Сколько "планетариев" на ВелоПитере?

[Cujo]

Система то какая?

[Kutuz]

Квадрат, на 40 зубов, 1/2х3/32" 152мм шатуны. Велик на подростка. 

[Cujo]

это конечно здорово, но система может быть сингловая/двушка/трешка

у первых может быть разный чейнлайн, у вторых два варианта установки звезды

опять же проще померить чейнлайн на том что есть, и если разница больше 2...3 (5)мм, поменять 

можно так же развернуть звезду на планетарке, потому как родные валы обычно короче

 

[TarasB]

Kutuz сказал(а) 1 час назад:

Квадрат, на 40 зубов, 1/2х3/32" 152мм шатуны. Велик на подростка. 

Ну возьми произвольную каретку, натяни шатуны. Замерь расстояние от звезды до середины каретки. Будет понятно, нужен ли вал короче или длинее, и насколько (разницу на 2 надо умножить).

[Kutuz]

Ага, спасибо. 

[mezastel]

Вот нашел систему электронного переключения на Rohloff от отдельной батарейки.

[Cujo]

mezastel сказал(а) 8 минут назад:

Вот нашел систему электронного переключения на Rohloff от отдельной батарейки.

да видел я эту порнографию еще в 16м году, я даже сам сделал электронный переклюк, который вроде работает, но нужно добавлять обратную связь

я хочу взять нормальный переклюк, как это сделать? Че за бред? Он же ставится на велосипеды, почему его нельзя купить?

добавлено 3 минуты спустя

[mezastel]

Cujo сказал(а) 8 часов назад:

да видел я эту порнографию еще в 16м году, я даже сам сделал электронный переклюк, который вроде работает, но нужно добавлять обратную связь

я хочу взять нормальный переклюк, как это сделать? Че за бред? Он же ставится на велосипеды, почему его нельзя купить?

Потому что не существует версии, сделанной под обычные велосипеды. Вот и всё. Чтобы его делать нужно делать дизайн примерно похожий на Di2, то есть как минимум придумывать батарею, втыкать куда-то, и решать проблему превращения вашей кареты в сингл-спид тыкву после того как батарея выжрана. Очевидно Rohloff всем этим заниматься не хотят.

[Cujo]

mezastel сказал(а) 10 часов назад:

Потому что не существует версии, сделанной под обычные велосипеды. Вот и всё. Чтобы его делать нужно делать дизайн примерно похожий на Di2, то есть как минимум придумывать батарею, втыкать куда-то, и решать проблему превращения вашей кареты в сингл-спид тыкву после того как батарея выжрана. Очевидно Rohloff всем этим заниматься не хотят.

Да мне пофигу, где купить переклюк как запчасть? Я сам этим займусь.

[TarasB]

Я тут наконец-то смог сделать выводы о ресурсе звёзд, сделанных из ст3 без термообработки.
Ну в общем, у меня такая звезда прожила 5000 км, цепь была не совсем новая, и не менялась, под конец цепь была растянута на 3%. Звёздочка сточилась до состояния "доехать своим ходом до дома и выкинуть нафиг".

Слева - шимановская на 23 зуба с пробегом 5000, справа - "самодельная" из сырой ст3 с тем же пробегом. Шлицы держатся на честном слове, у шимановской - как новые.
У Алекса такая звезда прожила лишь 2000 км, после чего сточились нафиг шлицы. Я б не сказал, что он ездит реще меня, возможно, на моём Сраме посадка плотнее из-за долей миллиметра.
Короче, вывод такой - шимановская звезда таки качественнее. Впрочем, в случае с нержавейкой или титаном уже всё немного иначе.

[dimas000]

а зубья-то еще огого! я, честно говоря, и не думал, что кирдык придет совсем с другой стороны.
 

[TarasB]

Зубья уже ололо, фотка плохо передаёт наверное.

