Был замечен, такой гад

[vlad-b]

rogus сказал(а) 1 час назад:

ВСЕ автомобилисты (за исключением водителей кабриолетов или тех, кто постоянно с открытыми окнами ездят) слышат окружающие звуки не лучше, чем человек в наушниках. Не то чтобы аргумент за наушники, но повод для размышления.

Как-то пробовал в авто в затычках. Вааще некомфортно. Меня хватило метров на 20-30. С одной затычкой в ПРАВОМ ухе - вполне норм. В затычках на веле - ну... так себе. И музыка должна играть не громче общего фона. Это МОЁ мироощущение, если что.

[Gekko]

lol_wut сказал(а) 15 часов назад:

В России живут только камикадзе

И так далее

Значит Россия - страна восходящего солнца.

 

[Gekko]

Кстати не забывайте об одном отличии между велосипедом и авто - скорость. Вот в машине двигаясь со скоростью потока я могу врубить музыку на полную и вообще не слышать и не слушать ничего, потому как в потоке не часто тебя будут обгонять, а если и будут, то ты то такой же железный и тебя на кривом козле не объедешь, типа "надо? обгоняй по встречке или как там тебе хочется". А на велосипеде все немного по другому. Там где я могу с крейсерской 35-40 идти машиы как правило не стесняются и прут уже под 80-90. Мало того что они с моими габаритами могут просто просчитаться, так еще и мне нужно предусматривать, что бы мои маневры перед открытым люком или валяющейся покрышкой не создали помехи другим транспортным средствам. На машине я чо - газу поддал и втиснулся в соседний ряд из опасного. А вот на велосипеде такие фортеля не получатся. Тут конечно малые габариты выручают, но бывает и для них места не хватает. Так что приходится иногда пологаться и на слух. 

То есть для себя резюмирую: Вобщем то в наушниках ездить можно. Но я - не буду. 

[k102]

Gekko сказал(а) 34 минуты назад:

Кстати не забывайте об одном отличии между велосипедом и авто - скорость. Вот в машине двигаясь со скоростью потока я могу врубить музыку на полную и вообще не слышать и не слушать ничего, потому как в потоке не часто тебя будут обгонять, а если и будут, то ты то такой же железный и тебя на кривом козле не объедешь, типа "надо? обгоняй по встречке или как там тебе хочется". А на велосипеде все немного по другому. Там где я могу с крейсерской 35-40 идти машиы как правило не стесняются и прут уже под 80-90. Мало того что они с моими габаритами могут просто просчитаться, так еще и мне нужно предусматривать, что бы мои маневры перед открытым люком или валяющейся покрышкой не создали помехи другим транспортным средствам. На машине я чо - газу поддал и втиснулся в соседний ряд из опасного. А вот на велосипеде такие фортеля не получатся. Тут конечно малые габариты выручают, но бывает и для них места не хватает. Так что приходится иногда пологаться и на слух. 

То есть для себя резюмирую: Вобщем то в наушниках ездить можно. Но я - не буду. 

И как поможет шум от машин слева? Я вот пытался понять какую именно информацию мне это дает. Только то что где-то слева есть машины. Ни о расстоянии ни о о скорости ни о чем таком - все равно головой крутить. Кстати - в машине обзорность в разы хуже чем на веле, а музыку слушать вполне ок. Считаю это достаточным обоснованием того что езда в наушниках не опаснее езды без них.

[Bogdanter]

Предлагаю голосовать: 

 

Изменено 25 декабря 2019 г. пользователем Bogdanter

[Gekko]

k102 сказал(а) 1 час назад:

И как поможет шум от машин слева? 

Ну вообще то это очевидно, но...

k102 сказал(а) 1 час назад:

Я вот пытался понять какую именно информацию мне это дает. Только то что где-то слева есть машины. Ни о расстоянии ни о о скорости ни о чем таком - все равно головой крутить

но вам, видимо, никак. 

