Гармины 66-й серии с несъёмным Li-Ion

[AlexTrub]

Литий это аккумы или батарейки? Батарейки работают, а про аккумы пишут, что нет. В смартфоне тоже ведь литий, но у меня на морозе резко заканчивается, как я описал в позапрошлом сообщении. Может конечно они разные бывают, если твой работал по какой-то причине. Но уж точно работают не все.

И второе свойство - несъемность в любом случае делает навигатор летним, если его зарядить невозможно на минусе.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 40 минут назад:

Литий это аккумы или батарейки? Батарейки работают, а про аккумы пишут, что нет. 

Аккумулятор может быть старым/некачественным/дохлым - тогда он на морозе подохнет мгновенно. Неважно, что там - Li-Ion или Ni-MH. По понятным причинам, заезженную батарейку встретить сложнее гораздо. Бодрые новые аккумуляторы в целом нормально (читай предсказуемо) ведут себя в мороз. Хотя ессно физику не обманешь, и на холоде ВСЕГДА замедляются химические реакции, падает выдаваемое напряжение.

[Hellwarrior]

VORON сказал(а) 11.01.2021 в 16:32:

А что люди делают с несменным аккумулятором на телефоне? То же самое, живут как-то. Можно поглядывать на уровень заряда, который все же мгновенно не упадёт, в отличие от дохлых АА. И когда начинает приближаться к завершению, то на ближайшем привале заряжать. Ну или ночью.

Телефон в походе, как правило, особо не нужен, посему с ним и проблем меньше, можно его включать только в моменты необходимости в оном. Впрочем, я таки брал телефон именно со съёмными аккумами и парочку заряженных аккумов, вполне кошерно сработало

[Kimber1]

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

VORON сказал(а) 11.01.2021 в 16:32:

А что люди делают с несменным аккумулятором на телефоне? То же самое, живут как-то. Можно поглядывать на уровень заряда, который все же мгновенно не упадёт, в отличие от дохлых АА. И когда начинает приближаться к завершению, то на ближайшем привале заряжать. Ну или ночью.

Телефон в походе, как правило, особо не нужен, посему с ним и проблем меньше, можно его включать только в моменты необходимости в оном. Впрочем, я таки брал телефон именно со съёмными аккумами и парочку заряженных аккумов, вполне кошерно сработало

Я уже писал - защищенный телефон дешевле и функциональнее (телефон, средний фотик) гармина с несъёмным аккумулятором. В режиме "посмотреть на перекрестке" подойдёт любой китаец за 15 - 17 тыр, экран у него втрое больше и лучше, процессор мощнее, позволяет без танцев с бубном и бесплатно грузить карты и космоснимки (в т.ч. и по воздуху при наличии сети), прокладывать маршруты и пр. и пр. и делает это гораздо быстрее гармина. Как они собираются выживать???

[Hellwarrior]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Я уже писал - защищенный телефон дешевле и функциональнее (телефон, средний фотик) гармина с несъёмным аккумулятором. В режиме "посмотреть на перекрестке" подойдёт любой китаец за 15 - 17 тыр, экран у него втрое больше и лучше, процессор мощнее, позволяет без танцев с бубном и бесплатно грузить карты и космоснимки (в т.ч. и по воздуху при наличии сети), прокладывать маршруты и пр. и пр. и делает это гораздо быстрее гармина. Как они собираются выживать???

Бесплатно грузить карты в роуминге? Конечно, можно загрузить нужные карты заранее оффлайн, но то же самое можно с тем же успехом сделать и с Гармином.  Маршрут, как мне кажется, разумнее прокладывать заранее. Да, в ходе пути, скорее всего, будут отклонения от оного, но не настолько большие, чтобы капитально прокладывать всё заново. К тому же сеть внезапно имеется не везде. Производительный процессор и большой экран, конечно, хорошо, но даже во время длительной поездки (не обязательно туризма) время работы прибора от аккумулятора становится критичным, и тут что особо производительный процессор, что всякие левые с точки зрения навигации функции (такие как недофотик, недотелефон, недокомп с недотырнетом итп) не оказываются чем-то особо полезным, и даже таки наоборот. Плюс ко всему подобные игрушки зачастую преподносят пользователям «приятные» сюрпризы типа остановки трека в ходе звонка или приёма СМС, в том числе и всякой спамоты, ну и влаго-ударозащищённые модели ещё и искать надобно. Принципиально мобильные игрушки на руль установить можно, вот только у меня большие сомнения, что этим будет удобно пользоваться на ходу. Сам использую ҟанонічные кнопочные нокии и считаю смартфоны хренью, одинаково неудобной что для звонков, что для навигации, что для тырнетов, что для фото, что для прослушивания песнопений, что для всего прочего.
Касательно того, как Гармины будут выживать, тут, конечно, у меня к ним тоже зело много вопросов. Вопрос выживания на фоне появления всяких мобильных игрушек с жыпиэс поднимался и 10 лет назад, но пока они вполне себе живут. Ныне, правда, гугль всемогущий при поиске garmin наверху списка предлагает часы фениксы и форераннеры, и только потом уже идут gpsmap'ы. Вероятно, люд ныне активнее пользует часы, чем навики, возможно, в основном за счёт этого Гармин и живёт. Я тут, кстати, прифигел от количества моделей их часов и от ценников на оные, особливо на некоторые модели. Но, вестимо, кто-то же их покупает! А так мне видится, что статистика и расчёты всяких показателей есть дело хорошее, но собственно в часах быть им совсем не обязательно, ибо рассчитывать всё это может какое-либо ПО на компе или гарминовских серверах на основе данных, полученных в том числе и с навика (поддерживающего ант+-пульсометр и прочее, ну или даже мобильной игрушки с поддержкой нужных датчиков). Но Гармин, видимо, идёт в несколько другом направлении, что печально

