Опубликовано: 28 мая 2012 г. Вот смотрите, я не знаю ни одной велодорожки, по которой можно нормально ездить. Все они изрезаны бордёрами, и плевать, что там есть понижение - 5см бордёр - это тоже не то, что пролетается незаметно. Часто они жутко петляют. Качество асфальта на некоторых просто ужасное. Перед каждый выездом надо притормаживать, потому что у машин там преимущество. Часто приходится уворачиваться от бетонных блоков. Самая нормальная известная мне велодорожка - это от Пушкина до Витебского проспекта. Да и то, та часть, которая содержит разметку - вся в бордюрах, а та, что относительно ровная (хотя шоссе ровнее) - официально уже как бы и не часть велодорожки уже. Короче, как ни крути, а проезжая часть по всем параметрам удобнее. Но как только на кривом колдобистом тротуаре появляются две белые полоски и синий знак, то ПДД автоматом обязывает велосипедиста ехать именно между этими неровными полосками, и что - это лучше и удобнее? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. (изменено) Нужны, но такие как в Финляндии. По ним ехать проще и быстрее, так как качество асфальта на велодорожке не страдает от проезда большегрузных машин. Те "велодорожки", которые есть сейчас, не более чем отмазка чиновников от велосообщества. Изменено 28 мая 2012 г. пользователем steelcat 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. для большинства, которые ездят на стелсах - нужны. для детей - нужны. для гонщегов - не нужны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. Нужны велодорожки ведущие за город. Например вдоль дороги жизни до Ладоги. По городу их сделают когда сами решат. Причём будут заставлять по ним ездить, но мы будем противиться назло всем! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. (изменено) ну если бы они были по всему городу то да,а так пока не особо тепло от них.. я также не страдаю от их отсутствия Изменено 28 мая 2012 г. пользователем Димдимдим 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. Позвчера убрался на Муринской велодорожке. Возвращался ночью в потемках и влетел в яму. На дорожке есть разделительная полоса, дак вот в моем напровлении был вырезан кусок асфальта метр на метр с выборкой щебня на пол метра в глубь, естественно без ограждения и тому подобного. Я конечно сам виноват что слегка был раслаблен, на дорожке никого, машин нет, до дома рукой подать, в итоге колесо не смогло выехать и я неслабо ободрался. Я бы написал куда нибудь про такую засаду, ну хотябы огородили. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. Возможно два вида сосуществования на дороге участников дорожного движения с разными способами передвижения: 1) Последовательный. Все едут вперемешку, пытаясь одновременно воспользоваться дорожным покрытием высокого качества. В результате быстрые едут со скоростью медленных, отчего раздражаются и повышается риск ДТП. Зато медленные движутся так быстро, как могут. Все ругают дураков, повылезавших на дорогу. 2) Параллельный. У каждого своя дорожка, каждый едет настолько быстро, насколько ему позволяет покрытие его дорожки. И насколько её ширина позволяет обгонять себе подобных. Все ругают дороги, но риск ДТП минимален. WARMEN писал(а) Mon, 28 May 2012 17:11Нужны велодорожки ведущие за город. Например вдоль дороги жизни до Ладоги. Она уже как бы есть в виде дороги мимо аэропорта Ковалёво, а за Всеволожском - в виде обочины. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. TarasB писал(а) Mon, 28 May 2012 17:03Вот смотрите, я не знаю ни одной велодорожки, по которой можно нормально ездить. Все они изрезаны бордёрами, и плевать, что там есть понижение - 5см бордёр - это тоже не то, что пролетается незаметно. Часто они жутко петляют. Качество асфальта на некоторых просто ужасное. Перед каждый выездом надо притормаживать, потому что у машин там преимущество. Часто приходится уворачиваться от бетонных блоков. Самая нормальная известная мне велодорожка - это от Пушкина до Витебского проспекта. Да и то, та часть, которая содержит разметку - вся в бордюрах, а та, что относительно ровная (хотя шоссе ровнее) - официально уже как бы и не часть велодорожки уже. Короче, как ни крути, а проезжая часть по всем параметрам удобнее. Но как только на кривом колдобистом тротуаре появляются две белые полоски и синий знак, то ПДД автоматом обязывает велосипедиста ехать именно между этими неровными полосками, и что - это лучше и удобнее? Не нужны, давно об этом говорил и говорю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. Gadskiy_papa писал(а) Tue, 29 May 2012 00:55 Не нужны, давно об этом говорил и говорю. Смотри на проблему ширее... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2012 г. С`АндрО писал(а) Tue, 29 May 2012 01:52Gadskiy_papa писал(а) Tue, 29 May 2012 00:55 Не нужны, давно об этом говорил и говорю. Смотри на проблему ширее... На заседании ОП как раз спикеры некоторые говорили о снобизме велосипедистов из клубов. Типа они крутые, и им ничего не надо. А подумать о том, как будет ездить 14ти летний пацан из дома в школу - так на них им наплевать. Ибо они крутые как вареное ицо, и им плевать на проблемы тех, которые не могут сделать первый шаг, ибо ОЧЕНЬ страшно. И оказывается, они не так уж и не правы. Есть люди, даже у нас, которым тоже плевать на тех, кто слаб и боязлив. Нехорошо это . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. (изменено) ИМХО нужны, т.к. с чего-то надо начинать. Надеюсь со временем придёт к западным стандартам. Изменено 29 мая 2012 г. пользователем SEGUN 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. (изменено) нужны, конечно, но НОРМАЛЬНЫЕ, а не эти обрубки в парках, по которым ХОДЯТ все кому не лень... поребрики опять же... для меня загадка - почему нельзя сделать просто пологий выкат, почему надо обязательно делать чертов поребрик, с которого на до спрыгивать и на который потом надо запрыгивать? (не говоря уже о том, что во многих местах он не имеет снижения, а просто такой же высоты как и вдоль дороги) короче проблема дураков и дорог безнадежна, к западным стандартам, если и придем, то лет через 200... Изменено 29 мая 2012 г. пользователем lighta 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. indi писал(а) Mon, 28 May 2012 17:08для большинства, которые ездят на стелсах - нужны. для детей - нужны. для гонщегов - не нужны. Для всех нужны.Лоси найдут ,где погонять,в первую очередь нужно безопасно доехать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. lighta писал(а) Tue, 29 May 2012 12:05поребрики опять же... для меня загадка - почему нельзя сделать просто пологий выкат, почему надо обязательно делать чертов поребрик, с которого на до спрыгивать и на который потом надо запрыгивать? (не говоря уже о том, что во многих местах он не имеет снижения, а просто такой же высоты как и вдоль дороги) если будет полого, будут проезжать и биться в поворачивающие авто а так 99% будут спешиваться 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. s1670 писал(а) Tue, 29 May 2012 14:04Для всех нужны.Лоси найдут ,где погонять,в первую очередь нужно безопасно доехать. +1 если бы, например, до ШП можно было доехать по велодорожке, я бы ездил туда намного чаще сейчас без машин стало доехать невозможно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. (изменено) z0rg писал(а) Tue, 29 May 2012 14:58 если будет полого, будут проезжать и биться в поворачивающие авто а так 99% будут спешиваться Перед авто ставить бугры, чтобы пропускали. Цитата:Лоси найдут ,где погонять Так нельзя же. По ПДД надо именно по "велодорожке" (без кавычек я это назвать не могу). Изменено 29 мая 2012 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. TarasB писал(а) Tue, 29 May 2012 15:19 Перед авто ставить бугры, чтобы пропускали. тогда мы точно останемся без велодорожек 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. z0rg писал(а) Tue, 29 May 2012 14:58lighta писал(а) Tue, 29 May 2012 12:05поребрики опять же... для меня загадка - почему нельзя сделать просто пологий выкат, почему надо обязательно делать чертов поребрик, с которого на до спрыгивать и на который потом надо запрыгивать? (не говоря уже о том, что во многих местах он не имеет снижения, а просто такой же высоты как и вдоль дороги) если будет полого, будут проезжать и биться в поворачивающие авто а так 99% будут спешиваться так поворачивающие авто пропускать должны, не? )) в Ивропе то пропускают... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. lighta писал(а) Tue, 29 May 2012 15:33 так поворачивающие авто пропускать должны, не? )) в Ивропе то пропускают... должны, но 90% автомобилистов об этом не знают и в случае какого-то конфликта с заправщиками кто сможет больше занести бабла решающим людям - велосипедисты или заправщики? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. z0rg писал(а) Tue, 29 May 2012 15:29TarasB писал(а) Tue, 29 May 2012 15:19 Перед авто ставить бугры, чтобы пропускали. тогда мы точно останемся без велодорожек Почему? Бугры будут мешать только автомобилям, велосипеды будут ехать по гладкой дороге. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. (изменено) вот так и получается, что строительство велодорожки в нашей стране сопровождается такими сложностями, что проще их не строить. В первую очередь должны быть внутренняя культура и уважение друг к другу, тогда достаточно будет просто нанести разметку на дороге или на тротуаре, и никто туда залезать не будет... но чтобы они были, эти культура и уважение, нужно развивать не только большие города, но и маленькие, да и с детства прививать все это... Короче, процесс долгий и мучительный Изменено 29 мая 2012 г. пользователем lighta 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. не нужны, нужны загородные велотрассы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. TarasB писал(а) Tue, 29 May 2012 15:56Почему? Бугры будут мешать только автомобилям, велосипеды будут ехать по гладкой дороге. Вот-вот. Будут мешать автомобилям. Кто приносит заправке деньги - автомобиль или велик? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. Лично мне велодорожки без надобности. Но если таковая велодорожка наличествует и по ней можно ехать, не маневрируя между стоящими в пробке/спешащими куда-то автомобилями - это просто отлично. Опять же фанаты вроде меня и чисто конкретные гонщеги привычны, обойдутся - а вот про пацана 14 лет и про тёток на Стелсах ЗГ сказал правильно. Куда деваться тому, кто к повседневной езде на вело не привычен, но хочет научиться? И что с того, что на велодорожке кое-где асфальт раздолбанный? Те, кому она нужна, быстро не ездят. А асфальт во многих местах и на проезжей части раздолбанный. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. (изменено) z0rg писал(а) Tue, 29 May 2012 16:58 Вот-вот. Будут мешать автомобилям. Кто приносит заправке деньги - автомобиль или велик? Тогда пусть заправка перенесёт дорожку на 30 метров в сторону от дороги. Только без слишком резких петель. Андрей Сахаров писал(а) Tue, 29 May 2012 17:09 Опять же фанаты вроде меня и чисто конкретные гонщеги привычны, обойдутся Конечно, но фанаты и гонщеги при наличии дорожки обязаны ехать именно по ней, в ПДД есть явный запрет. Изменено 29 мая 2012 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. TarasB писал(а) Tue, 29 May 2012 17:16 Андрей Сахаров писал(а) Tue, 29 May 2012 17:09 Опять же фанаты вроде меня и чисто конкретные гонщеги привычны, обойдутся Конечно, но фанаты и гонщеги при наличии дорожки обязаны ехать именно по ней, в ПДД есть явный запрет. Часто тебя гаишники ловили за то, что ты не по велодорожке едешь? Да и велодорожка вдоль Муринского ручья, в общем, в тему. Жаль только, продолжения толкового нет. А гонять с неё роллеров и клуш с колясками можно достаточно громким сигналом. Эйрсаунд ИМХО годится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. Андрей Сахаров писал(а) Tue, 29 May 2012 17:25 Часто тебя гаишники ловили за то, что ты не по велодорожке едешь? Нет, но если ДТП, но виноват уже я со всех сторон. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. (изменено) Андрей Сахаров писал(а) Tue, 29 May 2012 17:25 Часто тебя гаишники ловили за то, что ты не по велодорожке едешь? Я б не парился. По ПДД запрещается двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки. Надо понимать, велосипедная дорожка не должна являться частью дороги. Дорога - полоса земли, предназначенная для движения транспортных средств, включающая трамвайные пути, обочину, разделительные полосы, проезжие части и тротуары. Короче, чтоб не быть частью дороги, велодорожка должна быть самой правой полосой из перечисленных. Такое есть на Крестовском, например. Однако, думаю, таких дорожек будет немного в любом случае. Еще вопрос - как понимать "рядом"? Изменено 29 мая 2012 г. пользователем alexgg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. зачем вы так эгоистично... почему всегда всех начинает кидать в крайности? гонщики, тетки на стелсах... я себя не отношу ни к тем, ни к другим, но приятнее было бы ехать по выделенной дорожке, на которой не будет никого лишнего, в окружении велосипедистов. Всегда проще договориться байкеру с байкером а не с оффтопиком или пешеходом... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. lighta писал(а) Tue, 29 May 2012 17:50зачем вы так эгоистично... почему всегда всех начинает кидать в крайности? гонщики, тетки на стелсах... я себя не отношу ни к тем, ни к другим, но приятнее было бы ехать по выделенной дорожке, на которой не будет никого лишнего, в окружении велосипедистов. Всегда проще договориться байкеру с байкером а не с оффтопиком или пешеходом... неа, волосопедистов адекватных намного меньше чем водителей афто 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. lighta писал(а) Tue, 29 May 2012 17:50Всегда проще договориться байкеру с байкером а не с оффтопиком или пешеходом... Ничего подобного. Меня на велодорожке сбивал (ок, я увернулся, повезло) четырехлетний ребенок на велосипеде. Родители его ржали, кстати. А если б у меня скорость была нормальная? В существующем виде велодорожки провоцируют ДТП. Должен быть ограничен минимальный возраст участников движения. Должен быть регламентирован скоростной режим. Остальные части ПДД тоже должны контролироваться. Я уверен, что с ДТП все уже плохо, просто в статистику не попадет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. Если бы у тебя была скорость, когда ты пролетал мимо четырехлетнего ребенка, то ты был бы дураком. И это мягко сказано. Касаемо изначального вопроса, напомню, "нужны ли в таком виде?" То, наверно, действительно нужны, пусть и в таком виде. И дело не в теткахскорзинками-гонщиках-снобизме и т.п., а как раз в чинушах, обычных гражданах и т.п., которым нужно еще несколько лет, чтобы до них дошло: велосипедт - это транспорт, весьма дешевый, простой и уднобны, но... транспорт, со всеми вытекающими. Ну и не надо забывать, что езда по дорогам с авто - это на порядки опаснее по последствиям, чем по кривым/косым велодорожкам, несмотря на то, что неадекватных водителей сейчас столько же, сколько адекватных велосипедистов и пешеходах на тротуарах. Иногда действительно спокойнее ехать по проезжей части. И это тоже сразу и само не изменится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. COPATHuK писал(а) Tue, 29 May 2012 18:13Если бы у тебя была скорость, когда ты пролетал мимо четырехлетнего ребенка, то ты был бы дураком. И это мягко сказано. Не был бы. Скорости не было по случайности. А ребенок пошел на таран, скрываясь в толпе родителей-дураков и их друзей-дураков. Так что я его увидеть при всем желании не смог бы. Смысл моего сообщения был, однако не в том, что нужно выяснить, кто там дурак, а в том, что тесное пространство, разделяемое детьми любых возрастов и взрослыми 100-килограммовыми тушами, движущимися со скоростью до 25 км/ч значительно опаснее соседства железных автомобилей и велосипедистов, движущихся со скоростью до 50 км/ч. Велосипедная дорожка, напомню, проектируется из расчета 25 км/ч. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Tue, 29 May 2012 01:57С`АндрО писал(а) Tue, 29 May 2012 01:52Gadskiy_papa писал(а) Tue, 29 May 2012 00:55 Не нужны, давно об этом говорил и говорю. Смотри на проблему ширее... На заседании ОП как раз спикеры некоторые говорили о снобизме велосипедистов из клубов. Типа они крутые, и им ничего не надо. А подумать о том, как будет ездить 14ти летний пацан из дома в школу - так на них им наплевать. Ибо они крутые как вареное ицо, и им плевать на проблемы тех, которые не могут сделать первый шаг, ибо ОЧЕНЬ страшно. И оказывается, они не так уж и не правы. Есть люди, даже у нас, которым тоже плевать на тех, кто слаб и боязлив. Нехорошо это . Самое смешное что это вы тут "велосипедисты из клубов" а я сам по себе, (вообще по жизни с отключенным стадным инстинктом и старательно избегаю любых формализованных сообществ) но велодорожки в том виде в котором их реализуют наши власти осложнят мне жизнь, почему я должен их поддерживать? из альтруизма и человеколюбия? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. alexgg писал(а) Tue, 29 May 2012 18:00 В существующем виде велодорожки провоцируют ДТП. Должен быть ограничен минимальный возраст участников движения. Должен быть регламентирован скоростной режим. Остальные части ПДД тоже должны контролироваться. Я уверен, что с ДТП все уже плохо, просто в статистику не попадет. Ох уж эти коммунисты... Всё бы им строить всех подряд в колонну по 4 на подоконнике... Вернись уже в реальность из Страны Эльфов, а? Если, к примеру, на тебя хотя бы Ока наедет, будут ли от неё последствия легче, чем от 4хлетнего ребёнка? Или ты у нас крепыш бухенвальдский и тебе без разницы? И что это за аргумент такой "я уверен"? На чём эта уверенность основана? 2dillinger ИМХО % неадекватов среди велосипедистов не более такового среди автомобилистов. Это даже по форуму видно . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая 2012 г. lighta писал(а) Tue, 29 May 2012 17:50 я себя не отношу ни к тем, ни к другим, но приятнее было бы ехать по выделенной дорожке, на которой не будет никого лишнего, в окружении велосипедистов. Мне тоже. Но таких дорожек нет, а где они есть, там перед нами стоит неприятный выбор. Цитата: неа, волосопедистов адекватных намного меньше чем водителей афто Согласен. На авто 90% нормальные, потому что правила вынуждены знать все и ответственность выше. А на велосипедах полно школоты вроде меня XD Цитата: То, наверно, действительно нужны, пусть и в таком виде. И дело не в теткахскорзинками-гонщиках-снобизме и т.п., а как раз в чинушах, обычных гражданах и т.п., которым нужно еще несколько лет, чтобы до них дошло: велосипедт - это транспорт, весьма дешевый, простой и уднобны, но... транспорт, со всеми вытекающими. То есть дорожки в нынешнем виде - это не транспортные магистрали, а просто напоминание о существовании велосипеда и задел на будущее? Интересная мысль, посмотрим, что будет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. Андрей Сахаров писал(а) Tue, 29 May 2012 21:12 Ох уж эти коммунисты... Всё бы им строить всех подряд в колонну по 4 на подоконнике... Вернись уже в реальность из Страны Эльфов, а? Если, к примеру, на тебя хотя бы Ока наедет, будут ли от неё последствия легче, чем от 4хлетнего ребёнка? Ох уж эти анархисты... Я говорю, что соседство маленьких детей и полноразмерных туш, передвигающихся со скоростью 25 км/ч опасно. А мне в ответ - а на проезжей части еще опаснее... Я знаю кучу мест, где опаснее, чем на проезжей части - теперь разрешить маленьким детям движение на велосипедах по дорогам? Андрей