[k102]

Gekko сказал(а) 26 минут назад:

Ну вообще то это очевидно, но...

Хм, а как, серьезно? Не ради срача, я правда не до конца это понимаю. Одно дело гудок - его слышно через любые наушники. Но просто шум - не понимаю. прямо слева от меня кто-то едет, чуть впереди и чуть сзади. По звуку - равномерный гул покрышек.

Gekko сказал(а) 26 минут назад:

но вам, видимо, никак. 

А вам как? Вот сзади слева шум машины. Оборачиваться на каждую имхо еще опаснее. А на слух отличить едет машина нормально или сейчас заденет мой руль зеркалом - я хз как.

Пытаюсь найти хоть какие-то исследования на эту тему (пока нашел только весьма капитанистое - если громко слушать музыку, ты не услышишь других звуков). Может в курсе кто?

[marr]

k102 сказал(а) 4 минуты назад:

Пытаюсь найти хоть какие-то исследования на эту тему (пока нашел только весьма капитанистое - если громко слушать музыку, ты не услышишь других звуков). Может в курсе кто?

м.б. имеет смысл искать не про "не услышу", а про то, что музыка может просто отвлекать внимание (мое субъективное ИМХО)? Некоторые еще и аудиокниги слушают за рулем, или по скайпу/телефону разговаривают и прочие дела решают. В меня одна такая барышня на Аничковом мосту чуть не въехала (ей, кстати, красный был)   

[k102]

marr сказал(а) 10 минут назад:

м.б. имеет смысл искать не про "не услышу", а про то, что музыка может просто отвлекать внимание (мое субъективное ИМХО)? Некоторые еще и аудиокниги слушают за рулем, или по скайпу/телефону разговаривают и прочие дела решают. В меня одна такая барышня на Аничковом мосту чуть не въехала (ей, кстати, красный был)   

Ну, вероятно такие исселедования хз как проводить. Потому что разные люди отвлекаются на разные вещи и как это измерить не ясно. Вон как-то давно мы с другом ехали на роликах, он отвлекся на разглядывние какой-то девушки и на хорошей скорости воткнулся в рекламный щит (или это была стенка остановки, уже не помню - помню что оно было стеклянным и разбилось).

Кроме того - мы тут ведь не о том что "не надо отвлекаться" а о полезности шума слева.

[Gekko]

k102 сказал(а) 2 часа назад:

Хм, а как, серьезно? Не ради срача, я правда не до конца это понимаю. Одно дело гудок - его слышно через любые наушники. Но просто шум - не понимаю. прямо слева от меня кто-то едет, чуть впереди и чуть сзади. По звуку - равномерный гул покрышек.

Я уж и не знаю - как серъезней. Для Меня - в поряядке вещей примерно определить не поворачивая головы азимут до источника звука и его удаленность. Во многих случаях это избавляет от необходимости совершать лишние телодвижения.

 

k102 сказал(а) 3 часа назад:

А на слух отличить едет машина нормально или сейчас заденет мой руль зеркалом - я хз как.

Нет, ну не до такой же степени. Достаточно вычислить примерную дистанцию и может быть еще скорость сокращения дистанции до объекта, и уже исходя из этого я например могу принять решение - объехать мне открытый люк слева или сразу провалиться в него. То есть можно сделать прогноз целесообразности тех или иных маневров, но вычислить до такой степени - заденет ли меня идущее сзади ТС - я бы посмотрел на того слухача. 

Кроме того - если от каждого едущего позади ТС ждать удара... Я бы лучше дома сидел. Это ж никаких нервов не хватит.

[k102]

Gekko сказал(а) 19 минут назад:

определить не поворачивая головы азимут до источника звука и его удаленность

Серьезно? О_о я так не могу. Ну, в смысле - не могу с точностью, которая имела бы смысл.

