АХАХАХАХА Встречаем 11-скоростной XTR

[Dr.GONZO]

gtf1 писал(а) Tue, 21 October 2014 19:01

Ну в общем, трансмиссия 1*12 с кассетой 11-48, окончательно закроет вопрос )

48 не надо, достаточно мелкую звезду на 9 сделать.

[Horazzio]

Хоп уже три года делает цельнофрезерованные кассету-барабан с мелкой девяткой.

[Kimber1]

blk_104 писал(а) Wed, 22 October 2014 00:25

Kimber1 писал(а) Tue, 21 October 2014 18:10

RusRider писал(а) Tue, 21 October 2014 16:43

на двойнике меньше перекосов цепи, чем на единице? Если да, то цепь на 1 будет вытягиваться быстрее

blk_104 писал(а) Tue, 21 October 2014 14:25

Kimber1 писал(а) Tue, 21 October 2014 09:43

У всех есть такой каденс, когда можно выдать максимальную мощность в единицу времени.

О, практики подтянулись

ага, угарно

Появится практика - поймёте, о чем я. Пока можете полагать, что самые умные.

Дело не в том, кто умный, а в том, что в понятии мощности уже содержится "в единицу времени", и теоретикам (не знаю, почему здесь это слово чуть ли не ругательным считается) это известно

Открыл мне прям глаза на физические единицы

[Buffout]

Не претендент конечно на объективность и авторитетность - но всё таки мнение)

http://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/components/groupsets/groupset-mountain/product/review-shimano-shimano-xtr-m9000-groupset-48986/

[Techno]

Ну что, приехали!?

[Kimber1]

Techno писал(а) Fri, 03 April 2015 12:46

Ну что, приехали!?

Тебе может и надо, а мне хватает 2х10: снизу ограничивает, что пешком быстрее, а сверху в воздух упираюсь.

[TarasB]

Гонка диапазонов! Когда дойдут до 10-кратного диапазона, начнётся гонка микроразрывов, и тут всех уделает нювинча.

[Techno]

Kimber1 писал(а) Fri, 03 April 2015 13:49

Techno писал(а) Fri, 03 April 2015 12:46

Ну что, приехали!?

Тебе может и надо, а мне хватает 2х10: снизу ограничивает, что пешком быстрее, а сверху в воздух упираюсь.

Мне-то тоже обоих моих 2х10, похоже, хватает (ХО и ХТ), но тут ещё и весь группсет обещают уже в осязаемые деньги и главное - теперь это не уникальная фишка японцев иметь две звезды спереди. Если кому не хочется 1 звезду например.

[Kimber1]

Techno писал(а) Fri, 03 April 2015 14:47

Kimber1 писал(а) Fri, 03 April 2015 13:49

Techno писал(а) Fri, 03 April 2015 12:46

Ну что, приехали!?

Тебе может и надо, а мне хватает 2х10: снизу ограничивает, что пешком быстрее, а сверху в воздух упираюсь.

Мне-то тоже обоих моих 2х10, похоже, хватает (ХО и ХТ), но тут ещё и весь группсет обещают уже в осязаемые деньги и главное - теперь это не уникальная фишка японцев иметь две звезды спереди. Если кому не хочется 1 звезду например.

Ну пока трансмиссия стоит 40 тыр ))) Наверное к следующему сезону буду собирать себе туринг на больших колёсах толщиной под три дюйма, 2х11 от срама будет хорошо.

[Nodens]

Kimber1 писал(а) Fri, 03 April 2015 15:35

туринг на больших колёсах

такой?

[Kimber1]

Nodens писал(а) Fri, 03 April 2015 15:45

Kimber1 писал(а) Fri, 03 April 2015 15:35

туринг на больших колёсах

такой?

Типа Surly ECR.

[dunkelfalke]

Nodens писал(а) Fri, 03 April 2015 14:45

Kimber1 писал(а) Fri, 03 April 2015 15:35

туринг на больших колёсах

такой?

так туринг же
такой:

[6puket]

Techno писал(а) Fri, 03 April 2015 12:46

Ну что, приехали!?

я только не понял почему пишут про срам 2х11,а на фотках 1х11...?

[gtf1]

6puket писал(а) Sat, 04 April 2015 01:28

Techno писал(а) Fri, 03 April 2015 12:46

Ну что, приехали!?