Изменено 13 января 2021 г. пользователем Hellwarrior

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 4 часа назад:

В режиме "посмотреть на перекрестке" подойдёт любой китаец за 15 - 17 тыр, экран у него втрое больше и лучше, процессор мощнее, позволяет без танцев с бубном и бесплатно грузить карты и космоснимки (в т.ч. и по воздуху при наличии сети), прокладывать маршруты и пр. и пр. и делает это гораздо быстрее гармина. Как они собираются выживать???

Как собираются производители ножей, отвёрток и плоскогубцев выживать в условиях, когда любой дурак может купить китайский мультитул за 500 р.?

Изменено 13 января 2021 г. пользователем VORON

[Lev G.]

Kimber1 сказал(а) 4 часа назад:

Я уже писал - защищенный телефон дешевле и функциональнее (телефон, средний фотик) гармина с несъёмным аккумулятором. В режиме "посмотреть на перекрестке" подойдёт любой китаец за 15 - 17 тыр, экран у него втрое больше и лучше, процессор мощнее, позволяет без танцев с бубном и бесплатно грузить карты и космоснимки (в т.ч. и по воздуху при наличии сети), прокладывать маршруты и пр. и пр. и делает это гораздо быстрее гармина. Как они собираются выживать???

Втрое больший экран требует втрое больше энергии для подсветки, мощный процессор тоже требует больше энергии, в итоге даже с мощным аккумулятором его и на день не хватит в таком режиме. Гармин же способен работать без подсветки в светлое время суток, а защищённый смартфон нет. Защищённый смартфон хорош только в качестве треклоггера, врубил режим полёта, запустил любую прогу для записи трека какая понравиться (а лучше более экономичную типа RMaps, которая разряжает на 2% в час аккум ёмкостью 5200мАч) и на 3-4 дня без подзарядки этого хватит. Ещё на смартфоне удобнее смотреть на большом экране пройденный путь после ходового дня (жаль, что даже современные Гармины так и не научились передавать треки на смартфон по беспроводному соединению). Гармин же хорош если нужно не просто писать трек, а постоянно смотреть маршрут на ходу, чтобы не уехать не туда. У Гармина и смартфона разные задачи и они не могут заменить друг друга, поэтому эти продукты не конкурируют.

 

[Kimber1]

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Бесплатно грузить карты в роуминге?

Неумение пользоваться мобильной связью - не аргумент.

 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

ну и влаго-ударозащищённые модели ещё и искать надобно

Я так понимаю, рубль - мегабайт? В гугле забанен за организацию штурма Капитолия в прошлом веке?

 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Плюс ко всему подобные игрушки зачастую преподносят пользователям «приятные» сюрпризы типа остановки трека в ходе звонка или приёма СМС, в том числе и всякой спамоты

Это делает совершенно невозможным ориентирование. ))) Гармин совершенно спокойно виснет без всяких входящих звонков. Гораздо чаще телефона.

 

Lev G. сказал(а) 40 минут назад:

Втрое больший экран требует втрое больше энергии для подсветки, мощный процессор тоже требует больше энергии, в итоге даже с мощным аккумулятором его и на день не хватит в таком режиме.

Ну мне аккума 6300 хватило на 5 дней при -15 в режиме посмотреть карту в османде на перекрестке раз в пару часов, сделать несколько десятков фоток и посветить минут 10 фонариком. 50% осталось. Писать трек в турпоходе не считаю необходимым, пока Альцгеймер меня не поразил настолько, что в течение лет 10 не могу на карте нарисовать трек по памяти.

