и кожаные (не пластиковые) телемарк боты это самый мощный тур комплект.

 

Скажу еще что насечка и камус не брат и сестра, и одно не может заменить другое. Кстати, мы тоже сравнивали ВС Мадшусы и Фишеры и я не сказал бы что они похожи.

[VORON]

Demeter сказал(а) 12 часа назад:

Ну и на правах вброса - мнение ребят прошедших сотни км по полярному Уралу

http://ilya-abramov-84.livejournal.com/60159.html

и вообще http://ilya-abramov-84.livejournal.com/tag/телемарк

Спасибо, полезная инфа.

[Insight]

Bulawka сказал(а) 11 час назад:

во-2, как следует из топика (с чем я, чесгря, не могу согласиться), продавливание это не беда для BC.

(Я просто свои НЕ продавливаю, во всяк листик бумаги под колодкой елозит. Правда, это без тяжёлого рюкзака, но в одежде.)

Если чо, я такого не говорил. Я говорю что в целине не беда, а на лыжне да, насечка не должна злостно елозить. Ну, и Фишер, по-крайней мере, дает такую рекомендацию к выбору ростовки, что если ей следовать то купишь лыжи слишком мягкие по беголыжным понятиям. Я себе купил ростовку больше рекомендованной.

[Demeter]

Insight сказал(а) 3 часа назад:

Расскажи чем отличаются лыжи (без креп) ски-тур от телемарк? Как мне кажется, ничем. Есть постепенный переход от легких мягких более для ходьбу к жестким тяжелым более для спуска.

Ничем не отличаются, потому что нет в природе лыж для телемарка. Есть беккантри лыжи разной степени жесткости. Жесткость и вес кстати почти не коррелирует. Вот у прочности с весом есть связь наверное. Но я только беговые лыжи ломал, так что не поручусь.

 

Insight сказал(а) 3 часа назад:

Тут автор нацепил телемарк крепы на бэккантри лыжи и утверждает что это телемарк комплект. 

Дык правду сказал, комплект - я на бэккантри Madshus Annum + HH + Garmont Excursion в Австрии вполне комфортно катал по красным трассам. Для чёрных (50%+) скила не хватило. Беккантри лыж хватает для каталки, если не лезть в могул и фанпарки.

 

 

Insight сказал(а) 3 часа назад:

 Я в одном с ним согласен, лайтовые телемарк крепы и кожаные (не пластиковые) телемарк боты это самый мощный тур комплект.

Да, лучше чем "азимуты", но все равно компромисс.

В легких телемарк крепах нет шарнира, изгиб идет только за счет ботинка => он должен быть мягким => контроль лыжи падает.

В них можно ходить, даже долго ходить, но это не эффективно. Шаг получается короткий, мышцы забиваются.

Разница как NNN/SNS vs 3Pin только больше.

 

Сейчас коньковые беголыжные крепы и ботинки обеспечивают схожий контроль и лучшую жесткость чем кожа или Baffin Expedition, что в альпухе стоят.

посмотри на

https://www.youtube.com/watch?v=1U8jiKghcAg
https://www.youtube.com/watch?v=UCK2SYLILnA

 

Insight сказал(а) 3 часа назад:

Скажу еще что насечка и камус не брат и сестра, и одно не может заменить другое. Кстати, мы тоже сравнивали ВС Мадшусы и Фишеры и я не сказал бы что они похожи.

Да, не может, но я не вижу смысла использовать камус там где насечки хватает... Камус - только вверх.

А чем ВС Мадшусы и Фишеры не похожи с точки зрения использования?

[Bulawka]

ZweRRR сказал(а) 6 часов назад:

Калеловский разлив это. А есть что почитать про его гиблость? Давно хотел зимой туда сходить, летом там точно делать нечего. 

 

Да, точно, калеловский. Мы там был емнип 2 марта 2014 года, заехав на великах со стороны Медного озера.

Снегу в тот год было мало, + накануне была оттепель, поэтому шиповка была полезна.

Вся эта болотина представляла собой зелёно-коричневую субстанцию (именно жЫжу, а не мох), кое-где присыпанную снежком (и ещё ощутимо вонючую).

Так что я по ней не шарился, а впечатления -- чисто внешние и более "гиблые" (по сравнению и с Грузинкой, и со всякими там Зеленецкими/Сокольими мхами).