я только не понял почему пишут про срам 2х11,а на фотках 1х11...?

Ну держи )

Изменено 4 апреля 2015 г. пользователем gtf1

[Gooboo]

интересно, когда уже остановиться маркетинг. как будут разводить людей когда технически будет невозможно впихнуть больше определенного количества звезд.

у меня везде 9 стоит, и больше не хочется, куда 11 не понятно.

[Ericine]

А я не понимаю, зачем платить за диапазон отсутствием переходов в 1 зуб

[Kimber1]

Gooboo писал(а) Sat, 04 April 2015 09:12

интересно, когда уже остановиться маркетинг. как будут разводить людей когда технически будет невозможно впихнуть больше определенного количества звезд.

у меня везде 9 стоит, и больше не хочется, куда 11 не понятно.

Я бы не сказал, что появление 11 звезд чистый маркетинг. Вызвано увлечением широкими покрышками, что вполне оправдано. На широких покрышках или ноги будут на ширине плеч, или уменьшать количество звезд впереди. Или оффсет, как на монландере, но это совсем нехорошее на мой взгляд решение.

[dimas000]

Цитата:

когда технически будет невозможно впихнуть больше определенного количества звезд.

да на наш век хватит. есть втулки на 170 и даже 190 - можно и 15 звезд впихунть

[Gooboo]

Kimber1 писал(а) Sat, 04 April 2015 12:05

Gooboo писал(а) Sat, 04 April 2015 09:12

интересно, когда уже остановиться маркетинг. как будут разводить людей когда технически будет невозможно впихнуть больше определенного количества звезд.

у меня везде 9 стоит, и больше не хочется, куда 11 не понятно.

Я бы не сказал, что появление 11 звезд чистый маркетинг. Вызвано увлечением широкими покрышками, что вполне оправдано. На широких покрышках или ноги будут на ширине плеч, или уменьшать количество звезд впереди. Или оффсет, как на монландере, но это совсем нехорошее на мой взгляд решение.

маркетинг заключается в том что они заставляют переходить на новые скоростные системы, мне нравиться девятка, а кто то издавна на восьмерках катает, но их уже давно не выпускают. если бы паралельно было производство разных скоростных систем это одно, а тут маркетинг принуждает износившиеся детали менять на новые которые не совместимы со всей системой приводов.

да и катающих на широких покрышках это доля настолько мала и не значительна в решении выпускать 11 скоростные (а в скором будущем и 12) что скорее всего они даже в статистическую погрешность не попали.

и ведь кто то даже оправдание этому находит.

[gtf1]

Gooboo писал(а) Sun, 05 April 2015 00:24

да и катающих на широких покрышках это доля настолько мала и не значительна в решении выпускать 11 скоростные (а в скором будущем и 12) что скорее всего они даже в статистическую погрешность не попали.

и ведь кто то даже оправдание этому находит.

Когда то и на авто, коробки были на 4-ре скорости. Но время идет )

[Nodens]

Gooboo писал(а) Sun, 05 April 2015 00:24

маркетинг заключается в том что они заставляют переходить на новые скоростные системы, мне нравиться девятка, а кто то издавна на восьмерках катает, но их уже давно не выпускают. если бы паралельно было производство разных скоростных систем это одно, а тут маркетинг принуждает износившиеся детали менять на новые которые не совместимы со всей системой приводов.

Доля идейных любителей восьмёрки не просто мала, она микроскопически мала, так что выпускать её дальше смысла нет (не считая того что ставится в стоке на дроческопы). А поскольку весь привод это расходник и долго не живёт то рано или поздно всё равно придётся заменить весь привод скопом, переживать из-за сдачи в утиль десять раз погнутого люфтящего переклюка или побитой манетки смысла нет. Изменено 5 апреля 2015 г. пользователем Nodens

[6puket]

Gooboo писал(а) Sun, 05 April 2015 00:24

маркетинг заключается в том что они заставляют переходить на новые скоростные системы

кстати да,раньше под 8ку и лх был и куча всяких переклюков,теперь только моноблоки остались и самый низкий уровень с шифтерами,все остальное,даже асера,уже 9ск делают

[6puket]

Nodens писал(а) Sun, 05 April 2015 10:07

Доля идейных любителей восьмёрки не просто мала, она микроскопически мала, так что выпускать её дальше смысла нет (не считая того что ставится в стоке на дроческопы). А поскольку весь привод это расходник и долго не живёт то рано или поздно всё равно придётся заменить весь привод скопом, переживать из-за сдачи в утиль десять раз погнутого люфтящего переклюка или побитой манетки смысла нет.

