Подбор седла

[AlexRims]

К примеру такое https://www.chainreactioncycles.com/selle-smp-stratos-black-saddle/rp-prod150205. Но опять же неясно, подойдёт ли оно мне. Понятно, что после карантина только  будет это возможно, если конечно будет возможно

[AlexCrazy]

чтобы был полноценный подбор седла нужен нормальный ассортимент, чего ни в одном питерском магазине и близко нет....... а жопомер вроде в каком-то из алиенбайков был 

[ProteKtor]

Купил, не подошло - продал на ораньжевом.

[AlexRims]

ProteKtor сказал(а) 31 минуту назад:

Купил, не подошло - продал на ораньжевом.

Я не настолько богат, чтобы купил - не понравилось - продал

[ProteKtor]

AlexRims сказал(а) Только что:

Я не настолько богат, чтобы купил - не понравилось - продал

Обратись к АХ. Или тупо сядь на картонку и линейкой замерь расстояния.

[Kimber1]

От SMP отказывались те, кому оно казалось излишне мягким. Но я сомневаюсь, что Ваш выбор - карбоновые сёдла )))

Ещё некоторые не умели его правильно поставить, ниасилив инструкции.

Расстояние между седалищными буграми можно на картонке измерить, как выше писали - берёшь кусок коробки на помойке, садишься как на жопомер и измеряешь расстояние между промятыми седалищными буграми углублениями. SMP и в буржуйских магазинах достаточно редко присутствует.

AlexRims сказал(а) 34 минуты назад:

Я не настолько богат, чтобы купил - не понравилось - продал

С седлами других вариантов нет, за 10 минут в магазине не поймёшь. Надо несколько часов непрерывного вкручивания. Можешь не продавать, а на стенку вешать.

[Bercut]

другой вариант это на покатушках после достаточного пробег/продолжительности - просить посидеть на других велосипедах. Прислушиваясь к ощущениям возможно найдётся седло на котором будешь отдыхать. Правда это резко сокращает ассортимент седел и сильно зависит от износа и настроек. Да да, одинаковые седла после разного пробега по разному ощущаются. Как и то что седла одинаковой ширины могут очень сильно отличатся по форме, что не узнаешь не покатавшись после того как отдохнешь от предыдущих. 

[Night-Fox]

Так же стоит добавить, что на одной посадке седло может быть комфортным, а чуть короче/длиннее вынос/руль, что угодно, седло уже может не подойти. Посему единственный рабочий вариант подбора, это для начала замерить свою пятую точку, но причём с рабочим наклоном туловища на байке, а потом уже имея эти цифры тратить бабки, много бабок.

Второй вариант - принять доктрину, что привыкнуть можно ко всему, забить, терпеть, на текущем седле, потом станет удобно)

[6puket]

AlexCrazy сказал(а) 4 часа назад:

а жопомер вроде в каком-то из алиенбайков был 

в тг чате велопитера как раз недавно обсуждался жопомер

но где он я так и не вспомнил

[AlexRims]

Night-Fox сказал(а) 10 минут назад:

Так же стоит добавить, что на одной посадке седло может быть комфортным, а чуть короче/длиннее вынос/руль, что угодно, седло уже может не подойти. Посему единственный рабочий вариант подбора, это для начала замерить свою пятую точку, но причём с рабочим наклоном туловища на байке, а потом уже имея эти цифры тратить бабки, много бабок.

Второй вариант - принять доктрину, что привыкнуть можно ко всему, забить, терпеть, на текущем седле, потом станет удобно)

Ну блин, к этому не хочется привыкать...

добавлено 1 минуту спустя

Господа, я уже измерял, но на фольге, это считается?

[DrMad]

Да хоть на чем измеряй. Фишка в том, что знание расстояния между баграми не гарантирует покупки именно того самого седла. Это все равно лотерея. Так чтобы купить и сразу то, это большая удача.

[Kimber1]

Купи брукс, там лотереи нет - потерпишь немного и продавишь задницей под себя.

[Bercut]

6puket сказал(а) 1 час назад:

в тг чате велопитера как раз недавно обсуждался жопомер

но где он я так и не вспомнил

Бирота хвасталась что есть станок села италия

[Bercut]

AlexRims сказал(а) 1 час назад:

Ну блин, к этому не хочется привыкать...