Почитать про это не знаю что. )) 

[Insight]

Demeter сказал(а) 18 минут назад:

Ничем не отличаются, потому что нет в природе лыж для телемарка. Есть беккантри лыжи ...

И есть скитурные, причем лайтовые весят сопоставимо с бэккантрийными. Хочешь сказать телемаркеры скитурные лыжи и камусы не используют? Я в Хибинах их именно с таким стафом наблюдал.

 

Demeter сказал(а) 20 минут назад:

Жесткость и вес кстати почти не коррелирует.

Тут надо разделить жесткость колодки, т.е. весовой прогиб и торсионку. Для спуска именно торсионка важна, и тем важнее чем лыжа шире. Обычно торсионная жесткость с весом коррелирует. Может для телемарка это не так?  А весовой прогиб с весом не коррелирует, это понятно, беголыжи легче ВС но жестче.

Demeter сказал(а) 27 минут назад:

В легких телемарк крепах нет шарнира, изгиб идет только за счет ботинка

Не знал что в телемарк крепах вообще может быть шарнир, в самых экстремальных только элемент отстегивания видел.

Demeter сказал(а) 34 минуты назад:

Сейчас коньковые беголыжные крепы и ботинки обеспечивают схожий контроль и лучшую жесткость чем кожа или Baffin Expedition, что в альпухе стоят.

Подозреваю туристу контроля любых телемарк ботов за глаза хватит. Зато ломаться нечему, ботинки теплые, с ходибельной подошвой, если внутренник вынимается вообще сказка.

Demeter сказал(а) 37 минут назад:

А чем ВС Мадшусы и Фишеры не похожи с точки зрения использования?

С т.з. использования ничем, а по поведению отличаются. Мадшусы поживее на лыжне, упругие, в целине хорошо всплывают. Фишеры поспокойнее, отдача меньше, насечка злее. На спуске не сравнивали пока.

 

[Hermit]

телемарк - это вообще-то не лыжи изначально, и не комплект снаряжения как нынче, а способ спуска на лыжах с горы с незакрепленной пяткой. на любых подходящих под это определение дровах можно научиться спускаться данным способом. при этом прогиб лыжи скорее мешает, а приталеность лыжи слегка подменяет основу техники спуска. к хождению по равнине телемарк никакого отношения изначально не имеет. поэтому в целом любые годные BC лыжи с креплениями, позволяющими освобождать пятку подходят под спуск телемарком. даже я на пружинных креплениях на бескидах так умел спускаться. с тяжелым рюкзаком это делать невозможно, а поскольку основное хождение было с именно с таким рюкзаком развиваться в данном направлении не стал

[Demeter]

Insight сказал(а) 3 часа назад:

И есть скитурные, причем лайтовые весят сопоставимо с бэккантрийными. Хочешь сказать телемаркеры скитурные лыжи и камусы не используют? Я в Хибинах их именно с таким стафом наблюдал.

Не знал что в телемарк крепах вообще может быть шарнир, в самых экстремальных только элемент отстегивания видел.

Телемаркеры юзают всё подряд с разной степенью успешности. C терминологией только проблемы.

Скитур для меня это вверх на камусах по пухляку и фрирайд вниз.

Беккантри это то что у нас называют лыжные походы по пересеченной местности.

В Хибины ходить на альпийской скитур снаряге можно, но мазохизм, там плоскача всё таки много.

 

Соответственно есть стандартная (альпийская) скитур снаряга и есть телемарк крепы с режимом ходьбы, их десятки

от древних  

до NTN  где он норма.

Отдельно идёт сращивание обычной скитур и телемарк снаряги через TLT ботинки, где шарнир заменен на 2 пина и опция блокировки пятки.

http://telemark.ru/equipment/2015/03/27/atk-newmark-freelock-2015.html

И везде шарнир при спуске надо блокировать.

У меня есть G3 Enzo, я на ровном месте в Игоре эпично грохнулся забыв шарнир заблокировать.

 

 

Insight сказал(а) 3 часа назад:

Тут надо разделить жесткость колодки, т.е. весовой прогиб и торсионку. Для спуска именно торсионка важна, и тем важнее чем лыжа шире. Обычно торсионная жесткость с весом коррелирует. Может для телемарка это не так?  А весовой прогиб с весом не коррелирует, это понятно, беголыжи легче ВС но жестче.