Только прикол в том,что 10ск кассета стоит как набор цепь+кассета+система под 8ск...

[VORON]

6puket писал(а) Sun, 05 April 2015 10:24

Только прикол в том,что 10ск кассета стоит как набор цепь+кассета+система под 8ск...

Открою страшную тайну: если хорошо поискать, то за стоимость 10-ск кассеты можно целый велосипед купить в Спортмастере!

[indi]

VORON писал(а) Sun, 05 April 2015 10:46

6puket писал(а) Sun, 05 April 2015 10:24

Только прикол в том,что 10ск кассета стоит как набор цепь+кассета+система под 8ск...

Открою страшную тайну: если хорошо поискать, то за стоимость 10-ск кассеты можно целый велосипед купить в Спортмастере!

Восьмёрка HG51 11-32 весит 300 грамм, стоит 9 евро. Вопрос, сколько стоит десятка весом 300 грамм? Изменено 5 апреля 2015 г. пользователем indi

[Gooboo]

Nodens писал(а) Sun, 05 April 2015 10:07

Доля идейных любителей восьмёрки не просто мала, она микроскопически мала, так что выпускать её дальше смысла нет (не считая того что ставится в стоке на дроческопы). А поскольку весь привод это расходник и долго не живёт то рано или поздно всё равно придётся заменить весь привод скопом, переживать из-за сдачи в утиль десять раз погнутого люфтящего переклюка или побитой манетки смысла нет.

они идейными стали из за маркетинга, если бы продолжали выпускать восьмерки и не выпускали бы в дефолте с завода сначала 9 потом 10 теперь скоро 11, то они были бы большинством.

я недавно поменять захотел систему на спеше, решил ХТ купить на 9, в итоге проще оказалось поменять просто звезды на старой системе, потому что иначе пришлось бы менять оба переключателя, обе манетки, ну цепь и кассета это ерунда. и стоило бы это в районе 20к рублей. по минималке. или новая большая звезда за 600 руб.

у меня ничего не погнуто и не люфтит, все в идеале, меняю только расходники. поэтому пришлось бы заменить пол велика просто за компанию.

да и вилки теперь выпускают с дифференцированным штоком, в мой вел уже не реально найти вилку с прямым штоком. бред же.

[Nodens]

Gooboo писал(а) Sun, 05 April 2015 12:21

да и вилки теперь выпускают с дифференцированным штоком, в мой вел уже не реально найти вилку с прямым штоком. бред же.

10-ск системы нормально работают с 9-ск приводом. Конические штоки воистину зло, хотя практический смысл в этом конечно есть (в основном для длинных однокоронок, особенно под 29"). А вот двухкоронка с коническим штоком это апофеоз маразма.

[Gooboo]

видимо это какой то разводняк со стороны продавцов которые просто железобетоном льют когда пытаются доказать что 9 с 10 не работают.

[Nodens]

Gooboo писал(а) Sun, 05 April 2015 12:42

видимо это какой то разводняк со стороны продавцов которые просто железобетоном льют когда пытаются доказать что 9 с 10 не работают.

А ещё в раму под 1 1/8 с полуинтегрированной рулевой с посадочным диаметром 44мм можно воткнуть вилку с коническим штоком. Изменено 5 апреля 2015 г. пользователем Nodens

[liviko]

ProteKtor писал(а) Sun, 13 April 2014 22:46

VORON писал(а) Sun, 13 April 2014 22:38

Сколько велосипедов у меня было - на 11 звезде у всех вибрация. Притом, что рамка не касается цепи.

А ещё, кроме Вовы, есть у кого "вибрации"?

К меня.Причём на всех велах и кассетах,хотя выше хт на мтб и ультегры на шоссе у меня кассет не было.Раньше я не особо пользовался звездой 11,а когда спереди появились звезды на 39и 36 приходится втыкать 11 часто.Но это скорее не вибрция а перекаты цепи,похоже будто цепь ложится на тело звезды которое находится слева по ходу движения.

[Nodens]

Ericine писал(а) Sat, 04 April 2015 09:32

А я не понимаю, зачем платить за диапазон отсутствием переходов в 1 зуб

переходы в 1 зуб на рельефе выйдут раком.