Оценил телефон на Маршброске, с помощью телефона жены и сравнения разных карт удалось принять несколько правильных решений.

Изменено 13 января 2021 г. пользователем Kimber1

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 26 минут назад:

Писать трек в турпоходе не считаю необходимым, пока Альцгеймер меня не поразил настолько, что в течение лет 10 не могу на карте нарисовать трек по памяти.

 

Писать трек п походе люблю не из-за плохой памяти, а чтобы другие люди могла посмотреть его в Страве и прикинуть, сколько им сил понадобится, чтобы проехать по этому маршруту. 

[Hellwarrior]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Гармин совершенно спокойно виснет без всяких входящих звонков. Гораздо чаще телефона.

Не знаю, не особо могу припомнить подобные случаи. Изредка бывают какие-то глюки после нажатия кнопок (обычно исправимые за несколько секунд, иногда связанные с неправильным нажатием), иногда глюки происходят при всяких поисках по объектам, но на ходу кнопки нажимаются редко. Ежели еду куда, обычно просто смотрю на экране, надобно ли куда-нибудь сворачивать на ближайшем перекрёстке

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Писать трек п походе люблю не из-за плохой памяти, а чтобы другие люди могла посмотреть его в Страве и прикинуть, сколько им сил понадобится, чтобы проехать по этому маршруту. 

Помимо этого привязка фото к координатам по треку тоже бывает зело актуальна. Найти место съёмки в хорошо знакомой местности просто, а вот ежели это туризм по не шибко знакомым местам, всё становится сильно сложнее. Ну до кучи кошерная запись трека способствует кошерному учёту суточного, месячного, годового итп километража, что помимо всего прочего можно косвенно привязать к велокомпонентам, их пробегу, необходимости замены, ТО итп

Изменено 13 января 2021 г. пользователем Hellwarrior

[Lev G.]

Hellwarrior сказал(а) 13 минуты назад:

Ну до кучи кошерная запись трека способствует кошерному учёту суточного, месячного, годового итп километража, что помимо всего прочего можно косвенно привязать к велокомпонентам, их пробегу, необходимости замены, ТО итп

С этой задачей велокомп лучше справляется, так как считает км только когда колёса крутятся. А с навигатором не так, можно ведь с ним и пешком радиалки ходить, в нём нет отдельного счётчика для велосипедных км, а даже если бы и был оный нужно было бы каждый раз не забывать переключаться между режимами "вело" и "пешком", что довольно неудобно так как можно забыть это сделать, да и просто своё время на это тратить незачем когда есть решение лучше.

 

Треки я тоже люблю записывать, но по другой причине, чтобы потом легко было найти какую-то интересную дорогу, тропинку или даже проезжий путь по бездорожью, когда окажусь снова в данном районе, а также чтоб друзьям скинуть трек с такой интересной дорогой, а не на словах пытаться объяснить или что-то рисовать по памяти тем более, что этого пути может и на картах не быть.   

[Kimber1]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Писать трек п походе люблю не из-за плохой памяти, а чтобы другие люди могла посмотреть его в Страве и прикинуть, сколько им сил понадобится, чтобы проехать по этому маршруту. 

Для тупеньких, ниасиливших чтение топографической карты.

добавлено 1 минуту спустя

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

косвенно привязать к велокомпонентам, их пробегу, необходимости замены, ТО итп

Для безрукеньких. Не трожь железо, и оно тебя не подведёт: в велосипеде нет высоконагруженных узлов, требующих планового ТО; кепка с тремя козырьками зело вспомосшевствовать способна, аки ни уподоблятися животине, слепо за маркетологами мерзкими следующую.

Изменено 13 января 2021 г. пользователем Kimber1

[qrspeter]

Kimber1 сказал(а) 7 минут назад:

Для тупеньких, ниасиливших чтение топографической карты

ехать по треку - это просто удобнее, чем с бумажками возиться. Да и другим быстрее понятно, где кто ехал, а не пытаться понять описание, а потом карту.

а то можно сказать "ехать с картой - это для отсталеньких, кто не справился с техникой"

[Kimber1]

qrspeter сказал(а) 28 минут назад:

ехать по треку - это просто удобнее, чем с бумажками возиться. Да и другим быстрее понятно, где кто ехал, а не пытаться понять описание, а потом карту.

а то можно сказать "ехать с картой - это для отсталеньких, кто не справился с техникой"

Советую прочитать спор с начала. Уже пошла игра в испорченный телефон.

