А что думает народ про туристические лыжи "Снаряжение"?

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 43 минуты назад:

Если нет денег сразу на полный набор, то вполне можно сначала тросиковые крепления использовать, особенно если они уже есть. Потом накопить и что-то другое поставить

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел. Меньше 200$ за пару не найти (причем в конских ростовках), а на Любаню привлекательные варианты - это ближе к 300, причем в США. И потом, я не исключаю такой вариант, что наши лыжи могут ломаться, и сломать 18 тыщ было бы обидно. Так что похоже, что придется брать Бескид. Всё же мы на лыжах ходим очень мало (тем более, что у нас одни уже есть и так), и вваливать кучу денег в такое вот третьестепенное хобби довольно глупо.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 8 минут назад:

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел. Меньше 200$ за пару не найти (причем в конских ростовках), а на Любаню привлекательные варианты - это ближе к 300, причем в США. И потом, я не исключаю такой вариант, что наши лыжи могут ломаться, и сломать 18 тыщ было бы обидно. Так что похоже, что придется брать Бескид. Всё же мы на лыжах ходим очень мало (тем более, что у нас одни уже есть и так), и вваливать кучу денег в такое вот третьестепенное хобби довольно глупо.

С подлипом намучаетесь. Я бы по ЛО ходил бы на пластике от Снаряжения, который с насечкой и без кантов. Весьма бюджетно. У нас в Кандалакше был поклонник деревянных лыж, в последний день шел пешком с лыжами в руках, но говорит следующие все равно деревянные куплю )) Вот ведь какие убежденные люди бывают )) А мы на пластике ехали в тот день вполне нормально

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 3 минуты назад:

С подлипом намучаетесь.

Мы просто в около-0 температуру, когда у дерева подлип, обычно на велосипедах ездим.  Ну или пешком. Как-то так сложилось, что на лыжах ходим в мороз, когда на велике будет непрерывная битва с немеющими руками и ногами.

Ну да, я 70-мм пластиковые лыжи Снаряжение тоже рассматриваю, однако придется как-то выбирать между подлипом и отдачей. И еще хочется, чтобы лыжи прочными были, это, пожалуй, более важное требование, уступающее только цене! Спрошу в магазине, какие прочнее.

[Bulawka]

AlexTrub сказал(а) 2 часа назад:

А когда тросиковые на Бескиды ставят, то не цепляет? Не слышал, чтобы кто-то жаловался на цепляния.

+1, неоднократно слышал что широкая площадка будет цеплять, но ни разу не слышал и не видел, чтобы реально кто-то на это жаловался.

+ не очень представляю, за что именно цеплять. За камни? Маловероятно.
За плотный снег, причём проваливаешься ровно настолько, что площадка не над (плотным) снегом и не под (неплотным) -- ну да, такое возможно, сто метров на сто километров. )) 

[VORON]

Bulawka сказал(а) 22 часа назад:

+1, неоднократно слышал что широкая площадка будет цеплять, но ни разу не слышал и не видел, чтобы реально кто-то на это жаловался.

+ не очень представляю, за что именно цеплять. За камни? Маловероятно.
За плотный снег, причём проваливаешься ровно настолько, что площадка не над (плотным) снегом и не под (неплотным) -- ну да, такое возможно, сто метров на сто километров. )) 

Макс ИМХО имеет в виду, что подготовленная лыжня имеет определенную ширину, и она меньше, чем размах лапок у креплений. Хотя что-то лично мне сомнительно, тупо в лесу поди треть народу еще ездит на таких же тросиковых креплениях или в лучшем случае на NN75. Во всяком случае, из Лыжной стрелы выходит куча народу на деревянных лыжах.

добавлено 1 минуту спустя

AlexTrub сказал(а) 02.03.2018 в 18:02:

А если что бэккантри с тросиковыми креплениями нормально используются, я у кучи народа такое сочетание видел

Чото все интересное по деньгам идет с площадкой NIS, на которую какие попало крепления не поставить.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 12 минуты назад:

Макс ИМХО имеет в виду, что подготовленная лыжня имеет определенную ширину, и она меньше, чем размах лапок у креплений.