[liviko]

Nodens писал(а) Sun, 13 April 2014 22:58

Karel писал(а) Sun, 13 April 2014 22:42

А эти извраты с тучей скоростей - сплошное недоразумение. Уже не знаешь можно еще смеяться или пора плакать

объясняю в 100005000й раз: 11 передач это лучше чем 27 т.к. исключает путаницу, быстрее переключается и цепь не слетает. А с 9 или 10ск кассетой получить приемлемый диапазон с одной звездой спереди невозможно. Естественно это важно в эндуро, АМ, кросскантри а не для овощекатания.

по моему можно и на 10ск кассете воткнуть крайние звезды с большим шагом от соседних.конечно переключение будет не идеальным,но оно и так не идеально на краях.

[VORON]

indi писал(а) Sun, 05 April 2015 11:39

Восьмёрка HG51 11-32 весит 300 грамм, стоит 9 евро. Вопрос, сколько стоит десятка весом 300 грамм?

Сколько стоит восьмерка 11-36?

[AlexCrazy]

VORON писал(а) Sun, 05 April 2015 23:32

indi писал(а) Sun, 05 April 2015 11:39

Восьмёрка HG51 11-32 весит 300 грамм, стоит 9 евро. Вопрос, сколько стоит десятка весом 300 грамм?

Сколько стоит восьмерка 11-36?

для начала её просто не существует

[Megolenin]

Все ноют как девки о монопольной политике шиманы и срама. Пока в сфере компонентов не будет реальной конкуренции все будет идти по накатоной: больше расходников, больше необслуживаемых элементов, цены тоже будут рости
О том нужны или нет трансмиссии на 11: для про нужны. Лично я на своем мтб с десяткой чаще переключаюсь сразу на две передачи, что говорит о моем низком скиле и избыточности такой трансмиссии для меня Изменено 5 апреля 2015 г. пользователем Megolenin

[Vidok]

Dr.GONZO писал(а) Sat, 18 October 2014 00:27

купите уже кто-нибудь этот ХТР и проверьте будет он работать с кассетой ХХ1 или нет.

Я смогу проверить не раньше марта, когда придут новые эпики.

И как?

[6puket]

VORON писал(а) Sun, 05 April 2015 23:32

indi писал(а) Sun, 05 April 2015 11:39

Восьмёрка HG51 11-32 весит 300 грамм, стоит 9 евро. Вопрос, сколько стоит десятка весом 300 грамм?

Сколько стоит восьмерка 11-36?

11-34 кажется край для 8ки

[indi]

6puket писал(а) Mon, 06 April 2015 14:13

VORON писал(а) Sun, 05 April 2015 23:32

indi писал(а) Sun, 05 April 2015 11:39

Восьмёрка HG51 11-32 весит 300 грамм, стоит 9 евро. Вопрос, сколько стоит десятка весом 300 грамм?

Сколько стоит восьмерка 11-36?

11-34 кажется край для 8ки

да, 11-34 весит 330 грамм

[VORON]

С тем же успехом можно привести в пример звездочку для синглспида весом 50 г и ценой 3 евро. Никакая восьмерка по соотношению цена/масса и рядом не валялась.

[indi]

VORON писал(а) Mon, 06 April 2015 16:33

С тем же успехом можно привести в пример звездочку для синглспида весом 50 г и ценой 3 евро. Никакая восьмерка по соотношению цена/масса и рядом не валялась.

Ответа на мой вопрос всё ещё ищется?

[VORON]

indi писал(а) Mon, 06 April 2015 16:40

VORON писал(а) Mon, 06 April 2015 16:33

С тем же успехом можно привести в пример звездочку для синглспида весом 50 г и ценой 3 евро. Никакая восьмерка по соотношению цена/масса и рядом не валялась.

Ответа на мой вопрос всё ещё ищется?

Стандартный тариф за поиск ответа - 500 рублей 12 евро.

[Катайся!]

Gooboo писал(а) Sun, 05 April 2015 12:21

Nodens писал(а) Sun, 05 April 2015 10:07

Доля идейных любителей восьмёрки не просто мала, она микроскопически мала, так что выпускать её дальше смысла нет (не считая того что ставится в стоке на дроческопы). А поскольку весь привод это расходник и долго не живёт то рано или поздно всё равно придётся заменить весь привод скопом, переживать из-за сдачи в утиль десять раз погнутого люфтящего переклюка или побитой манетки смысла нет.