Gekko сказал(а) 19 минут назад:

Нет, ну не до такой же степени. Достаточно вычислить примерную дистанцию и может быть еще скорость сокращения дистанции до объекта, и уже исходя из этого я например могу принять решение - объехать мне открытый люк слева или сразу провалиться в него. То есть можно сделать прогноз целесообразности тех или иных маневров, но вычислить до такой степени - заденет ли меня идущее сзади ТС - я бы посмотрел на того слухача. 

Кроме того - если от каждого едущего позади ТС ждать удара... Я бы лучше дома сидел. Это ж никаких нервов не хватит.

Про ситуацию с люком - ну все равно же надо назад то посмотреть! У меня иногда нет наушников или телефон сел - но и в этих случаях я сначала смотрю назад а потом уже объезжаю этот самый люк или еще что.

[Денис_Сергеевич]

вообще-то звук машин - это куча информации!

[AlexRims]

Денис_Сергеевич сказал(а) 2 минуты назад:

вообще-то звук машин - это куча информации!

Причем ненужной

[Денис_Сергеевич]

по звуку можно определить скорость, размер и примерное расположение ТС. Я вот лично не люблю переход с зимней резины на летнюю, потому что авто становятся бесшумными и приходится по новой привыкать к обновленным весенним звукам 

[Gekko]

Ну... что тут можно сказать: кто то умеет пользоваться информацией, кто то - нет. Надо заметить - это не плохо и не хорошо.

[Денис_Сергеевич]

AlexRims сказал(а) 23 минуты назад:

Причем ненужной

ну каждому свое.

я вот считаю, что полезно знать, что сзади едет какой-нибудь камаз

[k102]

Денис_Сергеевич сказал(а) 2 часа назад:

по звуку можно определить скорость, размер и примерное расположение ТС. Я вот лично не люблю переход с зимней резины на летнюю, потому что авто становятся бесшумными и приходится по новой привыкать к обновленным весенним звукам 

хм, т.е. на липучке зимой я становлюсь невидимой?

 

а вообще - мне очень хочется провести эксперимент для проверки умения определять вот эту вот скорость и размер.

буду рад идеям как именно его проводить, давайте попробуем

[Денис_Сергеевич]

k102 сказал(а) 20 минут назад:

хм, т.е. на липучке зимой я становлюсь невидимой?

 

а вообще - мне очень хочется провести эксперимент для проверки умения определять вот эту вот скорость и размер.

буду рад идеям как именно его проводить, давайте попробуем

размер определяется по звуку двигателя и чем там они еще звуки издают. Бесшумных камазов я не слышал (под камазами я подразумеваю все грузовики такого размера)

[AndrSlav]

Денис_Сергеевич сказал(а) 2 минуты назад:

Бесшумных камазов я не слышал

Но автобусы (не все) вполне могут быть бесшумными. А встречаются чаще, чем камазы.

[Денис_Сергеевич]

AndrSlav сказал(а) 2 минуты назад:

Но автобусы (не все) вполне могут быть бесшумными. А встречаются чаще, чем камазы.

автобусы да, бывает и подкрадываются. Но это не часто.

В любом случае звук сзади дает много информации и как ездить без этой информации - хз. Если только с зеркалом

[AlexRims]

Денис_Сергеевич сказал(а) 2 часа назад:

ну каждому свое.

я вот считаю, что полезно знать, что сзади едет какой-нибудь камаз

И что? Ты ничего не можешь сделать, если он тебя не видит (а они не видят), хотя как-то же ездят, и даже объезжают...

добавлено 1 минуту спустя

AndrSlav сказал(а) 18 минут назад:

Но автобусы (не все) вполне могут быть бесшумными. А встречаются чаще, чем камазы.

Бесшумные как правило электро, но я лично всегда головой кручу, и и всегда предупрежден, и музыка никоим образом не мешает

добавлено 2 минуты спустя

Денис_Сергеевич сказал(а) 16 минут назад:

 

В любом случае звук сзади дает много информации и как ездить без этой информации - хз. 

?