[Alex HiNT]

На моей зубья то хоть куда еще были.  А посадка у нее хорошая была, лучше оригинала. Оригинал болтается больше, но едет. Вобщем самый простой метод получения большой и крепкой задней звезды - это взять с помойки оригинальную звезду сачс на 20 (ей точно сносу нет) и привинтить к ней пятилапку на 30 от системы. Правда на нехус из-за переглюка такая звезда налезет только единственным способом и поиграться линией цепи не получится.

 

Ну и, кстати, в Калининграде я покупал  польские  звезды на 24 - они вполне ничего еще, хотя шлицы похуже чем на оригинале выглядят.

Изменено 27 сентября 2018 г. пользователем Alex HiNT

[dimas000]

зубья уже ололо - это когда от них остаются невразумительные огрызки высотой миллиметра в три, да и то люди умудряются ездить на таком. страшные картинки лень гуглить))
 

[Kutuz]

Где тут про смазку планетарок на зиму писали? И еще, как вот такое регулировать? 

 

Изменено 31 октября 2018 г. пользователем Kutuz

[Cujo]

я мажу skf lglt потому как на работе полно  

на минусе работает прекрасно 

[КрАлИв]

Kutuz сказал(а) 31.10.2018 в 23:56:

Где тут про смазку планетарок на зиму писали? И еще, как вот такое регулировать? 

 

 

 

 

Чего там регулировать?

Это одна из систем управления втулкой Шимано 3СС, с тягово толкающей связью.

В этой системе, программа управления находится в кликбоксе.

Нажимаешь на рычажек, если кликбокс два раза щелкает, то, ничего регулировать не надо!

Все уже отрегулировано.

Очень правильная конструкция.

Влияние всяких там неточностей - минимально.

[Kutuz]

Всё так, щелкает хорошо, но мне кажется, иногда, при переключении, попадает не туда.  

[КрАлИв]

У модели Шимано 3СС есть и другая система управления.

Стальной белькранк, без программы и программа в манетке, с соединением вытяжным тросиком.

В этом случае, длина тросика регулируется.

[Kutuz]

Да спасибо, такое я знаю. Но вот в первом случае я насадил кликбокс до упора и затянул, а надо, видимо, включить 1 скор. и насадить до контакта с пружиной толкателя не прожимая её? Или наверное и это не важно? Пока не знаю есть ли ограничения хода на рычажке.

Изменено 2 ноября 2018 г. пользователем Kutuz

[КрАлИв]

Там, в кликбоксе, сверху, есть отверстие.

Насколько я понимаю, при установке кликбокса, в это отверстие, должен быть виден торец оси.

Насадил кликбокс, убедился, что ось вошла до контрольной отметки, затянул болтик.

Вот и все!

Больше регулировать нечего.

Длина оси, длина нажимного стержня и размеры кликбокса на модели 3СС, подобраны таким образом, что переключения происходят идеально.

Если это не так, то. с большой степенью вероятности, нажимной стержень не отсюда, или он согнут.

[Kutuz]

Да, отверстие есть, но не с верху, а с нижней стороны. Спасибо, загляну туда на досуге.  

[КрАлИв]

Kutuz сказал(а) 1 час назад:

Да, отверстие есть, но не с верху, а с нижней стороны. Спасибо, загляну туда на досуге.  

 

 

Судя по этому ответу, ты прилепил систему управления "не туда".

Отверстие, именно, сверху.

А, если оно у тебя снизу, то скорее всего, ты ставишь систему управления от 3СС, на Нексус 3.

Хорошо, если все работает, но, естественно. возможны нюансы...

Тем более, что у Нексус 3, нажимной стержень с пружиной, а у 3СС просто стальная спица, четко определенного размера.

Если  интересно, могу сфоткать как оно, все должно быть, по задумке конструкторов.

[Kutuz]

КрАлИв сказал(а) 2 часа назад:

скорее всего, ты ставишь систему управления от 3СС, на Нексус 3.

Ха! Точно, именно это я и делаю! Из того набора что дали пытаюсь собрать велик ребенку. Переключает теперь как ни странно нормально, но иногда проскакивает при нагрузке и я думаю это проблема другого характера. 

[Николай Б.]