да и вилки теперь выпускают с дифференцированным штоком, в мой вел уже не реально найти вилку с прямым штоком. бред же.

Всецело поддерживаю все, что касается маркетинга.


На мериде джульет жены был конический стакан, если мне память не изменяет. А я думаю, почему это в парке женщинам не хватает жесткости в этой области, просто не хватало этого стакана. Теперь случись что с моей вилкой я просто не куплю новую с прямым штоком. Их нет.

[AlexCrazy]

Катайся! писал(а) Mon, 06 April 2015 20:57

Теперь случись что с моей вилкой я просто не куплю новую с прямым штоком. Их нет.

какой кошмар \
савсэм прямо нет
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/вилки/амортизационные-вилки?f=4294964891&_DARGS=/browse/gridListBlock.jsp.2_A&_DAV=72&_dynSessConf=-7537656446060221987&totalNumberOfRecord=&pageNumberValue=1&perPage=72
всего-то 46 моделей, ужас Изменено 6 апреля 2015 г. пользователем AlexCrazy

[Gooboo]

AlexCrazy писал(а) Mon, 06 April 2015 21:12

Катайся! писал(а) Mon, 06 April 2015 20:57

Теперь случись что с моей вилкой я просто не куплю новую с прямым штоком. Их нет.

какой кошмар \
савсэм прямо нет
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/вилки/амортизационные-вилки?f=4294964891&_DARGS=/browse/gridListBlock.jsp.2_A&_DAV=72&_dynSessConf=-7537656446060221987&totalNumberOfRecord=&pageNumberValue=1&perPage=72
всего-то 46 моделей, ужас

у вас зп в евро или фунтах? для обычных людей это все стало дороже внезапно на 80 процентов.

говорим о реальном мире, а не о том что где то завалялись склады

[Kimber1]

Gooboo писал(а) Tue, 07 April 2015 09:54

у вас зп в евро или фунтах? для обычных людей это все стало дороже внезапно на 80 процентов.

говорим о реальном мире, а не о том что где то завалялись склады

(61-45)/45*100%=35,6% 80% всё же для каких-то необычных людей )))

[Techno]

Так дороже стали независимо от формы штока.

ЗЫ: надо бы позвать Олега почистить ветку, наверное...

[cocabonga]

У меня стоит система ХТ 3х11.
Не могу назвать себя супер мега гига про райдером, но в покатушках, катанию КК и просто прокаткам по городу на этой системе использую все 11 скоростей сзади, правда это в основном происходит на средней звезде спереди.
3х11 пользуюсь на спусках асфальтированных, когда хочется ветра и скорости.
1х1 использовал пару раз в гору, на груженном велосипеде - очень спасало!
Наверное я дохлый

Система стоит на байке с 26 колесами.
Покупал комплектом на чейне за 18к рублей без педалей и тормозов. Думал тоже будут проблемы с из-за длины цепи или лапки - все фигня, ничего нигде не провисает, не трёт, лапка землю не пашет.

[indi]

cocabonga писал(а) Tue, 07 April 2015 16:17

У меня стоит система ХТ 3х11.

Хорошо, хоть не LX

[bank]

коллеги с mtbr протестировали и подтвердили совместимость в обе стороны mtb 10ск и 11ск shimano

можно использовать 10ск зад.пер. zee с короткой лапкой с 11ск кассетой и шифтером
можно использовать 11ск зад.пер. xtr RD-m9000 с 10ск кассетой и шифтером

т.е. для перехода с 10 на 11 достаточно поменять шифтер и кассету

шифтер 11ск xtr sl-m9000 (3900 руб) и 10ск sl-m890 (3600 руб) стоят одинаково
кассета 11ск xtr cs-m9000 (9500 руб) чуть дороже 10ск cs-m890 (7400 руб)
кассета 11ск sram XG-1150 (7400 руб) стоит столько же сколько 10ск xtr Изменено 8 апреля 2015 г. пользователем bank

[gtf1]

bank писал(а) Wed, 08 April 2015 21:06

коллеги с mtbr протестировали и подтвердили совместимость в обе стороны mtb 10ск и 11ск shimano

Отлично! ) Значит переклюки SRAM 9ск. еще послужат ))