[Alex HiNT]

Денис_Сергеевич сказал(а) 18 минут назад:

автобусы да, бывает и подкрадываются. Но это не часто.

В любом случае звук сзади дает много информации и как ездить без этой информации - хз. Если только с зеркалом

Конечно с зеркалом.

[Денис_Сергеевич]

AlexRims сказал(а) 9 минут назад:

И что?

да ничего

 

Изменено 26 декабря 2019 г. пользователем Денис_Сергеевич

[AlexRims]

Денис_Сергеевич сказал(а) 16 минут назад:

да ничего

 

Ыы)

Денис_Сергеевич сказал(а) 37 минут назад:

 

В любом случае звук сзади дает много информации и как ездить без этой информации - хз. 

?

[AlexRims]

Только что охреневший гад-мерседесовец на перекрестке непокоренных - гражданского на переходе мало того, что не пропустил, ещё и посигналил ??не, ну вы видали таких? Обычно не пропускают с кушелевки при повороте на непокоренных что в сторону мужества, что в обратку, едут потоком, много людей пропускают, а одного-двух могут и не пропустить, давно такого не было. Шел пешком.

Изменено 31 декабря 2019 г. пользователем AlexRims

[Дрон]

AlexRims сказал(а) 6 часов назад:

 ??не, ну вы видали таких? 

просто толерантнее надо быть

[AlexRims]

Дрон сказал(а) 9 часов назад:

просто толерантнее надо быть

Это не всегда хорошо. Тем более к хамлу

Изменено 31 декабря 2019 г. пользователем AlexRims

[schors]

Мне нужен тест подписки. Простите

[Fenomen]

Денис_Сергеевич сказал(а) ‎26‎.‎12‎.‎2019 в 12:12:

В любом случае звук сзади дает много информации и как ездить без этой информации - хз. Если только с зеркалом

Сомневаюсь, в зеркало надо смотреть, а звук о себе напомнит сам.

Зачастую, на не очень широких трассах, звук приближающегося грузовика, особенно сортиментовоза/бетономешалки/самосвала, говорит о том, что при наличии обочины на неё лучше временно свалить. Как говорится, от греха...

Грузовик мало того, что широкий, высоки и страшный, так ведь ещё и длинный, хвост при манёвре болтает с амплитудой. Ещё, бывает, у тяжеловесов взрываются колёса. Ещё за рулём часто сидят очень уставшие водители. Да и мало ли что из кузова выпасть может. В общем, как-то так.

Изменено 21 февраля 2020 г. пользователем Fenomen

[Шмидт]

А езда по встречки это норм? Знаю того, кто снимал, и тех кто ехал на великах . https://yadi.sk/i/zsRP-FsS7JDaZQ

[lol_wut]

С точки зрения ПДД не норм. Но альтернатива там это либо корявый раздолбанный тротуар с южной стороны дороги. Либо верхнее шоссе. С точки зрения безопасности когда на верхнем шоссе дикий трафик, а на тротуаре пешеходы гуляют, наименьшее зло это ехать так, как собственно запечатлённые на видео "гады".

К слову, этот несчастный кусок нижнего шоссе уже второй год уныло и лениво ковыряют. Зла на них нет. Последний годный маршрут в окрестностях города испохабили, ироды.

Изменено 11 марта 2020 г. пользователем lol_wut

[marr]

Шмидт сказал(а) 32 минуты назад:

А езда по встречки это норм? Знаю того, кто снимал, и тех кто ехал на великах . https://yadi.sk/i/zsRP-FsS7JDaZQ

ну там же обсуждалось, что перекопано не только после Конной Лахты, но и, оказывается, в Солнечном. Если резко и неожиданно, то куда деваться? (Я как раз и спрашивала т.к. этой зимой добиралась только до Лисьего Носа и Сестрорецка и думала, что дальше до Зеленогорска все хорошо)

[lol_wut]

marr сказал(а) 23 минуты назад:

Если резко и неожиданно, то куда деваться?