Торсионка важна, я правда ни разу не видел чтоб лыжи винтом сворачивались, значит мне её всегда хватало?

 

Insight сказал(а) 3 часа назад:

Подозреваю туристу контроля любых телемарк ботов за глаза хватит. Зато ломаться нечему, ботинки теплые, с ходибельной подошвой, если внутренник вынимается вообще сказка.

С т.з. использования ничем, а по поведению отличаются. Мадшусы поживее на лыжне, упругие, в целине хорошо всплывают. Фишеры поспокойнее, отдача меньше, насечка злее. На спуске не сравнивали пока.

Эх, нет в жизни совершенства, как и универсальных решений.

Изменено 11 ноября 2016 г. пользователем Demeter

[Bulawka]

Никому, кстати, не надо поменять скитур-ботинки на побольше?

У мну есть 29 размера вроде (хз что это по-нашему, но на мой нашенский 41-42 ощутимо великоваты).

Прежний хозяин их переделал, заменив во вкладыше поролон на пенку.

Я в них шарился по Юллас-Леви, норм.

[Troitsky]

[Insight]

Спасибо. Супер!

Ребята мочат. Не поверил бы что можно приземлить на беговых после таких прыжков. В основном камеру отводят чтоб не видно было падений, но есть пару кадров где выехали, сколько дублей было неведомо.

 

[Demeter]

Спасибо! Жуткое мочилово. 

Интересно а при падении крепление ломается, ботинок или нога?

 

После этого толпы горнопляжников в многокилограммовых ботинках на наших пупырях смотрятся особенно грустно.

[VORON]

Demeter сказал(а) 7 часов назад:

После этого толпы горнопляжников в многокилограммовых ботинках на наших пупырях смотрятся особенно грустно.

Ноги-то ломать не так много желающих.

[Insight]

Demeter сказал(а) 8 часов назад:

Спасибо! Жуткое мочилово. 

Интересно а при падении крепление ломается, ботинок или нога?

 

После этого толпы горнопляжников в многокилограммовых ботинках на наших пупырях смотрятся особенно грустно.

В этом ролике глыжники смотрятся достойно. Едут вальяжно как будто на танке  

Врядли ноги так уж ломаются, думаю падали они при съемках ну ооочень много. Конечно тут не самый травмоопасный снег. У меня один раз беголыжа отстегнулась  когда на спуске за деревце зацепился, креп автомат был.

 

[SergeyE]

Для любопытствующих. Есть еще норвежская экзотика ВС: https://www.alfa.no/shop/skisko/backcountry/quest-advance-skarvet

У меня такие. Покупал в Норвегии. Кожа толстая, 2,5 мм. Первое время были жестковаты в пятке, боролся с ними наклеивая

на пятку пластырь. 

[Techno]

VORON сказал(а) 11/10/2016 в 19:15:

Как-то переходили разлив Грузинки севернее ж/д моста, первый шел нормально, а второй уже мочил лыжи. Пришлось идти рядом. Потом нам сказали, что это чуть ли не самое гиблое место в Ленобласти.

Я просто, чтобы понять, про какое место ты говоришь. Ты имел в виду восточнее?! Просто севернее моста там твёрдый берег и полигон. И, по крайней мере, участок от Юшкеловского до разлива мы (летом) вполне спокойно проходили вдоль ручья. 

А то были планы сунуться в те края (в т.ч. в плане разведки уютных мест сбора клюквы), заезжая со стороны Банного и иже с ним, но в этом году не сложилось. Вдруг и вовсе не стоит.

[VORON]

Techno сказал(а) 43 минуты назад:

Я просто, чтобы понять, про какое место ты говоришь. Ты имел в виду восточнее?!

Да, восточнее.

[KiSS]

Demeter сказал(а) 11/28/2016 в 23:14:

Спасибо! Жуткое мочилово. 

м, да это же реплика на бондиану и шейна макконки

добавлено 3 минуты спустя

Demeter сказал(а) 11/28/2016 в 23:14:

После этого толпы горнопляжников в многокилограммовых ботинках на наших пупырях смотрятся особенно грустно.