добавлено 1 минуту спустя

Господа, я уже измерял, но на фольге, это считается?

по крайней мере 4 седла что пробовал - одинаковые по шире, даже по характеристикам производителя. Совершенно разные седла, в зависимости от формы и наклона боковых сторон спереди,и это прекрасно. Так что только методом пробы, замер ширины сугубо чтобы ну совсем не пролететь с покупкой. 

 

Посидеть, посидеть, посидеть/прокатиться, купить. Или купить прокатиться, купить прокатиться, купить прокатиться - каждый сам решает что ему проще и дешевле. Ещё не плохо бы научиться понимать как настроить седло под себя, прежде чем забраковать седло.

[Kotofej]

AlexCrazy сказал(а) 9 часов назад:

чтобы был полноценный подбор седла нужен нормальный ассортимент, чего ни в одном питерском магазине и близко нет....... а жопомер вроде в каком-то из алиенбайков был 

В Олене на Академке - вроде был. Но давно. И что оттуда запомнил - для одной жопы есть две методы измерения седла - этой фимы фирмы  такая, а такой - сякая. Это к тому, что похоже одна ширина в разных фирмах может по разному обозначаться.

[COPATHuK]

По мне так вариантов нет: покупаешь б/у седла и смотришь, какие лучше/удобнее. В конце концов найдешь свое. Там и купишь новье, если б/у не устроит. Это стоит денег, но оно того стоит. К тому же много меньше, чем покупать новые. Также с продавцами б/у можно договориться, оставляя залог, что попробуешь день, другой. Просто посидеть на табуретке, как предлагают опытные втирал... продавцы - ни о чем. Даже просто присесть на чужой вел... ведь седло надо под себя установить - иначе это тоже ни о чем. А это уже не пять минут и мало кому захочется потом опять заниматься настройкой. К тому же со временем, предпочтения по жесткости меняются. С формой тоже могут быть флуктуации, т.к. может поменяться посадка.

Про Бруксы - не ведись. Досталось как то. Некоторая притирка принципиально ничего не изменит, если форма не подходит. А у Брукса вариантов от "сгонять до ларька" до вполне туристических моделей - навалом. При нехилой цене. 

Изменено 6 мая 2020 г. пользователем COPATHuK

[Kotofej]

AlexRims сказал(а) 5 часов назад:

Ну блин, к этому не хочется привыкать...

добавлено 1 минуту спустя

Господа, я уже измерял, но на фольге, это считается?

Я, когда озадачился этим вопросом - его таки решил ( в две итерации, сначала вполне, а потом вполне вполне), но потом долго распродавал сёдла по дешёвке. Впрочем - и покупал я их на ффторичке. Сейчас только одно седло есть - но оно тоже пока не в доступе. Тут - можно с друзьями скоопериздиться, взять на денёк, прокатиться ну хоть полстошки - уже мнение появится. Мне, кстати - лучше всего было весьма дешёвое старое седло (по году выпуска вела - начала века), но вел был куплен для друга и я не стал его дербанить, хоть об этом бы никто и не узнал. Это к чему - что охрененная цена седла не значит, что жопой оно будет одобрено, у неё совсем другие критерии.  И нету другого метода кроме - перШая итерация по ширШине, а втОрая уже форму при заданной ширШине подбирать. Кстати - Брукс тоже не для всех идеален именно по форме, а он вроде и нелёгкий.

 И зависит ещё от посадки - если она более менее спортивная, то седло узкое, жОсткое.  А если "поза тракториста" - вертикальный позвоночник - тут поиски с "дивана" лучше начинать.

Я п, если что - с такого : https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/sedlo_dlya_velosipeda_1902634598  начал - вроде старое седло неплохой формы, потрёпанное жизнью ( если, конечно - пластик цел). Снял бы обтяжку и поездил, поспрошал мнения задницы.  Но "я эстет, а все эстеты - гомосексуалисты" (Гашек) , и мне вполне разрешимая проблема задача натянуть сову на глобус обтянуть седло кожей.