Может быть, это было уже: а до каких минусовых температур шимановская планетарка (Нексус 8) будет нормально работать на родной смазке?

Изменено 4 ноября 2018 г. пользователем Николай Б.

[Cujo]

Николай Б. сказал(а) 3 часа назад:

Может быть, это было уже: а до каких минусовых температур шимановская планетарка (Нексус 8) будет нормально работать на родной смазке?

на родной плохо уже при -10, причем плохо так что может начать тупо прокручиваться.

родную глину лучше вымывать при покупке, с тем же литолом на -10 нормально, и даже на -20 можно, но вязнуть начинает.

 

а еще с родной смазкой если использовать вел зимой - улица/дом внутри нафиг все заржавеет месяца через полтора 

[Николай Б.]

Cujo сказал(а) 8 минут назад:

на родной плохо уже при -10, причем плохо так что может начать тупо прокручиваться.

родную глину лучше вымывать при покупке, с тем же литолом на -10 нормально, и даже на -20 можно, но вязнуть начинает.

 

а еще с родной смазкой если использовать вел зимой - улица/дом внутри нафиг все заржавеет месяца через полтора 

 

Спасибо. Ну, значит, до -5 / -7 буду ездить. 

[Cujo]

Николай Б. сказал(а) 14 минуты назад:

 

Спасибо. Ну, значит, до -5 / -7 буду ездить. 

если только не регулярно, про ржавчину я не шутил, их глина очень гигроскопична

лучше не испытывать судьбу, взять калошу (нефрас) и литол, разбирается 8ка одной гайкой 

[Николай Б.]

Cujo сказал(а) 1 час назад:

если только не регулярно, про ржавчину я не шутил, их глина очень гигроскопична

Тогда хотел бы уточнить: это ведь низких температур касается? Или любых влажных условий? 

На последней планетарке откатал ок. 3000 км, условия всякие были - кроме морозов, болот и погружения в воду - , а когда пришла пора обслуживания, то грязи особой не обнаружилось. Но наверное, это все-таки мало. С кручением проблем не было никаких, только с переключением на некоторых скоростях.

[Cujo]

Николай Б. сказал(а) 20 минут назад:

Тогда хотел бы уточнить: это ведь низких температур касается? Или любых влажных условий?

касается того, что когда с мороза заносишь в тепло - смазка набирает влагу

Николай Б. сказал(а) 21 минуту назад:

На последней планетарке откатал ок. 3000 км

Погружение в воду родная смазка не любит тоже.

8ка в принципе нормально тыщ 10 ходит, потом начинаются чудеса( в не зависимости от смазки, с нормальной смазкой это тыщ 15-20). 

Смазка шиманы мало того что в осадок выпадает 30%, так я свою разобрал в начале декабря (хорошо хоть не в марте) и в первый раз увидел проржавевшие детали в смазке причем во вроде как закрытой втулке, которая болот и бродов не видела. Для меня это был небольшой шок. Жаль фоток не сделал.

[Kutuz]

Перевопросил:

Пытаюсь подружить планетарку и раму с вертикальными дропами. 

И вот вопрос: как лучше решить проблему натяжки цепи? Обязательно ли установить натяжитель, или достаточно подобрать длину цепи с помощью замка Half Link.    

Изменено 12 ноября 2018 г. пользователем Kutuz

[TarasB]

Kutuz сказал(а) 2 минуты назад:

учитывая, что односкоростная цепь не сильно то и тянется.    

Односкоростная цепь тянется как говно. И срок службы и неё большой лишь потому, что на сингле можно спокойно ездить при 3% растяжения.

 

Kutuz сказал(а) 3 минуты назад:

Пытаюсь найти нужную раму под планетарку, а попадаются только с вертикальными дропами

Да ладно, рам от синглов нету? От фуджиков всяких там...

[Денис_Сергеевич]

TarasB сказал(а) 2 минуты назад:

Да ладно, рам от синглов нету? От фуджиков всяких там...

я думаю проблема в этом:   "Бюджет +/- 3000р. Не ашан!"