Так ведь лыжня обычно под беговые и она будет Уже, чем сами туристические лыжи. Вот на беговые ставить тросиковые крепления будет убого ))

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 2 минуты назад:

Так ведь лыжня обычно под беговые и она будет Уже, чем сами туристические лыжи. Вот на беговые ставить тросиковые крепления будет убого ))

Сомнительно, что мы будем кататься там, где лыжня шириной строго 45 мм.

Думаю завтра закупиться Бескидом. 100 кг чувак писал в инете, что у 190-см не продавливает своим весом колодку до пола, так что мне с 66 кг надо явно 180 см.

И вообще, я тут пересмотрел кучу разных ВС лыж, у всех потребная длина привязывается к весу лыжника, а не к росту.

[Insight]

AlexTrub сказал(а) 02.03.2018 в 19:56:

Зато с такими лыжами в серьезный поход не пойдешь, если вдруг захочется. Там годятся или двойные сапоги типа Баффинов или Сорелов, или бахила с галошей, а ботики под NNN BC только для однодневных покатушек, в походе не высушишь. Если бы мне не удалось раздобыть Баффины еще до дефолта, поставил бы тросиковые, не задумываясь.

Это да. В очень серьезный без костра и печки я и не хочу, там действительно нужен ботинок с внутреником типа Бафина. Обычно ВС боты плохо сохнут, но наверное можно раздобыть вариант который более менее у костра высохнет.

 

VORON сказал(а) 02.03.2018 в 20:50:

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел.

Ну незнаю за 12 тыр дают Фишер Е99, за 10ку Фишер Спайдер, за 6-7 тыр Саломон Сноускейп, За 3тыр Тису Адвенча чего тебе еще охота? Боты крепы, ИМХО обычный NNN можно взять для экономии. Бескид за 8 это потому что он из деревянных типа ТОП, дерево потверже и кант наборный.

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Сомнительно, что мы будем кататься там, где лыжня шириной строго 45 мм.

Да про подмерзшую лыжню я конечно говорил. Нормально по обычной среднестатистической прогулочной лыжне на ВС шириной 70 катится, а скоба Азимутов дерет. Потому что ботинок ВС шный он как и беговой с узкой внизу подошвой.

 

[VORON]

Insight сказал(а) 1 минуту назад:

Ну незнаю за 12 тыр дают Фишер Е99, за 10ку Фишер Спайдер, за 6-7 тыр Саломон Сноускейп, За 3тыр Тису Адвенча чего тебе еще охота? Боты крепы, ИМХО обычный NNN можно взять для экономии. Бескид за 8 это потому что он из деревянных типа ТОП, дерево потверже и кант наборный.

Бескид - не 8, а 6, т.к. скидка 25%. Плюс крепления 1200.

Обычные беговые крепления и боты не рассматриваю, т.к. лыжи все же покупаются не для того, чтобы на них бегать по этим вашим трассам с кафе и автостоянками. ВС крепы это 3-6К, боты 7-12К, и это если повезет свой размер найти вживую, что далеко не факт.

С фирменными ВС лыжами огромная проблема с их наличием в нужных ростовках (170 и 180 см) и при этом по цене ближе к 10К, а не к 20. Разве что Спайдер есть какой угодно, но он с платформой NIS, и следовательно бюджет за пару опять переваливает за 40К. Вот не было бы там платформы, можно было бы и вправду Азимут поставить... 

[VORON]

Insight сказал(а) 02.03.2018 в 18:59:

Банально потому что NNN BC, мне больше свободы в лесу дают чем тросики. 

В нашем случае, это свобода на то, чтобы влететь в дерево на спуске или в кусты. Мы на лыжах кататься не умеем, только ходить. И боюсь, что еще не скоро появится возможность учиться.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

И вообще, я тут пересмотрел кучу разных ВС лыж, у всех потребная длина привязывается к весу лыжника, а не к росту.

К весу лыжника с рюкзаком.

 

Insight сказал(а) 2 часа назад:

Это да. В очень серьезный без костра и печки я и не хочу, там действительно нужен ботинок с внутреником типа Бафина. Обычно ВС боты плохо сохнут, но наверное можно раздобыть вариант который более менее у костра высохнет.