[Bulawka]

Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад:

Я тут, кстати, прифигел от количества моделей их часов и от ценников на оные, особливо на некоторые модели. Но, вестимо, кто-то же их покупает! 

Мне вот этот лот понравился:
https://www.garmin.ru/watches/catalog/marq/marq-limited-edition-signature-set/

Цитата

Оплата производится курьеру на месте наличными. 

Интересно, они за жизнь курьеров не опасаются?

[Kimber1]

Bulawka сказал(а) 7 часов назад:

Мне вот этот лот понравился:
https://www.garmin.ru/watches/catalog/marq/marq-limited-edition-signature-set/

Теперь становится понятно, что гарминцы забили болт на функциональность и пытаются стать лакшери-аксессуаром. ИМХО ждать исправления косяков и адекватных конструкций не стоит, вместо этого появится поделие, инкрустированное стразами Сваровски и с позолоченным карабинчиком. Иначе чем объяснить, что за 10 лет, со времени выхода 62 модели, в турнавигаторах не изменилось ничего?

Изменено 14 января 2021 г. пользователем Kimber1

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 49 минут назад:

Иначе чем объяснить, что за 10 лет, со времени выхода 62 модели, в турнавигаторах не изменилось ничего?

Последние модели (65, 66) вроде уже умеют более-менее по-человечески обмениваться данными с телефоном, а 66 - качать спутниковые фотки из инета по вайфаю. Я думаю, что лучше так, чем если бы 60-я серия выродилась в безумно дорогие, большие и тяжелые недосмартфоны. Гармину нет никакого смысла пытаться конкурировать со смартфонами и пытаться переманить к себе тех, кому для навигации нужен смартфон.

Вот как раз поэтому наверно Орегоны подзаглохли - последняя модель вышла 4 года назад, тогда как у 60-й серии новые модели выходят чуть ли не по три в год. Я свой 64s покупал в 2017 ЕМНИП, и с тех пор его успели снять с производства и выпустить 9 новых 60-x моделей взамен.

Думаю, что если соберусь менять навигатор, то буду брать 65s. 

[Kimber1]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

если бы 60-я серия выродилась в безумно дорогие, большие и тяжелые недосмартфоны

Т.е. ты веришь, что гарминовцы могли бы где-то найти 10-летней давности экраны и процессоры и запросить за них конскую цену? Типа как экран от Шкоды Фабии в Бентли? )))

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 53 минуты назад:

Т.е. ты веришь, что гарминовцы могли бы где-то найти 10-летней давности экраны и процессоры и запросить за них конскую цену? Типа как экран от Шкоды Фабии в Бентли? )))

Такое уже было - Monterra. https://buy.garmin.com/en-US/US/p/113522

Правда, в единственном экземпляре, т.к. видимо мало желающих на такого монстра нашлось за 650 баксов.

добавлено 3 минуты спустя

Вон, сейчас средний смартфон имеет аккумулятор на 4000 мАч. Если перевести это в АА, то получится 4-6 штук.

Изменено 14 января 2021 г. пользователем VORON

[kampy]

VORON сказал(а) 14.01.2021 в 14:56:

Такое уже было - Monterra. https://buy.garmin.com/en-US/US/p/113522

Правда, в единственном экземпляре, т.к. видимо мало желающих на такого монстра нашлось за 650 баксов.

добавлено 3 минуты спустя

Вон, сейчас средний смартфон имеет аккумулятор на 4000 мАч. Если перевести это в АА, то получится 4-6 штук.

Кстати для желающих , умельцы перенесли прогу из Монтеры в обычный Андроид.
Можно поиграться работой туристского Гармина на вашем смартфоне.
Работает не у всех ( у Димы на его китайщине не заработало например)

https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=1014415
(почему-то форум Навигация скрыт для незарегистрированных, так что регистрируйтесь там)

Изменено 15 января 2021 г. пользователем kampy

[Lev G.]

VORON сказал(а) 14.01.2021 в 10:44:

Последние модели (65, 66) вроде уже умеют более-менее по-человечески обмениваться данными с телефоном

По-человечески это как? Сначала загружать треки в Интернет, а потом телефоном уже скачивать этот же трек из Интернета? А напрямую без Интернета когда они научаться обмениваться данными (треками, точками, маршрутами)? 

[kampy]

Ну справедливости ради скажу , что Garmin Explorer работает без интернета, не так что бы совсем прямо, но залить трек с телефона проблем не представляет. Несколько версий она правда при установке русского языка на телефоне падала при загрузке gpx файла в приложения. Но я добил в конце концов их поддержку и в декабре они исправили

Изменено 15 января 2021 г. пользователем kampy

[Kimber1]

kampy сказал(а) 16 часов назад:

( у Димы на его китайщине не заработало например)

Заработало в конце концов. )))

[VORON]

kampy сказал(а) 16.01.2021 в 01:25:

Ну справедливости ради скажу , что Garmin Explorer работает без интернета

А с какими моделями навигаторов пробовали?