зато Demeter в велошлеме весело -)

 

[VORON]

KiSS сказал(а) 9 часов назад:

зато Demeter в велошлеме весело -)

Нужно еще нашлемное зеркало, чтобы видеть, кто сзади обгоняет.

[Troitsky]

[Troitsky]

[vol_kos]

VORON сказал(а) 07.11.2016 в 12:14:

Кстати, а что принято надевать на ботинки, чтобы они не стирались креплениями? Они буквально за 50 км могут проесть кожу насквозь.

Бахилы. В том же Снаряжении продаются за тысячу за какие-то нереальные деньги ))  Можно шить самим, даже без галоши -- просто мешок на ногу.

 

КульМан сказал(а) 10.11.2016 в 14:10:

Эта, а  кто-нибудь делал туринги из горной классики? Какие крепы туда ставят?  Есть 2 пары классических горных: Младость и Полспорт.

Хотелось бы под трекинговый ботинок их приспособить.

Если бюджетно, то универсальные крепления: лучше новосибирские (они крепче, обычно нераздвижные разных размеров). Ещё очень полезна насечка -- делается полукруглой стамеской, но это запарно. Хотя народ и с мазями держания как-то ходит.

 

Demeter сказал(а) 11.11.2016 в 19:22:

... телемарк крепы с режимом ходьбы, их десятки от древних [картинка с Voile Switchback], до ...

А вы не знаете случайно, есть ли модели, в которые можно встегнуться обычным рантованным ботинком? (пластиковым, а ещё лучше если просто любым). А то меня периодически посещает мысль: нафига я на 2-х киллограммовом скитуре хожу, если пятку всё равно никогда не пристёгиваю (разве что на фирне для выпендрёжа). Если так подумать, то единственное разумное оправдание -- всеядность к ботинкам и боковое отщёлкивание. Погуглил про телемарк: Bishop 2.0 судя по картинке к ботинкам должны быть всеядны, но они, блин, и весят как скитур.

[Demeter]

vol_kos сказал(а) 2 часа назад:

А вы не знаете случайно, есть ли модели, в которые можно встегнуться обычным рантованным ботинком? (пластиковым, а ещё лучше если просто любым). А то меня периодически посещает мысль: нафига я на 2-х киллограммовом скитуре хожу, если пятку всё равно никогда не пристёгиваю (разве что на фирне для выпендрёжа). Если так подумать, то единственное разумное оправдание -- всеядность к ботинкам и боковое отщёлкивание. Погуглил про телемарк: Bishop 2.0 судя по картинке к ботинкам должны быть всеядны, но они, блин, и весят как скитур.

Единственное крепление в котором можно ходить в любом ботинке кроме азимутов - Hagan X-Trace (http://mount.ru/shop/goods.php?id=3151)

Они правда ломаются, вот как здесь https://www.youtube.com/watch?v=7-bN5kk8RZA

Update: были правда еще Rainey Superloop - типа фирменный азимут, нереально надежные, но живьём не видел

http://www.worthpoint.com/worthopedia/rainey-designs-super-loop-bindings-127793044

 

Все остальное рассчитано на спец обувь.

* Ну с беголыжными понятно

* Классические 3-Pin требуют клюва и 3х дырок в этом ключе

* Классические телемарк 75mm опять требуют клюва и держат тросиком за пятку, обычный рант уже и короче, чем нужно

Bishop 2.0 вроде требует именно клюва, не уверен что он всеяден как сильвретта 404, да и тяжел как смертный грех.

* Первые NTN требуют NTN ботинок (зацеп за передний рант и середину стопы)

* TLT крепления требуют 2 втулок, но тут уже можно и сколхозить, см. http://ski.ru/az/blogs/post/ochumelye-ruchki-botinki-dlya-skitura-svoimi-rukami/

чтоб пятку пристегнуть тоже колхозят, http://www.earnyourturns.com/12773/backcountry-binding-review-tts-v2-scarpa-f1/

 

т.е. по весу сейчас Scarpа F1 + головка TLT бьёт всё кроме кожи + 3Pin. (пара бот 2650г и грамм 300 ски-альпинистские головки)

Но у меня их нет

 

Организуете фирму по вставке TLT втулок в любые ботинки? 