Нормально всё сохнет, ночью в спальнике. Какой костёр нах.

 

VORON сказал(а) 1 час назад:

В нашем случае, это свобода на то, чтобы влететь в дерево на спуске или в кусты. Мы на лыжах кататься не умеем, только ходить. И боюсь, что еще не скоро появится возможность учиться.

Я пропустил мимо ушей чем перестали устраивать "охотничьи"... ??

[VORON]

Bulawka сказал(а) 23 минуты назад:

К весу лыжника с рюкзаком.

Я пропустил мимо ушей чем перестали устраивать "охотничьи"... ??

Ну да, с рюкзаком. Хотя я всё равно до 100 кг не дотяну. 

Хотим лыжи, на которых можно комфортно ходить в группе и не только по целине. Хотя я подумал, что выполнить пропитку смолой до мая у меня не выйдет, и в мартовские праздники в ПВД на деревянных лыжах мы ТОЧНО не пойдём. Блин, жопа.

[VORON]

Короче, в очередной раз решили забить на лыжи пока, вон Ладога замерзла, велик рулит! В следующем феврале поднимем тему снова, может, что новенького придумают.

[Insight]

VORON сказал(а) 03.03.2018 в 22:07:

Обычные беговые крепления и боты не рассматриваю, т.к. лыжи все же покупаются не для того, чтобы на них бегать по этим вашим трассам с кафе и автостоянками.

Погуляли на бегашах вдали от кафешек, ноу проблем. По ряду причин не взял ВС-шные, как оказалось, и правильно сделал. Планировалось тропежка/лыжни 50 на 50. Оказалось повсюду буранки, лыжни в неожиданных местах, тропежки вышло вместо 15-ки, максимум 5-ка. Народу не встретили почти никого.

 

Не ну а чо, тру турист Ворон, на легендарных бескидах с тросиками, что-то в этом есть. Уже рядом со станцией догнали олдового бородатого туриста в огромных вязаных варежках поверх вязаных перчаток, на затертых до дыр бескидах. Он уверенно шел к станции рыская по-деревяшечьи бескидами на плотном, но лыж не снял. 

Изменено 5 марта 2018 г. пользователем Insight

[VORON]

Insight сказал(а) 32 минуты назад:

Погуляли на бегашах вдали от кафешек, ноу проблем.

Ну, если бы всё было так просто, то тема эта вообще была бы не нужна, т.к. беговые лыжи у нас есть.  Правда, я продал ботинки для них, т.к. понял, что на беговых мы ходить не будем.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Ну, если бы всё было так просто, то тема эта вообще была бы не нужна, т.к. беговые лыжи у нас есть.  

А умение на них передвигаться уверенно передвигаться?

[VORON]

Bulawka сказал(а) 9 минут назад:

А умение на них передвигаться уверенно передвигаться?

Этого нет и в ближайшее время не будет. У нас среднегодовой пробег на лыжах - часов 5.

И потом, что значит "умение"? Скажем, при должном умении можно на шоссере уверенно ездить по кросс-кантрийной трассе или по льду. Заодно периодически рассказывать, как обгонял тошнотов на МТБ с топталками. Но это не значит, что все должны так делать. Мы с лыжами - аналог классического "лошепедиста" в джинсах и на топталках, которому эти ваши высокие материи банально не нужны. Разница только в том, что езда по лыжне в парке (что специалисты рекомендуют для новичков) нам не интересна совершенно.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 29 минут назад:

Мы с лыжами - аналог классического "лошепедиста" в джинсах и на топталках, которому эти ваши высокие материи банально не нужны. Разница только в том, что езда по лыжне в парке (что специалисты рекомендуют для новичков) нам не интересна совершенно.

Оборот "эти ваши" в контексте лыж -- это ты Техне и Кемикал систеру адресовал?

[VORON]

Bulawka сказал(а) 30 минут назад:

Оборот "эти ваши" в контексте лыж -- это ты Техне и Кемикал систеру адресовал?

Сорри, я не в курсе местных мемов и чем знамениты два указанных ув. п.  Просто есть цепочка ассоциаций - беговые лыжи, подготовленная трасса, освещение, раздевалка, кафе, охраняемая автостоянка... Собственно, народ в Ф. за этим и ездит, сложно их винить.