Изменено 6 мая 2020 г. пользователем Kotofej

[lol_wut]

А я правильно понимаю, что присаживаться на жопомер, с целью измерить ширину седалищных бугров, нужно строго с тем наклоном туловища, которое будет использоваться затем при езде на велосипеде? Или же можно садиться прямо, а затем применять некий коэффициент - типа для ситибайка n, для КК-МТБ n-1, для шоссе n-2, для ТТ байка n-3?

 

Картинка бугров для понимания ниже. Видно что они на разной ширине расположены будут, в зависимости от наклона.

Скрытый текст

 

[Puzirik]

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

По мне так вариантов нет: покупаешь б/у седла и смотришь, какие лучше/удобнее. В конце концов найдешь свое. Там и купишь новье, если б/у не устроит. Это стоит денег, но оно того стоит. К тому же много меньше, чем покупать новые. Также с продавцами б/у можно договориться, оставляя залог, что попробуешь день, другой. Просто посидеть на табуретке, как предлагают опытные втирал... продавцы - ни о чем. Даже просто присесть на чужой вел... ведь седло надо под себя установить - иначе это тоже ни о чем. А это уже не пять минут и мало кому захочется потом опять заниматься настройкой. К тому же со временем, предпочтения по жесткости меняются. С формой тоже могут быть флуктуации, т.к. может поменяться посадка.

Про Бруксы - не ведись. Досталось как то. Некоторая притирка принципиально ничего не изменит, если форма не подходит. А у Брукса вариантов от "сгонять до ларька" до вполне туристических моделей - навалом. При нехилой цене. 

Очень занимательно смотреть на 4-5 Бруксов, когда они рядом. Сразу видишь насколько жопы разные. Там не притирка, там именно формовка по форме. 

[Night-Fox]

Ну вообще, чем спортивнее посадка тем меньше задействованы эти самые седалищные бугры, т.к. сидишь уже по большей части на других частях, посмотрите например сёдла для ТТ или яркий пример триатлон... Попомер это так, примерно от какой ширины отталкиваться, да и то по большей части чтобы не провалиться костями мимо седла, либо не натирать себе мягкие ткани ног, основная проблема найти свою форму седла, свои прогибы седла, в целом свою геометрию.

Ну и еще мне кажется, если седло выбирается под МТБ то всеми этими премудростями можно смело пренебречь, а вот с шоссе придётся заморочиться...

[COPATHuK]

Вот пара фоток, сделанных в одном штатовском велолабазе. Но это абсолютно не значит, что это седло подойдет человеку с таким тазом. Ибо кроме костей есть еще собственно задница с промежностью и еще ноги. Размер ляшек тоже влияет на то, что седло может не подойти. Например, слишком широкий носок или (что тоже самое) слишком плавный переход от носка к посадочной части. Кстати, предпочтение к этому также может со временем измениться. Когда сведешь колени ближе к раме от стиля "везу на раме мешок картошки". Как выяснилось для многих барышень (а им очень не просто искать свое седло), хоть им и "намеривают" на седла 142-145 и больше (обычная ширина лэди-седла), такие седла не очень, как раз по параметру носка. Крутить неудобно, натираются ноги, истирается ткань на штанах и т.п. При этом вполне оказываются подходящими 135 мм, но своей, персональной формы.

Седло берут не чтобы на нем сидеть, а чтобы в нем крутить. Поэтому покупка на табуретке не сильно отличается от покупке по фотографии. Что забавно, магазы, где бывает ворох "тестовых" седел, не дают их поставить на свой вел чтобы хотя бы вокруг магазина проехать. Только один раз согласились. Обматывали рамку каким то бронеремнем ).

[Natt]

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

А я правильно понимаю, что присаживаться на жопомер, с целью измерить ширину седалищных бугров, нужно строго с тем наклоном туловища, которое будет использоваться затем при езде на велосипеде? Или же можно садиться прямо, а затем применять некий коэффициент - типа для ситибайка n, для КК-МТБ n-1, для шоссе n-2, для ТТ байка n-3?

 

Картинка бугров для понимания ниже. Видно что они на разной ширине расположены будут, в зависимости от наклона.

  Показать содержимое

 

 

Совершенно верно.

Лобковая кость идет от бугров с сужением и вверх, и соответственно это расстояние у всех разное. Посадка, соответственно тоже.

 В зависимости от седла - его можно визуально разделить на три части:

1. Передняя часть (нос, узкая часть, на которую опирается паховая область таза).