TarasB сказал(а) 3 минуты назад:

Односкоростная цепь тянется как говно. И срок службы и неё большой лишь потому, что на сингле можно спокойно ездить при 3% растяжения.

цепи за 500 руб лично  мне хватает на 4000 км, т.е. пара цепей за сезон уходит - даааа, вечными их при таком раскледе точно не назвать

 

[TarasB]

Денис_Сергеевич сказал(а) 10 минут назад:

цепи за 500 руб лично  мне хватает на 4000 км,

Да мне и на побольше хватает, но это не отменяет того, что под конец она совсем растянута, а на пинах выемки чуть ли не миллиметр.

[lol_wut]

Покатался немного на 7ке с родной смазкой. Гложет таки мысль перейти все же на жидкое масло. А то КПД опосля 3ки ощущается как "не очень". И субъективно даже хуже чем на 8ке, на некоторых передачах.

Есть масса вопросов, т.к. раньше вовнутрь таких втулок ни разу не влезал. Какое масло лить? Сколько? Как именно лить? Как разбирать? Как собирать с залитым маслом, чтоб все не вылилось? Нужно ли регулировать люфты подшипников после разбора-сбора? И так далее

Так то я понимаю, конечно, что там не rocket science, но ссыкотно втулку своими неумелыми действиями попортить таки.

И самое животрепещущее: этот вел, на который втулку установлена, имеет родную приваренную к раме боковую подножку, и я ею частенько пользуюсь. Соответственно велосипед в таком положении располагается под заметным наклоном (градусов эдак 15-20). Не будет ли окоянное масло выливаться из втулки при таком положении велосипеда?

[Alex HiNT]

lol_wut сказал(а) 1 минуту назад:

Покатался немного на 7ке с родной смазкой. Гложет таки мысль перейти все же на жидкое масло. А то КПД опосля 3ки ощущается как "не очень". И субъективно даже хуже чем на 8ке, на некоторых передачах.

Есть масса вопросов, т.к. раньше вовнутрь таких втулок ни разу не влезал. Какое масло лить? Сколько? Как именно лить? Как разбирать? Как собирать с залитым маслом, чтоб все не вылилось? Нужно ли регулировать люфты подшипников после разбора-сбора? И так далее

Так то я понимаю, конечно, что там не rocket science, но ссыкотно втулку своими неумелыми действиями попортить таки.

И самое животрепещущее: этот вел, на который втулку установлена, имеет родную приваренную к раме боковую подножку, и я ею частенько пользуюсь. Соответственно велосипед в таком положении располагается под заметным наклоном (градусов эдак 15-20). Не будет ли окоянное масло выливаться из втулки при таком положении велосипеда?

 

Разбирать для залива слева, там где тормозной рычаг. Т.е положить колесо левой стороной кверху, открутить контрагайку и конус, снять колпак с рычагом и лить. Потом собрать обратно и поставить колесо на место. Но первый раз придется сначала вымыть белую глину.

При использовании масла большой пластиковый колпак справа постепенно расширяется и начинает болтаться на корпусе. Если колпак уже болтается, то можно вынуть внутренний механизм вместе с колпаком, вернее он сам упадет если поднять горизонтально лежащее на правом боку колесо. Регулировать люфты как обычно. Я регулирую плоским ключом уже вставив колесо в раму и подзакрутив гайки на оси.

Лишнее масло будет выливаться - разбрызгиваться первые пару дней.

[lol_wut]

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

Лишнее масло будет выливаться - разбрызгиваться первые пару дней.

Так а при парковке велосипеда на боковой подножке, под наклоном, литься тоже будет вовсю, как я понимаю?

добавлено 1 минуту спустя

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

Но первый раз придется сначала вымыть белую глину.

Для этого нужно все потроха целиком вынуть из корпуса же?

[Kutuz]

TarasB сказал(а) 5 часов назад:

Да ладно, рам от синглов нету? 

Полно, но они все на узкое 28" колесо, а надо на 26" с широкой покрышкой.

[lol_wut]

Kutuz сказал(а) 11 минуту назад:

Полно, но они все на узкое 28" колесо, а надо на 26" с широкой покрышкой.