Изменено 5 марта 2018 г. пользователем VORON

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Сорри, я не в курсе местных мемов и чем знамениты два указанных ув. п.  

Хорошо. Будь добр аккуратнее использовать тот оборот, ибо к большинству посетителей данного раздела он применим не более чем к тебе к вам. 

[VORON]

Bulawka сказал(а) 8 минут назад:

Хорошо. Будь добр аккуратнее использовать тот оборот, ибо к большинству посетителей данного раздела он применим не более чем к тебе к вам. 

Я приму к сведению, но шутки тоже надо уметь распознавать. Даже без смайликов.

[tarle]

VORON сказал(а) 02.03.2018 в 20:50:

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел.

На самом деле если дальше ЛО даже не загадывать, то беговухи - норм. Не знаю чем они вам не нравятся. Ну можно Тису адвенча степ - она с кантами, чтобы вообще за износ по неровному льду / сучкам не париться.

Я думал скорее собрать потихоньку туристический комплект, но сразу переться на нем в Хибины мне стремно. Предпочту сначала обкатать его "вокруг столба с ночевкой". В связи с этим и спрашивал про крепы и ботинки. Нормальные кожаные трекинги сейчас от 10к руб идут. Что как-то некузяво для только зимних лыжных ботинок (летом-то их не поносишь, т.к. размер д.б. что-то около +2 FR или +1 US). Зимних горных амбиций нет, чтобы был гарантированно нужен бот под жесткие кошки. Есть альтернатива нормальным брендовым ботам?

[VORON]

tarle сказал(а) 34 минуты назад:

На самом деле если дальше ЛО даже не загадывать, то беговухи - норм. Не знаю чем они вам не нравятся.

Тонкие, хрупкие, неудобны для всяческих кустов и буреломов. Слишком хорошо катятся вниз и плохо идут вверх. А нам надо ровно наоборот. 

Еще я вспомнил, что меня здорово бесило свободное шарнирное крепление лыжи к ботинку. А именно, когда надо преодолеть к-л препятствие, лыжа могла в самый неподходящий момент откинуться вперед, зацепиться пяткой за ветку, в результате, где я бы на охот-лыжах прошел элементарно, там беговые один раз даже снимать пришлось, т.к. еще немного, и я бы их сломал нахрен. Редко бывает, когда снаряжение меня откровенно бесит, а с беговыми лыжами это происходило перманентно.

Подозреваю, аналогичная хрень была бы, если бы я пошёл в лес на брезентовых креплениях. Благо, мне 500 метров по Лесному парку хватило, чтобы понять их фишку и пустить на ремешки.

tarle сказал(а) 34 минуты назад:

Ну можно Тису адвенча степ - она с кантами, чтобы вообще за износ по неровному льду / сучкам не париться.

Да я так понял, что любой пластик имеет нехилую отдачу, и с ним надо серьезно озадачиваться мазями. Если уж брать плстик, то я бы скорее 70-мм туристические лыжи NLF (под брендом Снаряжение) выбрал.

tarle сказал(а) 34 минуты назад:

Нормальные кожаные трекинги сейчас от 10к руб идут.

А что мешает в таких ботинках ходить просто зимой пешком? Я вот такие купил год назад: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120510114955889344

Офигенно удобны и для города, и для зимних пешек, и для лыж в галошах. Ничего лучшего даже желать не могу.

Изменено 5 марта 2018 г. пользователем VORON

[VORON]

Посмотрел в Снаряжении на енту самую Тису - вроде, как раз такие я и имел в виду под беговыми лыжами. )))

 

А Бескид ничего, понравились, выглядят прочно. Только 180 см мягковаты для меня, надо 190 см ИМХО.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Посмотрел в Снаряжении на енту самую Тису - вроде, как раз такие я и имел в виду под беговыми лыжами. )))

 

То что на фото -- это не адвенча степ (а Уже). Тиса же -- это как опель с фольксвагеном, тис миллион разных сортов. 

[VORON]

Bulawka сказал(а) 21 минуту назад:

То что на фото -- это не адвенча степ (а Уже). Тиса же -- это как опель с фольксвагеном, тис миллион разных сортов. 