[kampy]

VORON сказал(а) 21 час назад:

А с какими моделями навигаторов пробовали?

66 точно работает, но и 64 должно работать скорее всего.

Там была проблемы, что в первых версия gpx невозможно было загрузить через приложение. Сейчас возможно, причем каждый файл рассматривается как коллекция , т.е. загрузится в устройство полный gpx и с треками и точками

[VORON]

kampy сказал(а) 3 минуты назад:

66 точно работает, но и 64 должно работать скорее всего.

Там была проблемы, что в первых версия gpx невозможно было загрузить через приложение. Сейчас возможно, причем каждый файл рассматривается как коллекция , т.е. загрузится в устройство полный gpx и с треками и точками

У меня приложение Explore говорит, что оно несовместимо с 64.

[kampy]

VORON сказал(а) 4 минуты назад:

У меня приложение Explore говорит, что оно несовместимо с 64.

Странно https://support.garmin.com/en-US/?faq=o2VcUgraJX4twZzO1ME7z9

добавлено 1 минуту спустя

А вот
¹The GPSMAP 64 and 64x cannot be paired with a phone or tablet. Only the GPSMAP 64s/sc/st/sx/csx devices feature Bluetooth connectivity.

[VORON]

kampy сказал(а) 37 минут назад:

Странно https://support.garmin.com/en-US/?faq=o2VcUgraJX4twZzO1ME7z9

добавлено 1 минуту спустя

А вот
¹The GPSMAP 64 and 64x cannot be paired with a phone or tablet. Only the GPSMAP 64s/sc/st/sx/csx devices feature Bluetooth connectivity.

А вроде разобрался, и что-то там пошло спариваться.

[indi]

Д.Ю. сказал(а) 1/5/2021 в 00:52:

Литиевые аккумы (как и алкалиновые батарейки) недолго живут на морозе. В отличие от NiMh-аккумов.

В Икее комплект из четырёх аккумов  Ладда стоит около пятиста рублей.

 

 

 

 

У меня икеевские отработали пол часа только в прошлую субботу, хотя было не ниже -20 вроде. Запасные отработали и того меньше. А были заряжены перед поездкой. Обидно.

[indi]

AlexTrub сказал(а) 1/5/2021 в 01:46:

Говорят икеевская Ладда уже не та, хотя может и преувеличивают. Но свои аккумы Ладда, которыми пользуюсь не менее пяти лет, заряжаю Опусом и он показывает у них бОльшую емкость, чем указана на аккуме. Причем у всех, а у меня их штук 20 наверно, если не больше

Ладда -- неплохие аккумы, но в пять лет не верю. Два-три года -- норм, дальше отдают ёмкость только при комнатных температурах, холод не держат совсем.

Стоит протестировать разряд на морозе.

[Hellwarrior]

inu сказал(а) 10 часов назад:

Раньше с такими приборчиками ходили электрики и телемастера. В нынешней инкарнации, это часто называется мультиметром. Потому-что им много чего можно измерить. В данном случае, прикладываете резистор, меряете напряжения, и вычисляете интересующее по закону Ома. Продвинутые ЗУ именно так и делают, но автоматично.

У родственников где-то был такой. Ежели найти и научиться им пользоваться, вероятно, зело годная вещь. Хотя китайский, наверное, тоже сгодится

indi сказал(а) 25 минут назад:

Ладда -- неплохие аккумы, но в пять лет не верю. Два-три года -- норм, дальше отдают ёмкость только при комнатных температурах, холод не держат совсем.

Стоит протестировать разряд на морозе.

Я подозреваю, что тут дело в активности использования и количестве аккумов. Можно ежедневно разряжать-заряжать одну пару, тогда, наверное, и на год их не хватит. А можно надыбать 50 пар, да ещё и пользоваться прибором раз в месяц, тогда аккумы могут и больше 10 лет прожить. У меня сейчас навик в ремонте, ежели починят, вероятно, буду им теперь пользоваться значительно реже. Надыбал часы гарминовские с жыпиэс, так гармин коннект по трекам с часов этих куда более подробную инфу выдаёт, чем по трекам с навика, причём явно тут дело в их политике, ибо пульс что часы, что навик измеряют. Ну ладно, в общем-то, для большей части моих треков навигация и возможность смены аккума не нужны, там и с часами норм. Когда-нибудь у них, правда, сдохнет встроенный аккум, придётся отдавать их в ремонт, но тут, надеюсь, под рукой будет отремонтированный навик. Для большинства длинных поездок или вылазок во всякие дебри, само собой, навик лучше, но далеко не все поездки таковы. Наверное, весной таки надыбаю новые ладды, но в таком режиме жить у меня они будут, наверное, уже не DVA года, а таки заметно дольше

[Д.Ю.]

indi сказал(а) 5 часов назад:

У меня икеевские отработали пол часа только в прошлую субботу, хотя было не ниже -20 вроде. Запасные отработали и того меньше. А были заряжены перед поездкой. Обидно.