Ну там не совсем резко и неожиданно. Но все равно весьма мерзко. Едешь, и тебя просто ставят перед фактом - или езжай по корявому тротуару, или по верхнему шоссе. Вот этот момент, по пути на прошлогоднее открытие ВП как раз записался:

 

[Шмидт]

marr сказал(а) 3 часа назад:

 но и, оказывается, в Солнечном. Если резко и неожиданно, то куда деваться? 

Тротуар там не перекопан.  И не раздолбан он, и людей там не много.(ещё не лето)

[lol_wut]

Меня только один вопрос интересует: там хотя бы в этом году раскопки прекратят? Чтоб можно было невозбранно ехать по нижнему шоссе как раньше?

[TarasB]

Мне захотелось ему врезать с первого кадра появления
https://vk.com/wall-68471405_12854314

[октябрёнок]

lol_wut сказал(а) 12 часа назад:

Меня только один вопрос интересует: там хотя бы в этом году раскопки прекратят? Чтоб можно было невозбранно ехать по нижнему шоссе как раньше?

обещали в апреле закончить

[Gekko]

TarasB сказал(а) 39 минут назад:

Мне захотелось ему врезать с первого кадра появления
https://vk.com/wall-68471405_12854314

Гамма-сексуялист...

[Marina F]

TarasB сказал(а) 8 часов назад:

Мне захотелось ему врезать

Добрый ты, Тарас. Мне убить таких хочется. Ладно, встречники на Фонтанке или Вознесенском. Но за встречку на Петергфоском надо расстреливать 

[Денис_Сергеевич]

Видел вчера одного чуда на Каменноостровском мосту (в сторону петроградки) - 2 ряда авто поворачивают направо, а этот колдун едет на лисапеде прямо из крайнего правого положения не оборачиваясь! Проехал прям, как в фильме между авто и даже глазом не моргнул. 

Я в этом месте всегда смещаюсь во вторую полосу и смотрю, чтоб меня едущие по этой второй полосе не задавили, а тут такая "смелость и отвага" (а на самом деле банальная тупость)

 

[lol_wut]

Денис_Сергеевич сказал(а) 39 минут назад:

2 ряда авто поворачивают направо

Так этот второй ряд поворачивающих нарушителей - и есть самые настоящие гады, коим эта тема и посвящена. Были замечены и всё такое 

[Денис_Сергеевич]

lol_wut сказал(а) 45 минут назад:

Так этот второй ряд поворачивающих нарушителей - и есть самые настоящие гады, коим эта тема и посвящена. Были замечены и всё такое 

так это понятно, но переть на велике против этим мудаков - ну такое себе...

[Hellwarrior]

Денис_Сергеевич сказал(а) 6 часов назад:

так это понятно, но переть на велике против этим мудаков - ну такое себе...

А шо делать? Лучше уж переть супротив сбавляющих перед поворотом скорость мудаков и быть правым с точки зрения Священного Дорожного Писания, чем вылазить под колёса не сбавляющим скорость гузовозкам и при этом в случае ДТП быть ни разу не правым. Ну да, поворачивающих мудаков иной раз приходится словесно обложить по полной, ну и шо с того?

[Денис_Сергеевич]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

А шо делать? Лучше уж переть супротив сбавляющих перед поворотом скорость мудаков и быть правым с точки зрения Священного Дорожного Писания, чем вылазить под колёса не сбавляющим скорость гузовозкам и при этом в случае ДТП быть ни разу не правым. Ну да, поворачивающих мудаков иной раз приходится словесно обложить по полной, ну и шо с того?