2. Средняя часть. ( часть с выемкой)

3. Задняя часть ( самая широкая часть).

 

Так вот, в зависимости от:

- угла наклона ездока

- его особенностей длины костей таза

- ширины таза ( ширина внутренних бугров и общая ширина)

- мышечный объем бедра ног

- от геометрии седла - длины, ширины, наличия загиба вниз его носа, ширины средней части посередине выемок где движутся ноги, ширины и наличия загиба вверх задней части: расположение на нем костей таза (бугров таза, седалищной кости и лобковой кости) будет разное.

 

Если геометрия верха седла с изгибом в задней части, это позволяет смещаться назад и упираться в него тазом, соответственно меняется посадка ездока. Но, это зависит от угла наклона ездока и общей посадки.

 

Если объем мышц ездока существенен, при вращении педалей, а именно в нижнем / распрямленном положении, нога верхней задней частью бедра (возле перехода бицепса бедра в ягодичную мышцу) будет отталкиваться от выемки средней части седла и смещать таз с широкой задней части седла, на которую он опирался до этого, вперед. Что в свою очередь будет приводить к постоянному смещению и сползанию ездока вперед в сторону носа седла. То есть наличие широкой части седла, подходящей по ширине под кости ездока при примерке, еще не гарантирует его удобное расположение. Так как он вообще может не ездить на этой части седла.

 

При средней развитости бедер и вертикальной посадке это не так заметно и выражено. Только если ездок не использует силовое педалирование, из-за которого он все равно будет смещаться вперед.

 

Если средняя часть и нос седла - узкие, и если лобковые кости ездока шире и он смещается вперед, это приводит к постепенному онемению паха. От этого может помочь, косвенно, наличие продольного вент.канала седла, кровоток пережимается, но за более длительное время.

 Из-за таких особенностей, многие вообще выбирают из линеек сёдел для женщин - ширина и длина таза, бедра  отличиаются от мужских.

 

[Kotofej]

Night-Fox сказал(а) 50 минут назад:

Ну и еще мне кажется, если седло выбирается под МТБ то всеми этими премудростями можно смело пренебречь, а вот с шоссе придётся заморочиться...

Ну зачем уж так сразу ребят на МТБ стараться ниже плинтуса опустить - те, кто ездят поболе - они почти все так сидят, как на шоссе в средней стойке - ну или самую малось повыше.

Лет пять - шесть назад ехали в "покатушку" "Гармошка+", на Красную Горку - стоял рядом вел - ну видно, что "боевой" - но с диваном. Я уж на что не любитель "лезть в личную жизть чужой собаки" - но в итоге ( "дорога (в электроне) длинная, по полю минному"(https://www.youtube.com/watch?v=r-u4owSh9nA) ) таки не удержался. Ответ был простой: "После прошлого воскресенья поленился сменить - трёхсоточку катали. 200 я ещё на спортивном седле ездиию, а больше уже приходится диван ставить".

 Так что не все МТБ-шники только до лабаза за пивасиком на веле езиют, ой не все!

 

Изменено 6 мая 2020 г. пользователем Kotofej

[lol_wut]

Natt сказал(а) 30 минут назад:

Так вот, в зависимости от:

- угла наклона ездока

- его особенностей длины костей таза

- ширины таза ( ширина внутренних бугров и общая ширина)

- мышечный объем бедра ног

- от геометрии седла - длины, ширины, наличия загиба вниз его носа, ширины средней части посередине выемок где движутся ноги, ширины и наличия загиба вверх задней части: расположение на нем костей таза (бугров таза, седалищной кости и лобковой кости) будет разное.

 

В общем, вердикт: жопомером пользоваться смысла не очень много. Нужно брать сёдла и ездить на них. Жопомер же покажет просто некое значение, которое в жизни может оказаться совершенно не тем, которое нужно.

[Natt]

lol_wut сказал(а) 3 минуты назад:

 

В общем, вердикт: жопомером пользоваться смысла не очень много. Нужно брать сёдла и ездить на них. Жопомер же покажет просто некое значение, которое в жизни может оказаться совершенно не тем, которое нужно.

 

Он поможет определить ширину своих костей и нужный критерий ширины седла. То есть часть вопроса по выбору отпадет. И уже зная другие особенности выбираемого седла можно определить, стоит оно внимания или нет.