Ну, м.б. Мне адвенча степ показалась довольно узкой рядом с 70-мм лыжами. Правда рядом еще стояли лыжи для труЪ лыжников, у них ширина была сантиметра TRI. Напомнило, как Полуда на таких лыжах ходил с нами на Макарьевскую пустынь. )))

Насечка, кстати, везде практически никакая - и у Тисы, и у Снаряжения. Вон как люди насечку делают с помощью стамески и молотка, это да.

Я прочитал на каких-то забугорных форумах, что у БК лыж Фишер насечка как раз довольно сглаженная (противоположность тому, что говорит Макс), а вот у Альпины - очень зубастая. Но в другом месте 2 человека пишут, что Альпина без мази ВАЩЕ не едет вперёд, а третий возражает, что наоборот отлично едет.

При стоимости 2 пар лыж под 500 евро проверять на себе, кто прав, как-то не очень хочется.

Это вам не велик собирать, тут всё реально сложно.

Изменено 5 марта 2018 г. пользователем VORON

[Bulawka]

VORON сказал(а) 15 часов назад:

А что мешает в таких ботинках ходить просто зимой пешком? 

А я и летом в треккингах (высоких, то есть как бы "зимних") хожу... Не могу сказать что жарко.

Недавно купил чуть пониже за 50 евро (труЪ итальянские, купил в Италии), буду летом в них, наверно (если кроссовки будут в данной ситуации "легкомысленны").

 

VORON сказал(а) 15 часов назад:

Я вот такие купил год назад: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120510114955889344

А что там под весом имеют в виду?

Цитата

• Характеристики:
• Вес: 630 г (1/2 пары 42 р-р)

Это означает что 630 г весит ОДИН ботинок?

 

VORON сказал(а) 10 часов назад:

Вон как люди насечку делают с помощью стамески и молотка, это да.

Такую насечку делают люди вечером в Хибинах у костра, когда внезапно понимают, что на взятых в поход (в формате потестировать) пластиковых лыжах они никогда не вспучатся в завтрашний перевал.

[VORON]

Bulawka сказал(а) 11 минуту назад:

Это означает что 630 г весит ОДИН ботинок?

Очевидно, да. Ботинки тяжелые, но они довольно массивные и высокие. Впрочем, я быстро привык.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 10 часов назад:

Я прочитал на каких-то забугорных форумах, что у БК лыж Фишер насечка как раз довольно сглаженная (противоположность тому, что говорит Макс), а вот у Альпины - очень зубастая.

У Фишеров правильная насечка, она сделана вовнутрь и поэтому не стирается. А у моих Мадшусов торчит наружу, если допустим по льду покататься плотно несколько дней, это ей сильно повредит. При этом в отзывах читал, что у работает она у Фишеров не хуже. Я вообще жалею, что Мадшусы взял, у них еще и этой продольной канавки посередине нет. В целом они мне нравятся конечно, но сейчас выбрал бы Фишеры

[VORON]

Bulawka сказал(а) 25 минут назад:

Такую насечку делают люди вечером в Хибинах у костра, когда внезапно понимают, что на взятых в поход (в формате потестировать) пластиковых лыжах они никогда не вспучатся в завтрашний перевал.

Я так понял, что стамеска - это стандартный вариант для тех, кто хочет ходить в походы на старых (прямых) б/у горных лыжах. Говорят, что это очень хорошая альтернатива Бескиду (намного прочнее при остальных сходных ТТХ) за адекватные деньги.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Я так понял, что стамеска - это стандартный вариант для тех, кто хочет ходить в походы на старых (прямых) б/у горных лыжах.

Ну в целом да. Иначе ты на них далеко не уедешь...

 

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Говорят, что это очень хорошая альтернатива Бескиду (намного прочнее при остальных сходных ТТХ) за адекватные деньги.

Деньги ладно (можно и бесплатно найти, даже я могу покопаться, хотя вроде всё отдал как раз для этого), но они ещё намного тяжелее (это не ключевой, но немаловажный фактор).

[tarle]

VORON сказал(а) 17 часов назад:

Да я так понял, что любой пластик имеет нехилую отдачу, и с ним надо серьезно озадачиваться мазями. Если уж брать пластик, то я бы скорее 70-мм туристические лыжи NLF (под брендом Снаряжение) выбрал.