Сахаров писал(а) Tue, 29 May 2012 21:12 И что это за аргумент такой "я уверен"? На чём эта уверенность основана? Личные наблюдения. Если располагаете объективными данными, делитесь. А пока приходится на личный опыт полагаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. (изменено) TarasB писал(а) Tue, 29 May 2012 22:49 Цитата: неа, волосопедистов адекватных намного меньше чем водителей афто Согласен. На авто 90% нормальные, потому что правила вынуждены знать все и ответственность выше. А на велосипедах полно школоты вроде меня XD да кто это сейчас "вынужден знать правила"??? не знаете, какой процент у нас права покупает? но сейчас действительно ехать по дороге проще, чем по тротуару/"велодорожке", тк присутствует хоть какая-то организация движения Изменено 30 мая 2012 г. пользователем lighta 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. lighta писал(а) Wed, 30 May 2012 09:25TarasB писал(а) Tue, 29 May 2012 22:49 Цитата: неа, волосопедистов адекватных намного меньше чем водителей афто Согласен. На авто 90% нормальные, потому что правила вынуждены знать все и ответственность выше. А на велосипедах полно школоты вроде меня XD да кто это сейчас "вынужден знать правила"??? не знаете, какой процент у нас права покупает? ну и какой процент? пруф пожалуйста или тырнет трепло детектет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. А вы ездили по велодорожкам этой вашей европы? там на дорожках школота, толстожопые тети и все кому не лень.... временами и местами хрен проедешь... и врезаться можно, и врезаются! логично что скорость движения нужно выбирать исходя из сложившейся дорожной ситуации. намеренно вкручивать 25+ и сбивать детей и теть - это имхо хулиганство чистой воды. но вопрос-то не в этом! вопрос в том "для чего нужны велодорожки в черте города" - они, полагаю, нужны для того, чтобы доехать безопасно до работы, учебы, тусовки, культурного мероприятия, а не для того чтобы люто погонять. готовы ли вы согласиться променять гоночность на безопасность? мне шоссейная велогонка не видится экстремальным видом спорта, поэтому мне кажется, что все те люди что ездят на велосипеде по городу не стремятся сломать себе ноги-руки-голову. а та молодеж, что хочет повеселится и поповышать уровень этого вашего урбанического адреналина - так может на шоссрерах метаться промежду машин как угодно (все же видели клевые видосы про гопников с амерички), какое это отношение имеет к велодорожкам? я вот теперь про себя скажу - ежжу без велодорожек и не страшно почти, особенно в центре, где даже если собьют так это будет вообще не травмоопасно, НО! я хочу ездить на велосипеде с женой и ребенком - за ребенка я и сам боюсь тока держи, а жена отказывается велонос показывать из дому в этой стране. пускай будут велодорожки! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. Zluk писал(а) Wed, 30 May 2012 12:06логично что скорость движения нужно выбирать исходя из сложившейся дорожной ситуации. намеренно вкручивать 25+ и сбивать детей и теть - это имхо хулиганство чистой воды. Велодорожки по документам прокладываются в расчете на 25 км/ч. Если с такой скоростью ездить по ним нельзя, можно начинать проверку по поводу разбазаривания бюджета. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. alexgg писал(а) Wed, 30 May 2012 12:11Zluk писал(а) Wed, 30 May 2012 12:06логично что скорость движения нужно выбирать исходя из сложившейся дорожной ситуации. намеренно вкручивать 25+ и сбивать детей и теть - это имхо хулиганство чистой воды. Велодорожки по документам прокладываются в расчете на 25 км/ч. Если с такой скоростью ездить по ним нельзя, можно начинать проверку по поводу разбазаривания бюджета. нопминает софистику! дороги для авто строят исходя из 60 км/ч, почему средняя меньше 30?! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. Как вы уже задолбали со своим идиотским "погонять" включайте голову уже.. Сейчас велосипед это способ быстро добираться до работы и обратно (и не только) а не тупить в пробках или толкаться в метро.. сейчас на велосипеде просто быстрее чем на ОТ или машине... А для того чтобы гоняться есть соревнования. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. alexgg писал(а) Wed, 30 May 2012 12:11 Велодорожки по документам прокладываются в расчете на 25 км/ч. Если с такой скоростью ездить по ним нельзя, можно начинать проверку по поводу разбазаривания бюджета. Так действительно ж нельзя. Как вы вот на те бордёры из соседней темы заедете на скорости 25км/ч? Ну кроме тех, кто наловчился банни-хопы и всякое такое вытворять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. (изменено) Как многократно описывалось выше, главная проблема - у нас отсутствие культуры как у велосипедистов,автомобилистов, так и у пешеходов. По велодорожке не проехать, так как там разгуливают женщины с колясками, пожилые бабушки с дедушками(причем недовольно кидают взгляд на проезжающих), а при том в метре от велодорожки пустой тротуар. Велокультуру нужно впитывать с молоком матери. Давать поучительную рекламу по ТВ, радио, на рекламных щитах. А также в школе об этом должны говорить. Иначе они(велодорожки) теряют свой смысл и не используются по назначению. Велосипед у нас к сожалению большинством воспринимается как игрушка (снаряд для развлечения и спорта). А те кто хотел бы ездить на работу боятся за свое здоровье, да и безопасно парковать зачастую негде. Лечится это долго. По-моему нужно больше устраивать дневные массовые пробеги, чтобы придать велосипеду больше значимости в городе. Чаще говорить об этом в СМИ. Это уже сказано 1000 раз, простите за повторение, но это как рваная рана. Изменено 30 мая 2012 г. пользователем vpa80 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. TarasB писал(а) Wed, 30 May 2012 14:57 Так действительно ж нельзя. Как вы вот на те бордёры из соседней темы заедете на скорости 25км/ч? Ну кроме тех, кто наловчился банни-хопы и всякое такое вытворять. Построили не по нормам -> средства разбазарили. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. alexgg писал(а) Wed, 30 May 2012 15:02TarasB писал(а) Wed, 30 May 2012 14:57 Так действительно ж нельзя. Как вы вот на те бордёры из соседней темы заедете на скорости 25км/ч? Ну кроме тех, кто наловчился банни-хопы и всякое такое вытворять. Построили не по нормам -> средства разбазарили. Да построили-то изначально по нормам, но потом внезапно именно со стороны велодорожки расплодились заправки через 100 метров, и возле каждой - бордюр. Ну и что делать с этим? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. Tormoz писал(а) Mon, 28 May 2012 22:32У каждого своя дорожка, каждый едет настолько быстро, насколько ему позволяет покрытие его дорожки. Не будет такого: велодорожки созданы для спокойной езды (там будут и бабульки на аистах, и дети, и только что купившие велик), а не для максимально быстрой. Хотите ехать 30 км/ч - сворачивайте на параллельную улицу, где нет велодорожки, и езжайте по проезжей части. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. Gadskiy_papa писал(а) Wed, 30 May 2012 12:35Сейчас велосипед это способ быстро добираться до работы и обратно (и не только) а не тупить в пробках или толкаться в метро.. сейчас на велосипеде просто быстрее чем на ОТ или машине... думается, что по велодорожке будет не сильно медленнее, но гораздо более безопасно... разница составит максимум минут 15-20... при условии, что они будут не в таком формате как сейчас - из неоткуда в никуда и т.д. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2012 г. Хотелось бы напомнить, что при наличии велодорожкти рядом с проезжой частью по сегодняшним ПДД по ней будут обязаны двигаться также и мопеды, что навряд ли добавит безопасности всем участникам... ИМХО без измениний в ПДД ничего нормального не получится 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