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 7 часов назад:

Купи брукс, там лотереи нет - потерпишь немного и продавишь задницей под себя.

600 гр.

[Night-Fox]

Kotofej сказал(а) 1 час назад:

Так что не все МТБ-шники только до лабаза за пивасиком на веле езиют, ой не все!

Нееет, о священные. Я хотел сказать, что для езды на МТБ не нужен так сказать тот уровень ФИТа, который требует шоссе. На МТБ пилот практически никогда не сидит статично на снаряде, довольно редко применяет статичный педаляж часами, в общем случае он менее "встёгнут" в велосипед, посему требования к точной подгонке гораздо ниже. Но опять же могу ошибаться, на шоссе лет 10 не сидел, может замылилось понимание уже. Во всяком случае сев на МТБ я о сабже особо не думал, по ширине подходит, не трёт и фиг с ним.

[COPATHuK]

Night-Fox сказал(а) 3 часа назад:

Ну вообще, чем спортивнее посадка тем меньше задействованы эти самые седалищные бугры, т.к. сидишь уже по большей части на других частях, посмотрите например сёдла для ТТ или яркий пример триатлон...

Неправда. Именно буграми и упираешься, когда тянешь, толкаешь. Именно поэтому спортивные и жесткие: эффективность и нет передавливания тканей.

 Триатлонные седла отличаются как раз очень широким носком и плавным переходом на него, чтобы туда можно было уползать. Седла типа Адамо с обрезанным носком (насколько помню пытались вписаться в юсиайные изменения) - тот еще цирк (хотя многим нравятся). После перерыва в катании закисление ягодичных мышц очень сильно ощущается именно в районе седалищных бугров, ибо там происходит сдавливание закисленной мышцы.

Ширина бугров и седла - это очень справочная информация, которая должна быть помножена на форму (в т.ч. и поперечную) седла, структуру ткани, посадку и как сидишь в седле, насколько интенсивно работаешь.

Касаемо МТБ ты тоже заблуждаешься. Т.е. в покатухе по грунтам, может быть и менее ощутимо. Но в гоначках, где условно 90% времени плотно работаешь в горку - очень важно. Там появляется еще один фактор: насколько седло крепкое. Например, в свое время полюбившийся мне Fizik Areone на МТБ хронически (2 седла) ломался. И не сказать, что я в него плюхался со всей дури.

[Night-Fox]

COPATHuK сказал(а) 25 минут назад:

Неправда. Именно буграми и упираешься, когда тянешь, толкаешь. Именно поэтому спортивные и жесткие: эффективность и нет передавливания тканей.

 Триатлонные седла отличаются как раз очень широким носком и плавным переходом на него, чтобы туда можно было уползать. Седла типа Адамо с обрезанным носком (насколько помню пытались вписаться в юсиайные изменения) - тот еще цирк (хотя многим нравятся). После перерыва в катании закисление ягодичных мышц очень сильно ощущается именно в районе седалищных бугров, ибо там происходит сдавливание закисленной мышцы.

Ширина бугров и седла - это очень справочная информация, которая должна быть помножена на форму (в т.ч. и поперечную) седла, структуру ткани, посадку и как сидишь в седле, насколько интенсивно работаешь.

Касаемо МТБ ты тоже заблуждаешься. Т.е. в покатухе по грунтам, может быть и менее ощутимо. Но в гоначках, где условно 90% времени плотно работаешь в горку - очень важно. Там появляется еще один фактор: насколько седло крепкое. Например, в свое время полюбившийся мне Fizik Areone на МТБ хронически (2 седла) ломался. И не сказать, что я в него плюхался со всей дури.

У меня эти данные взяты из нескольких просмотренных лекций, например с канала I love supersport на Ютьюбе, собственно частично подтверждаются моим опытом, но у вас последнего явно больше, вероятно я ошибаюсь, посему спорить смысла нет.

[COPATHuK]

Вполне могу и заблуждаться. Учишься бесконечно. Можно ссылку на конкретное видео с канала?

[Natt]

COPATHuK сказал(а) 34 минуты назад:

Вполне могу и заблуждаться. Учишься бесконечно. Можно ссылку на конкретное видео с канала?