Изменено 4 декабря 2016 г. пользователем Demeter

[VORON]

Demeter сказал(а) 22 минуты назад:

Единственное крепление в котором можно ходить в любом ботинке кроме азимутов - Hagan X-Trace

Как-то они слишком замороченно для туризма выглядят.

[Demeter]

VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Как-то они слишком замороченно для туризма выглядят.

Я щупал ещё первую модель, которая без шарнира - очень хлипко...

[vol_kos]

Demeter сказал(а) 9 часов назад:

Скрытый текст

Единственное крепление в котором можно ходить в любом ботинке кроме азимутов - Hagan X-Trace (http://mount.ru/shop/goods.php?id=3151)

Они правда ломаются, вот как здесь https://www.youtube.com/watch?v=7-bN5kk8RZA

Update: были правда еще Rainey Superloop - типа фирменный азимут, нереально надежные, но живьём не видел

http://www.worthpoint.com/worthopedia/rainey-designs-super-loop-bindings-127793044

 

Все остальное рассчитано на спец обувь.

* Ну с беголыжными понятно

* Классические 3-Pin требуют клюва и 3х дырок в этом ключе

* Классические телемарк 75mm опять требуют клюва и держат тросиком за пятку, обычный рант уже и короче, чем нужно

Bishop 2.0 вроде требует именно клюва, не уверен что он всеяден как сильвретта 404, да и тяжел как смертный грех.

* Первые NTN требуют NTN ботинок (зацеп за передний рант и середину стопы)

* TLT крепления требуют 2 втулок, но тут уже можно и сколхозить, см. http://ski.ru/az/blogs/post/ochumelye-ruchki-botinki-dlya-skitura-svoimi-rukami/

чтоб пятку пристегнуть тоже колхозят, http://www.earnyourturns.com/12773/backcountry-binding-review-tts-v2-scarpa-f1/

 

т.е. по весу сейчас Scarpа F1 + головка TLT бьёт всё кроме кожи + 3Pin. (пара бот 2650г и грамм 300 ски-альпинистские головки)

Но у меня их нет

 

Организуете фирму по вставке TLT втулок в любые ботинки? 

Спасибо!

Не, TLT-втулки вставлять не осилю. Хотя про колхоз тоже читал: ещё в 2012-м году пара человек так делали для спантиков. Если бы кто-то взялся качественно эти втулки вставлять, то было бы тоже интересно.

To VORON: Hagan X-Trace и вправду выглядят как-то стрёмно, но народ в единичке их сильно хвалил. Надо было покупать, пока скидка была ((

Изменено 5 декабря 2016 г. пользователем vol_kos

[Insight]

Demeter сказал(а) 10 часов назад:

Единственное крепление в котором можно ходить в любом ботинке кроме азимутов - Hagan X-Trace

Не единственное. Есть еще Фингрип Изи http://kuusamonuistin.fi/en/finngrip/

Там же по ссылки и прототип Азимута, только вроде, изначально он был Шведский, я думал щас вообще никто не выпускает.

 

добавлено 4 минуты спустя

VORON сказал(а) 9 часов назад:

Как-то они слишком замороченно для туризма выглядят.

Самое то для тебя  Есть какая-то контора в Амерекосии которая делает стеклопластикове короткие широкие лыжи и ставит такие крепы. Позиционируют эти лыжи как лыжи какой-то сибирской народности которые мочили на них телемарком, хотя  по-сути ничего общего.

Может тебе заказать и попробовать. Расскажешь всем как оно, на мой взгляд это гибриды снегоступов и лыж. Вдруг у них есть своя ниша.

[Demeter]

За Фингрип спасибо - кто купит - позовите посмотреть  в походушку

 

По картинке вообще непонятно, за счёт чего ботинок там держится.

Радует только что при падении ботинок явно выдернется из крепления, а не крепление отломится от лыжи как с Хаганом.

А так, по первости, Хаганы много где хвалят, - вот например https://www.youtube.com/watch?v=aBHGwhYLtIg

[S.A.]

KiSS сказал(а) 02.12.2016 в 01:44:

м, да это же реплика на бондиану и шейна макконки

 

а разве не на Candide Thovex? Да и название намекает: https://www.youtube.com/watch?v=R1NagZN2kjY