Было бы лыжи "Сняряжение" с кантом - взял бы не думая. Запредельную прочность не ищу.
Кстати, я вас не агитирую за беговухи. Вполне понимаю, что у вас уже сложившееся мнение и стиль прогулок. Просто оставляю на форуме еще одну точку зрения. %)

Кстати про насечки и ширину. Tisa adventure  - действительно не широкая. Я писал, что ее основной плюс то, что она с кантами. По ширине она всего на 3-5 мм шире моей tisa super step - тупо прогулочные лыжи. Насечка на них, меня, кстати полностью устраивает для ЛО. Но я наверняка не знаю толк в извращениях и буреломы предпочитаю обходить на лыжах ну очень далеко. Т.е. лес должен быть типа "сосновый бор", чтобы по нему захотелось поехать без просек, открытых берегов рек, лесных дорог и тп.

В плане анекдота: есть один случай, где беговухи наверняка выиграют: продираться через заросли камыша/тростника/рогоза. Крайний раз метров за 100 реально запарились. Спасла заячья тропа. Мощный заяц раздвинул тростник и беговухи как раз в его след влезали. Лыжами можно было не давить тростник - только корпусом. %))

 

VORON сказал(а) 17 часов назад:

А что мешает в таких ботинках ходить просто зимой пешком?

Дык вроде размер же? Я сам регулярно донашиваю в городе трекинги "береговой обороны", но зимняя экспедиционная обувь - должна быть реально большого размера, чтобы в ней было комфортно проводить больше пары часов, не?
У меня боты для беговух были в размер - 2 часа побегать - норм, но на прогулке длиной в 1 день я уже страдал. В этом году взял на 2-а размера больше - Эльдорадо!

Изменено 6 марта 2018 г. пользователем tarle

[VORON]

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

Деньги ладно (можно и бесплатно найти, даже я могу покопаться, хотя вроде всё отдал как раз для этого), но они ещё намного тяжелее (это не ключевой, но немаловажный фактор).

Не, я-то для себя не рассматриваю горные. Всё же мы не настолько суровы. Ну ладно, попробуем Бескид, может даже в этом сезоне удастся куда-то выйти на них (типа КП Айсбревета). Что правда не факт, т.к. велики полностью готовы к бою, а лыжи надо как минимум просмолить и поставить крепления (не говоря уже о необходимости все это купить).

[VORON]

tarle сказал(а) 40 минут назад:

Дык вроде размер же? Я сам регулярно донашиваю в городе трекинги "береговой обороны", но зимняя экспедиционная обувь - должна быть реально большого размера, чтобы в ней было комфортно проводить больше пары часов, не?

Я свои трекинговые боты покупал под толстый двойной носок, в результате три дня в них провести - очень даже комфортно. Единственное, что у меня какая-то странная левая ступня, и приходится язычок ботинка на левой ноге подгибать, чтобы он не уезжал вбок и не причинял сильный дискомфорт. Что интересно, подогнутый язычок ни малейшего неудобства не причиняет.

tarle сказал(а) 42 минуты назад:

Я писал, что ее основной плюс то, что она с кантами.

Там есть какое-то расширение на кантах (типа как на горных делают), но это вроде не металл.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Я так понял, что стамеска - это стандартный вариант для тех, кто хочет ходить в походы на старых (прямых) б/у горных лыжах. Говорят, что это очень хорошая альтернатива Бескиду (намного прочнее при остальных сходных ТТХ) за адекватные деньги.

Альтернатива и правда неплохая, я на таких лыжах прошел в Хибинах поход 1 к.с., емнип 5 перевалов было. И без всякой насечки. Сам ожидал, что будет адская отдача, но оказалось вполне ходибельно. Правда у нас тропежки почти не было, чуть из леса вылезешь и сразу жесткий фирн, а в лесу мы мало были. Не знаю насколько хорошо в них тропить, по площади они явно меньше туристических, и поуже, и покороче.

[Insight]

VORON сказал(а) 14 часа назад:

Я прочитал на каких-то забугорных форумах, что у БК лыж Фишер насечка как раз довольно сглаженная (противоположность тому, что говорит Макс), а вот у Альпины - очень зубастая.