 

Там есть несколько видео, где говорят про посадку и седла (ссылка с видео на этом моменте):

 

 

[Night-Fox]

COPATHuK сказал(а) 40 минут назад:

Вполне могу и заблуждаться. Учишься бесконечно. Можно ссылку на конкретное видео с канала?

Господин Natt, выше именно то видео приложил, плюс посмотрите на том же канале есть несколько лекций на тему техники педалирования и фита, где тоже данный вопрос затрагивается, в целом мне кажется весьма хороший материал из доступных. Ну а на тему выбора седла, вот на мой взгляд весьма краткая статья, ТС вероятно интересно будет.

[Natt]

Night-Fox сказал(а) 7 минут назад:

на тему выбора седла, вот на мой взгляд весьма краткая статья

 

В статье все по делу. Только пару моментов - там картинка ездока со спущенными штанами и сидящего держась за руль - в таком положении кости таза максимально раскрыты и пятно контакта будет очень широким, лучше не мерить таким образом. Мерить надо хотя бы сидя на высоте стула. И акцент на форме (Т-образная и грушевидная) сделан не верно: это не для тех кто любит или не любит смещаться назад. А для тех у кого массивные бедра и широкй таз. Как бы он не любил  смещаться или не смещаться, ноги сами будут смещать ездока вперед.

[Night-Fox]

Имею кстати вечную проблему не то дилемму по корректной установке угла наклона седла конкретно на МТБ, каждый раз выставляю по новому, потом страдаю, но привыкаю. Суть в чём: во всех так сказать мануалах, рекомендациям и прочих материалах, рекомендуют ставить седло по уровню строго горизонтально, но почему-то, нигде не говорят как это правильно (канонично) делать на МТБ, с передней подвеской. Вот стоит велик без нагрузки, выставляем седло уровнем в ноль, всё хорошо, потом садимся на байк, вилка прожимается на свои 15% и по сути седло у нас уже выставлено с наклоном вперёд и мы едем на руках, делаем сэг 20%, еще больше угол и тд...В итоге, так как для меня конкретно угол седла гораздо более важный показатель, вернее я его больше чувствую чем ширину, в последнее время стал сдувать вилку до состояния её рабочего сэга и в данном состоянии выставляю седло в ноль горизонта, в итоге при уже накачанной вилке кончик седла смотрит вверх, как на каком-то ДХ байке. По ощущениям вроде нормально но при активной езде по грунту где вилка очень активно работает чувствуется давление от передней части седла. Когда на это всё боголепие посмотрел господин Щебелин, концепция была забракована и седло выставлено наоборот носиком вниз даже при разжатой вилке, ломить удобно конечно и весьма улучшился педаляж, если нужно кратко и быстро в формате гонки, но ехать в условном полуспорте за соточку на руках сползая с седла, как-то не очень... Такие педали...(

[COPATHuK]

Посмотрел. Что можно сказать...как обычно: торговля - двигатель прогресса. Куча разрозненных фактов, отсылок к исследованиям, сомнительных утверждений (плоские седла появились для триатлона, вырезы скорее мужчинам, чем женщинам и т.п.), но в конечном итоге "все индивидуально". С чем невозможно не согласиться и добавить, что индивидуально во времени, т.к. пристрастия, посадка (не только угол, про который он много говорил) и умения меняются. Это та тема, которую фиты стараются объезжать подальше. Ибо по хорошему, прежде чем снять с человека 10-15 штук за посадку, его на пару лет надо отправить заниматься ОФП и кататься на велике. Но, блин, а кушать тогда на что? Как и посадка, седло в первые несколько лет знакомства с велосипедом будут меняться, как перчатки. Это про спорт.

 

Для примера индивидуальности: на выставленном для демонстрации там велике, я бы гонку ехать не смог, даже вообще долго не смог. Слишком большой наклон седла. Вам кажется, что оно стоит ровно? А смотреть надо именно туда, где вы сидите (совсем не так, как это описано в статье). А у него там "горнолыжка". Для меня пересаживания каждые 5-10 оборотов - гарантированы, преобладание фазы давления тоже. Кстати, Меньшов, когда он выиграл Джиру, завалился на последнем этапе именно в момент привставания из седла, чтобы пересесть глубже. Мокрая брусчатка и... вел просто ушел в сторону. Свезло, что ничего себе не сломал, а техник ему выдал запасной велик в считанные секунды. По моему он там пересаживался каждые 8 оборотов. Сползание происходит даже на горизонтально установленном седле (и это в ролике было упомянуто), а если еще очень сильно наклонить? Да, под разделы наклон вперед появляется, но значительно меньше, чем там на сцене. Чтобы народ сильно заморачивался перестановкой седел? Нет, не видел и не слышал.