в смысле что делать? Перестраиваться в междурядье заблаговременно и при необходимости перестраиваться в середину второй полосы и ехать прямо с моста. Если делать всё нормально и адекватно, то и скорость сбавляют и пропускают. Но не переть же поперек поворачивающих в 2 ряда

добавлено 2 минуты спустя

так же, как и перекресток оптиков-планерная в сторону старой деревни проезжается по второй, а то и третьей полосе, т.к. там тоже в 2 ряда щемятся направо

[Hellwarrior]

Денис_Сергеевич сказал(а) 3 часа назад:

в смысле что делать? Перестраиваться в междурядье заблаговременно и при необходимости перестраиваться в середину второй полосы и ехать прямо с моста. Если делать всё нормально и адекватно, то и скорость сбавляют и пропускают. Но не переть же поперек поворачивающих в 2 ряда

Едущего прямо через перекрёсток обязаны пропускать по 13.1, плюс скорость перед поворотом они всяко должны сбавить, чтоб вписаться. Мечущегося по рядам двухколёсного никто пропускать не обязан, тем более, что согласно Священному Дорожному Писанию его ни в каких 2-3 рядах и, тем паче, междурядьях быть не должно. Не, ну, ладно, у меня есть зеркало и опыт и я, возможно, смогу там перестроиться, ежели будет подходящая ситуёвина (хотя её может и не быть, тогда, соответственно, никуда перестраиваться не буду), но требовать таких же фокусов от какого-нибудь нуба, которым этот двухколёсный вполне может быть, как-то странно

Изменено 17 марта 2020 г. пользователем Hellwarrior

[Денис_Сергеевич]

Hellwarrior сказал(а) 24 минуты назад:

обязаны пропускать

самое непригодное для велосипедиста на дороге слово - "обязаны". Мало кто там что кому обязан - это совершенно не будет играть никакой роли, когда лисапед окажется под колесами.

Надо не только про ПДД помнить, но и подстраиваться под дорожную ситуацию. 

И что-то мне сложно понять почему проехать поперек двух рядов авто не сложно, а перестроиться - сложно. Они же скорость сбавляют перед поворотом

[TarasB]

Hellwarrior сказал(а) 27 минут назад:

что согласно Священному Дорожному Писанию его ни в каких 2-3 рядах и, тем паче, междурядьях быть не должно

Если разметка требует проез прямо только из 2 ряда, то должно.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 24 минуты назад:

Если разметка требует проез прямо только из 2 ряда, то должно.

При любых перестроениях ты нарушаешь обязанность ехать по правому краю проезжей части. 

 

В ПДД где-то указано, что велосипед вправе перестраиваться? 

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 1 минуту назад:

При любых перестроениях ты нарушаешь обязанность ехать по правому краю проезжей части. 

Знаки движения по полосам отменяют правила рядности.

 

Bogdanter сказал(а) 1 минуту назад:

В ПДД где-то указано, что велосипед вправе перестраиваться? 

В ПДД где-то указано, что трактор вправе перестраиваться для проезда прямо? А это считается законным. В ПДД где-то указано, что автомобили вправе поворачивать не из крайнего ряда? А знаки движения по полосам отменяют это правило. В ПДД где-то указано, что автомобили имеют право ехать не по правому ряду на пустой загородной трассе? А они это делают при проезде развязок. Тогда почему, чёрт возьми, поведение велосипедистов в точно такой же ситуации вызывает вопорсы?! Латентный автомобилизм, да?

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 51 минуту назад:

Знаки движения по полосам отменяют правила рядности.

 

В ПДД где-то указано, что трактор вправе перестраиваться для проезда прямо? А это считается законным. В ПДД где-то указано, что автомобили вправе поворачивать не из крайнего ряда? А знаки движения по полосам отменяют это правило. В ПДД где-то указано, что автомобили имеют право ехать не по правому ряду на пустой загородной трассе? А они это делают при проезде развязок. Тогда почему, чёрт возьми, поведение велосипедистов в точно такой же ситуации вызывает вопорсы?! Латентный автомобилизм, да?

 Другого ответа и не ожидал...

 

Для автомобилей есть указание двигаться по правому краю? Нет. А для велосипедиста есть. Еще раз повторю, где сказано что ты можешь перестраиваться при то, что ты должен ехать по правому краю проезжей части?