Свежие (несколько  месяцев как купленные и пользованные максимум 10 циклов заряд-разряд) именно икеевские аккумы именно в эту субботу (в ночь) продержались 4 часа, потом я приехал домой и выключил прибор. На нём оставалось две "палки". 

Кароч, я щитаю 500 рублей за 4 аккума не слишком большой суммой даже хотя бы на год плотного использования. Несьёмные аккумы -- это, конечно, зло.

[indi]

Д.Ю. сказал(а) 34 минуты назад:

Свежие (несколько  месяцев как купленные и пользованные максимум 10 циклов заряд-разряд) именно икеевские аккумы именно в эту субботу (в ночь) продержались 4 часа, потом я приехал домой и выключил прибор. На нём оставалось две "палки". 

Кароч, я щитаю 500 рублей за 4 аккума не слишком большой суммой даже хотя бы на год плотного использования. Несьёмные аккумы -- это, конечно, зло.

А я уже и не знаю, что считать бОльшим злом. Как-то неприятно когда невозможно рассчитать на сколько хватит АА, на двое суток или пол часа.

Если подзаряжать от пауербанка на 18650 навигатор, то гораздо более предсказуемо получается. К тому же 18650 идут не только в пауербанк, но и в фонарь. Да и заряжать 18650 в длинных автономках удобнее от тех же солнечных батарей.

[Kimber1]

inu сказал(а) 1 час назад:

Hellwarrior сказал(а) 6 часов назад:

уже не DVA года

Почему здесь так пишут, произвол уже до чисел добрался?

Был персонаж с таким ником. Чем-то нынешнего Мастера Пихалыча напоминал, но чушь была веселее и немного умнее.

[VORON]

inu сказал(а) 2 минуты назад:

Eneloop - торговая надстройка, изобретенная американскими импортерами, чтобы лучше продавать у себя некоторые элементы Sanyo.

Eneloop - торговая марка Sanyo (теперь Panasonic) для аккумуляторов с низким саморазрядом. Помнится, когда аккумуляторы приходилось заряжать в ночь перед поездкой, а если неделю полежат, то там половина заряда исчезала, это было реальное откровение.

[Hellwarrior]

indi сказал(а) 4 часа назад:

А я уже и не знаю, что считать бОльшим злом. Как-то неприятно когда невозможно рассчитать на сколько хватит АА, на двое суток или пол часа.

Если подзаряжать от пауербанка на 18650 навигатор, то гораздо более предсказуемо получается. К тому же 18650 идут не только в пауербанк, но и в фонарь. Да и заряжать 18650 в длинных автономках удобнее от тех же солнечных батарей.

Рассчитать вполне возможно и это вполне предсказуемо, ежели аккумы нормальные и не совсем старые. На морозе могут быть проблемы, но это с любыми аккумами так. Ежели спрятать навик под куртку, то проблем становится меньше (иногда приходилось). Кому как, конечно, но по мне так насилование юсб-разъёма навика на ходу суть зло лютое, и без этого от постоянных подсоединений к компу разъёмы эти постепенно подыхают и приходится их менять. Но тут вопрос к гарминовцам, какого уда срамнаго они снабжают свои приборы БТ, но не позволяют подсоединяться по оному с компа. Я таки для теста заказал модуль ант+, возможно, с навиком/часами таки смогу чрез оный соединиться (гармин экспресс такой вариант предлагает, но в успехе действа сиего не уверен). А насчёт 18650, кмк, вещь таки годная, но лучше бы он шёл непосредственно в навик, благо по объёму 1х18650 фактически = 2хАА

[Lev G.]

VORON сказал(а) 7 часов назад:

Eneloop - торговая марка Sanyo (теперь Panasonic) для аккумуляторов с низким саморазрядом. Помнится, когда аккумуляторы приходилось заряжать в ночь перед поездкой, а если неделю полежат, то там половина заряда исчезала, это было реальное откровение.