Такое седло SMP у нас народ пробовал несколько лет назад (очень много лет назад). Мягкое и сидеть обычно можно только в одной точке (в отличии от плоских). Дольше всех прожило у барышень, но и то было сплавлено. Женой в том числе. Именно его мягкость, несмотря на вырез, приводила к неприятным ощущениям в промежности (можно назвать онемением). Парадокс?

 

Слово триатлон - это вообще нечто. Оно, похоже, должно заменять все, что угодно. Хотя ничего особенного в посадке там нет, изредка привставать все-равно надо, на длинной дистанции "потери" будут абсолютно незначительны. Думаю не ошибусь, что  для 99% вопрошающих тут - разговор о триатлоне, его посадке и проблема это в никуда.  То же Адамо может в той среде и востребовано. Из многих десятков человек, которые были в нашей велосекте, это седло пользовал один парень и барышня. Мои личные впечатления... как бы это помягче сказать: тебе что-то туда вставили так, что ноги разошлись шире ушей ) Кстати, то же UCI ввела некоторые требования к седлам не просто так. Отсутствие или очень короткий носок - это может сильно выйти боком. ТБ. Очень длинный для тех, кто мал ростом - также не удобен.

 

И да, великолепные инструменты для выяснения очень важного параметра, который мало чему поможет (т.е. кроме прикладывания телефона крайне важна жесткость седла, количество ваших мышц и многое другое) раньше заменял плотный песок в детской песочнице. Хотя почему раньше? Ах, да. Сейчас туда вход стоит, как несколько седел ))) 

 

Так что получить справочную информацию о размере своей пятой точки и просто пробовать, начав с более-менее мягких седел, потом более-мене жестких и, если дело дойдет до контактов, скорости, борьбы с ветром и горками, то уже жестких. При этом будет меняться посадка, положение стопы на педали, ног и т.п. Даже самый топовый Спеш, распиаренный в ролике и статье, новичку вполне может оказаться неудобным. А через 2-3 года - родным.

Во накатал, а суть та же - все индивидуально )))

Изменено 6 мая 2020 г. пользователем COPATHuK

[Night-Fox]

Полностью согласен.

К сожалению очень сложно найти информацию условно достоверную, тем более по таким индивидуальным вопросам, да и наверное её быть не может, а все что доступно простому обывателю - вышеупомянутые материалы продажного характера. Но хоть что-то, во всяком случае больше информации для отладки своих проблем. 

[Kotofej]

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

 С чем невозможно не согласиться и добавить, что индивидуально во времени, т.к. пристрастия, посадка (не только угол, про который он много говорил) и умения меняются. Это та тема, которую фиты стараются объезжать подальше. Ибо по хорошему, прежде чем снять с человека 10-15 штук за посадку, его на пару лет надо отправить заниматься ОФП и кататься на велике. Но, блин, а кушать тогда на что? Как и посадка, седло в первые несколько лет знакомства с велосипедом будут меняться, как перчатки. Это про спорт.

 

 

Многа многа +++++++++

[Natt]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

седло выставлено наоборот носиком вниз

 

У меня при схожих условиях - родное седло сх мериды, оно имеет широкий длинный и ровный нос, смещало меня вперед на этот нос, где я ехал без последствий 40-50км. После чего организм получал вначале натертости внутри бедра и затем немение паха. Ребята, кто катает сх по лесам на этом седле зачастую не жалуются. То есть в качестве скамейки-поддержки оно подходит. Мне же пришлось, что бы катать и лес и шоссе, поменять на седло несколько другой геометрии. Со средним по длине изогнутым вниз носком, где, если я смещаюсь, носок  не впивается в промежность, как у коротких седел, и приподнятой задней частью. Куда можно сместиться и таз находится в некотором углублении. При этом во время педаляжа я не смещаюсь вперед.