А ты посмотри сам глазами какая где. Я Альпину не видел, сравнивал Фишер и Мадшус. У Фишера фрезерованая поперечными полосами с колючками, а у Мадшуса выдавленная рыбья чешуя. Фишеровская злее. Год от года насечка эволюционирует, так что старые отзывы не актуальны. Вод у твоих охотничьих вообще не насечка а так кто-то чуть стамеской поковырял для вида. Ну и надо понимать что как лыжа держит зависит не только от профиля насечки, но и от эпюра жесткости.

tarle сказал(а) 19 часов назад:

Нормальные кожаные трекинги сейчас от 10к руб идут. Что как-то некузяво для только зимних лыжных ботинок

Насколько я знаю, с галошебахилами легкие трекинги юзает народ. Такие максимально быстро сохнут. Зачем тяжелые боты с мощной подошвой на лыжах? Трекинговые кроссовки (на вибраме или подобной подошве) из сетки (главное без поролона) или сетки с кожей, гораздо дешевле выйдут. Только и отходят они наверное меньше чем трекинги из толстой кожи.

 

tarle сказал(а) 1 час назад:

Было бы лыжи "Сняряжение" с кантом - взял бы не думая.

А мне было бы интересно вот такие живьем увидеть. Полагаю для тропежки они лучше ВСшных.

 

[Bulawka]

Insight сказал(а) 14 минуты назад:

Насколько я знаю, с галошебахилами легкие трекинги юзает народ. Такие максимально быстро сохнут. Зачем тяжелые боты с мощной подошвой на лыжах? Трекинговые кроссовки (на вибраме или подобной подошве) из сетки (главное без поролона) или сетки с кожей, гораздо дешевле выйдут.

С бахилами да, лучше полегче (у меня были просто кожаные двухслойные, без какого бы то ни было утеплителя.

Но важно (к вопросу о мощности подошвы) чтобы тросик крепов (в случае азимутоподобных) не мог её согнуть, иначе будет фейл (сталкивался с таким, забыл как решили, может щепок в бахил напихали, что придало конструкции жёсткости и несгибаемости под силой тросика).

[VORON]

Insight сказал(а) 4 минуты назад:

А ты посмотри сам глазами какая где.

Это легко сказать.  Новый велосипед можно заиметь за 1-2 похода на почту в 500 метрах от дома, а чтобы хотя бы пощупать руками, примерить лыжный комплект, надо оббежать 10 магазинов.

Insight сказал(а) 11 минуту назад:

Год от года насечка эволюционирует, так что старые отзывы не актуальны.

В Спортивной линии единственные БК лыжи в продаже - 170-см Фишер 2014 года.  Надо искать отзывы 2015 года на него.

[tarle]

Insight сказал(а) 50 минут назад:

А мне было бы интересно вот такие живьем увидеть. Полагаю для тропежки они лучше ВСшных.

Охренеть у финов понятие о туринговых лыжах. 270 см!
По заветам Амендсена, вестимо. По закрытым ледникам на них что ли шариться предлагается? О_о
А у нас народ 190 см пишет длинно при росте 175 %)

[VORON]

tarle сказал(а) 20 минут назад:

А у нас народ 190 см пишет длинно при росте 175 %)

Эт опять же смотря какой вес. Фишер рекомендует подбирать ростовку БК лыж по весу лыжника:

• 169 см: 45-68 кг
• 179 см: 63-86 кг
• 189 см: >84 кг

Но я вот вешу в зимней одежде около 70-75 (рост 184), и мне 180-см Бескид показался слишком мягким. Попробую сегодня 190 см.

[Insight]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Фишер рекомендует подбирать ростовку БК лыж по весу лыжника:...

 

... и мне 180-см Бескид показался слишком мягким. Попробую сегодня 190 см.

Так Фишер под свою жесткость лыжи рекомендует ростовку. Бескид тут никаким боком.

 

 

 

[VORON]

Insight сказал(а) 3 часа назад:

Так Фишер под свою жесткость лыжи рекомендует ростовку. Бескид тут никаким боком.