Рамы от круизеров вполне подойдут. Как раз 26" с косыми дропами поголовно.

[Силантий]

кто что может сказать хорошее про трешку шимано под диск 

сложилось мнение что конструкция жидкое быстро разваливается 

и не корректно переключается ?

хочу шиману петерку чего то не найти уже 

отзывайтесь !други 

[Cujo]

Силантий сказал(а) 6 минут назад:

кто что может сказать хорошее про трешку шимано под диск 

сложилось мнение что конструкция жидкое быстро разваливается 

и не корректно переключается ?

хочу шиману петерку чего то не найти уже 

отзывайтесь !други 

есть крутая штука под диск- срам автомат двухскоростной, работает замечательно, весит 780 гр

[Силантий]

Cujo сказал(а) 4 минуты назад:

есть крутая штука под диск- срам автомат двухскоростной, работает замечательно, весит 780 гр

имел такую не под диск 

работа не понравилось ,тобиш схема что автомат 

хочется принудительно 

[TarasB]

Силантий сказал(а) 15 минут назад:

работа не понравилось ,тобиш схема что автомат 

Порог переключения пробовал настраивать?

[Силантий]

TarasB сказал(а) 18 минут назад:

Порог переключения пробовал настраивать?

не нравиться что сам переключается не важно на каком пороге ....

да и 3 -5ск хочется 

лучше про трешку поделитесь  чем богат 

[Kutuz]

Силантий сказал(а) 3 часа назад:

лучше про трешку поделитесь  чем богат 

У меня в семье две трёшки, правда с ножным тормозом. Работают четко, без нареканий, даже на отечественной смазке. При необходимости легко самому собрать-разобрать.

P.S. А ещё ходят слухи, что существует втулка nexus inter 3, где вместо собачек, бесшумно (!) работает обгонная муфта. Но такого я не юзал.

[TarasB]

Kutuz сказал(а) 16 минут назад:

P.S. А ещё ходят слухи, что существует втулка nexus inter 3, где вместо собачек, бесшумно (!) работает обгонная муфта. Но такого я не юзал.

В обычную с собачками можно масла налить, тоже будет бесшумно.

[Doooh]

Kutuz сказал(а) 11 час назад:

Обязательно ли установить натяжитель, или достаточно подобрать длину цепи с помощью замка Half Link.    

Забавно, но халфлинков для адекватной натяжки тоже не хватает. Мало того, стоит на новой свеженатянутой цепи проехать десятку-другую - и снова надо натягивать прикатанную цепь. Проще не обращать внимания на болтанку в пределах разумного. Но уж точно не перетягивать, как я решил проблему спадающей цепи снятием одного звена халфлинка. Результат - убитая планетарка Нексус-8.
И вот уже думаешь - лучше натяжитель.

[Силантий]

bell crank 3 или bell crank 6 в чем отличие

[Cujo]

Для адекватно натяжки нужен халфлинк и две звёзды с разницей ви1 зуб сзади. 

[Alex HiNT]

lol_wut сказал(а) 17 часов назад:

Так а при парковке велосипеда на боковой подножке, под наклоном, литься тоже будет вовсю, как я понимаю?

добавлено 1 минуту спустя

Для этого нужно все потроха целиком вынуть из корпуса же?

Сначала будет слегка капать, да. Собсно от наклона это не сильно зависит. С наклоном даже лучше - масло не будет капать на обод/покрышку.

Самое отстойное - это когда вечером залил, оно всю ночь стояло, а утром на работу. Лучше сразу ехать.

Но это ерунда - километров через 100 ничего не будет капать. Одной заливки масла у меня хватает обычно на 1,5 - 2 ткм. т.е. обычно заливаю весной и в середине летнего сезона. Зимой езжу на торпеде ибо кпд.

 

Для перфекционистского вымывания глины - да. Тогда придется откручивать и правую сторону если колпак ещё новый. А так оно всё со временем само вымоется.  Я лью какое-то красное масло для кпп.