Да, у меня такие были, причём новые они на морозе около -15 они работали часов 12, а летом даже около 16-18ч. По началу был ими очень доволен. Учитывая 1000 заявленных циклов и наличия разных других аккумуляторов у меня, мне должно было хватить этих  Eneloop до конца 21 века по моим расчётам. Однако реальность оказалось печальнее, уже спустя примерно 5 лет, а это всего-то примерно каких-то жалких 30-40 циклов заряд/разряд, они даже куда меньшем морозе стали работать всего 1-2ч, хотя летом по прежнему работали как и прежде долго. Но ещё спустя пару лет зарядник вообще отказался их заряжать считая дефектными, а если всё же принудительно зарядить их медленной зарядкой без индикации дефектности, то работали уже уже 4-5ч летом и практически сразу же вырубались на морозе.

 Справедливости ради должен сказать, что такая же участь постигла абсолютно ВСЕ Ni-mh аккумуляторы имеющиеся в моём арсенале (Varta, GP, Acme, Sanyo, Energaizer и др.). Причём дольше всех жили аккумуляторы у которых более низкая ёмкость порядка 2000мАч (такие продержались около 10 лет) 

 

В связи с чем я сделал вывод, что любые Ni-Mh аккумуляторы можно эксплуатировать порядка 30-50 циклов и списывать. Возможно у кого-то есть иной опыт?

 

Посмотрим как поведут себя Li-ion АА в навигаторе, пока я тоже ими доволен, в мороз вели себя хорошо, даже не полностью заряженного аккума хватило мне на 5ч заезд при температуре -15. Окончательные выводы делать пока рано, но первые впечатления от Li-ion положительные, саморазряд очень низкий, на морозе работают долго.   

  

[VORON]

inu сказал(а) 3 минуты назад:

У нас тоже можно купить, но не в супермаркетах.

В супермаркетах ширпотреб потому что продается. Там и литиевые батарейки днем с огнем не сыщешь. Энелупы хорошо покупаются на Озоне, недавно вон акция была - 4хАА за 1600 р.

[Lev G.]

inu сказал(а) 1 час назад:

Надо иметь терпение ботаника-селекционера, чтобы получить такие данные, но любители все-же есть. Например, тот-же датчанин Henrik Jensen. Похоже, cейчас ему все-таки надоело, но остается его коллега, он более узкую задачу себе ставит, испытывать только размеры AA и AAA: http://aacycler.com/

 

Возможно в тепличных условиях (при непрерывном процессе разряд/заряд) аккумуляторы и способны выдать большое число циклов, однако я предполагаю, что число циклов жизни аккумулятора зависит от времени, т. е. с течением времени в аккумуляторе происходят химически необратимые процессы постепенно ухудшающие эксплуатационные характеристики вплоть до полного выхода из строя аккумулятора, независимо от того как часто используется аккумулятор. Поэтому в реальных условиях когда аккумуляторы используются лишь периодически, а большую часть времени у нас просто лежат без дела, невозможно получить даже 100 циклов не говоря уже о заявленной всеми производителями 1000 циклов заряд/разряд.    

[indi]

Lev G. сказал(а) 3 часа назад:

Возможно в тепличных условиях (при непрерывном процессе разряд/заряд) аккумуляторы и способны выдать большое число циклов, однако я предполагаю, что число циклов жизни аккумулятора зависит от времени, т. е. с течением времени в аккумуляторе происходят химически необратимые процессы постепенно ухудшающие эксплуатационные характеристики вплоть до полного выхода из строя аккумулятора, независимо от того как часто используется аккумулятор. Поэтому в реальных условиях когда аккумуляторы используются лишь периодически, а большую часть времени у нас просто лежат без дела, невозможно получить даже 100 циклов не говоря уже о заявленной всеми производителями 1000 циклов заряд/разряд.    

Даже 20 циклов -- успех.

1000 циклов -- это какое-то чудовищное враньё ради рекламы.

 

[VORON]

inu сказал(а) 7 минут назад:

Бывают технические супермаркеты, бывший Key, DIY разные.

https://market.yandex.ru/product--akkumuliator-ni-mh-2500-ma-ch-panasonic-eneloop-pro-aa/318549492/offers?text=eneloop&track=srchbtn&cpa=0&onstock=1&grhow=shop&local-offers-first=0

Вот вам 41 магазин по СПБ. Куда уж больше еще? Или вам надо, чтобы в электричке можно было купить?

[Bulawka]

Kimber1 сказал(а) 23.01.2021 в 22:52:

Был персонаж с таким ником. Чем-то нынешнего Мастера Пихалыча напоминал, но чушь была веселее и немного умнее.