Да, я неправильно выразился. Ну всё, купил 2 пары Бескид 170 и 190 см, заодно немного проконсультировал пожилую женщину, покупавшую деревянные охотничьи лыжи передо мной. ))) Для нее было очень неприятным сюрпризом, что их надо смолить самостоятельно.

Бескид у них по полной цене идут, скидки не полагается. (((

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Для нее было очень неприятным сюрпризом, что их надо смолить самостоятельно.

Это если заняться нечем, так-то можно забить смело.

ЗЫ Очень круто смолить летом на солнце, без этого вашего открытого огня.
Не так быстро, но зато впитывается глубоко, ничего не кипит и не пузырится, вся кухня не угваздана в смоле. ))

 

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Бескид у них по полной цене идут, скидки не полагается. (((

 

Это почём? В 2000-ых покупал за сто баксов, это было около 3000.

[VORON]

Bulawka сказал(а) Только что:

Это почём? В 2000-ых покупал за сто баксов, это было около 3000.

8К. Если покупать на заводе, то 5500 + доставка транспортной компанией. Интернет помнит, что в 2010 Бескид в Снаряжении стоили 4,5К, это было 150 баксов, мне показалось, что это овер-дохрена, жаба взбунтовалась, и я за 2000 купил охотничьи.

добавлено 1 минуту спустя

Bulawka сказал(а) 7 минут назад:

ЗЫ Очень круто смолить летом на солнце, без этого вашего открытого огня.

У меня строительный фен есть.  Хоть для чего-то путного пойдет.

Bulawka сказал(а) 8 минут назад:

Это если заняться нечем, так-то можно забить смело.

Да ну. Там же голое дерево. Везде пишут, что смолить надо раз в год. Может, на лыжах 1930-х гг. более качественное дерево, которому на влагу совершенно пофиг...

[mike vulgaris (AKA mike)]

Бескид смолы берёт мало. Можно сказать, и не берёт почти... Во всяком случае, старый бескид, я их сто лет уж не видал.

Ну, и перегреть феном канты до вываливания шурупов остерегайся.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

Бескид у них по полной цене идут, скидки не полагается. (((

Это в Снаряжении? В смысле на них скидки не полагается, даже если вообще в магазине есть скидка?

добавлено 1 минуту спустя

VORON сказал(а) 48 минут назад:

8К. Если покупать на заводе, то 5500 + доставка транспортной компанией. Интернет помнит, что в 2010 Бескид в Снаряжении стоили 4,5К, это было 150 баксов, мне показалось, что это овер-дохрена, жаба взбунтовалась, и я за 2000 купил охотничьи.

Забавно, что охотничьи там и сейчас в районе двух стоят

[Bulawka]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 10 минут назад:

Бескид смолы берёт мало. Можно сказать, и не берёт почти... Во всяком случае, старый бескид, я их сто лет уж не видал.

У старого, помню, очень ГРУБАЯ структура дерева.

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 10 минут назад:

Ну, и перегреть феном канты до вываливания шурупов остерегайся.

Что-то мне кажется, что грамотно на время смоления канты скрутить -- тогда и в эти "выбранные четверти" смола попадёт, и шурупы можно будет посадить на клей типа ПВА-шки.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 51 минуту назад:

Это в Снаряжении? В смысле на них скидки не полагается, даже если вообще в магазине есть скидка?

Да, там же перманентная скидка 25% почти на всё, а на ценнике у лыж написано, что скидка не распространяется. Собственно, если скинуть 2000 р., то получится цена с завода.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Да, там же перманентная скидка 25% почти на всё, а на ценнике у лыж написано, что скидка не распространяется. Собственно, если скинуть 2000 р., то получится цена с завода.

Почему перманентная 25? Я обычно покупаю по карте федерации альпинизма со скидкой 15. А можно перманентно 25 требовать?

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

У старого, помню, очень ГРУБАЯ структура дерева.

Что-то мне кажется, что грамотно на время смоления канты скрутить -- тогда и в эти "выбранные четверти" смола попадёт, и шурупы можно будет посадить на клей типа ПВА-шки.

Ну да, грамотно... Но слишком заипчиво.

А деревяха там очень напоминала дуб. Впрочем, всё могло измениться сто раз уже.