А на мой взгляд, и глупее, и грустнее, и упоротее.

 

VORON сказал(а) 24.01.2021 в 22:13:

В супермаркетах ширпотреб потому что продается. Там и литиевые батарейки днем с огнем не сыщешь.

Давеча купил литиевые ААА российского производства (именно производства, а не приклеили наклейку Robiton), емнип "Энергия".

Порадовало, что пара стоит адекватно, типа 240 рур (а у энержайзеровских литиев пара стоит типа 0.7 от четырёх), что для устройства, использующего три ААА, хоть как-то удобно.

 

О, спрошу пока вспомнил: а могут ли беззащитные 18650 номинальной ёмкостью 2000 (и 2150 "со слов менеджера") быть НЕ отстоем при цене 100-110 рублей?

Просто зависимость между номинальной напечатанной ёмкостью и ценой какая-то совсем нелинейная в плане бюджетности...

[VORON]

Bulawka сказал(а) 5 минут назад:

О, спрошу пока вспомнил: а могут ли беззащитные 18650 номинальной ёмкостью 2000 (и 2150 "со слов менеджера") быть НЕ отстоем при цене 100-110 рублей?

18650 на 2000 мАч это вообще какой-то каменный век. Поди выковыряли из ноута середины 2000-х годов.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 1 час назад:

18650 на 2000 мАч это вообще какой-то каменный век. Поди выковыряли из ноута середины 2000-х годов.

Из Теслы после ДТП (шутка))).

Ну а чем 2000 мАч за 100 рур (20 мАч/рубль) проигрышнее 3000 за 300 (10/рубль)?
Ну если пренебречь тем, что мы находимся в подфоруме "Туризм"?

[VORON]

Bulawka сказал(а) 8 часов назад:

Из Теслы после ДТП (шутка))).

Ну а чем 2000 мАч за 100 рур (20 мАч/рубль) проигрышнее 3000 за 300 (10/рубль)?
Ну если пренебречь тем, что мы находимся в подфоруме "Туризм"?

А фиг знает. В независимых тестах попадается китайский ноунейм, где на этикетке написано эн, а на самом деле - 200-500 мАч.

Изменено 27 января 2021 г. пользователем VORON

[Bulawka]

inu сказал(а) 15 минут назад:

Противоречит призывам do more for less

Не факт что это так (что аккумы меньшей ёмкости этому противоречат). 

 

VORON сказал(а) 30 минут назад:

А фиг знает. В независимых тестах попадается китайский ноунейм, где на этикетке написано эн, а на самом деле - 200-500 мАч.

Я видал (на картинке))) 18650 с написанной на нём ёмкостью 12 000 (12 тысяч) мАч.

Ну разумеется мы ведём речь про истинную ёмкость, измеренную в реальном использовании.

В винчестерах чем больше ёмкость, тем меньше стоимость гигабайта (ну кроме совсем новинок и совсем старья), а тут нет.
Вернее, оптимальная стоимость Ач в силу каких-то причин (ещё не достатояно развитых технологий?) ещё не ушла в сторону технологического (для данной реакции) максимума.

[VORON]

Bulawka сказал(а) 2 минуты назад:

В винчестерах чем больше ёмкость, тем меньше стоимость гигабайта (ну кроме совсем новинок и совсем старья), а тут нет.

Тут наверно как раз тот случай, когда залежалый товар выгоднее отдать почти даром, чем тратить на него складские площади.

[indi]

Bulawka сказал(а) 9 часов назад:

Из Теслы после ДТП (шутка))).

Ну а чем 2000 мАч за 100 рур (20 мАч/рубль) проигрышнее 3000 за 300 (10/рубль)?
Ну если пренебречь тем, что мы находимся в подфоруме "Туризм"?

Проигрышнее соотношением ёмкость/вес.

Если речь о том, что лучше забрасывать в озёра, то разумеется лучше те, что по 100 руб, т.к. за один и тот же бюджет можно куда больше поназабрасывать.

Если речь идёт о какой-то экспедиции, где фантики с конфет снимают, то понятное дело, лучше те, что по 300 руб.

[Kimber1]

Bulawka сказал(а) 26.01.2021 в 22:40:

О, спрошу пока вспомнил: а могут ли беззащитные 18650 номинальной ёмкостью 2000 (и 2150 "со слов менеджера") быть НЕ отстоем при цене 100-110 рублей?

Вроде емкость просто определяется, по весу. Как держат заряд - только экспериментально.

[Bulawka]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Вроде емкость просто определяется, по весу. 

Думаешь, китайцы ещё не допедрили досыпать до 45 грамм свинцовых дробинок? ))