Чтобы прийти к этому седлу, пришлось обойти с десяток магазинов города, где есть зал с байками и на которых можно посидеть, перемерив около 50 седел.

[Bercut]

На тему настройки седла есть у меня лично парадокс. Пробовал так и сяк наклонять седло, чтобы снять лишнюю нагрузку рук на руле. Пока дома не попробовал ради интереса поднять седло малость выше, чем хорошо по расстоянию до педалей - сразу исчез вес на руках, идеальная посадка вплоть до того что удобно сидеть с таким наклоном без рук. Суть в том что проблема была в недосиаточной разницы между высотой седла и руля. А руль не опустить ниже из-за высоты рулевого стакана (вынос перевернут, и вообще специальный найнерский с оффсетом). Так что любой вопрос связанный с посадкой надо решать в комплексе, имея возможность все и вся двигать - много кататься и время от времени думать о посадке и деталях её настройки. Может дело не совсем в выборе седла, более масштабным. 

[Kimber1]

COPATHuK сказал(а) 16 часов назад:

Про Бруксы - не ведись. Досталось как то. Некоторая притирка принципиально ничего не изменит, если форма не подходит.

Из твои тезисов - всё индивидуально. Достаточно много разных по антропометрии и стилю езды людей имеют одинаковую модель брукса, тот же Микко трансевропы на нем ездит. Мне брукс не нравится, я на мягком по вашим меркам (чуть жестче чем у ТС в начале темы) SMP езжу - зашло как родное. )))

[pedalist]

Kimber1 сказал(а) 23 часа назад:

Расстояние между седалищными буграми можно на картонке измерить, как выше писали - берёшь кусок коробки на помойке, садишься как на жопомер и измеряешь расстояние между промятыми седалищными буграми углублениями. 

 

И как, давно уже вся твоя *опа в прыщах?  Для точности подобного "измерения" одето на *опу максимум только те же труселя ...

Кстати "картонка" значительно уступают снегу и песку в "глубине погружения" бугров т.с. что наводит на мысль о том проделывал ли ты это сам? Уж проще сесть на мешок с сыпучим материалом внутри.

 

Kimber1 сказал(а) 22 часа назад:

Купи брукс, там лотереи нет - потерпишь немного и продавишь задницей под себя.

И оно, будучи кожаным, будет продолжать продавливаца и далее в отличии от единожды верно подобранной синтетики, я уж молчу про влагу и обслугу кожи. А ещё Брукс реально не только дорогие но и не самые лёгкие седушки.

 

Kimber1 сказал(а) 23 часа назад:

Можешь не продавать, а на стенку вешать.

 

Шутка дня, не иначе. Проблема подбора седел существует и да, на ум сразу приходят портные из прошлого века и туфли на заказ. Люди покупают дорогие седла, а потом возникает проблема сбыта с уже серьёзной уценкой и так на круг выходит несколько седел пока не подберут (не надоест)то самое заветное. Тут один в торге даже прокат/подбор организовал, понимая этот момент безумных трат на подходящее седло. 

 

По-хорошему велики надо обязать продавать без стоковых говноседел вообще. (Гретта, привет!) Купил вел - получил талон и идёшь в некое подобие ортопедического *опного околомедицинского ателье, где новоявленного гонщика *сажают опой в "гипс" снимают слепок с его задэ и за неделю делают(подбирают на месте) седло под его анатомию, стиль катания и посадку. Но пока кимберы сажают людей на картонки с помойки и советуют вешать седла на стенку  брать бесконечно продавливаемые до коромысла тяжеленные дорогущие бруксы, маркетологи будут и далее захламлять планету дешевым комплектным хламом и продавать, продавать, продавать ...

 

Изменено 7 мая 2020 г. пользователем pedalist

[Bercut]

Если велосипед продаётся без пелалей, то должен и без седла))) 

[pedalist]

Bercut сказал(а) 14 минуты назад:

Если велосипед продаётся без педалей, то должен и без седла))) 

 

Парадокс, но наиболее индивидуальный компонент идёт в виде обязательно наличествующей "заглушки". Загадим планету стоковыми седушками!

Не, ну  реально могли на размеры S,M,L,XL хотя бы перейти давно. Размер Жэ это такой Же важный параметр как и ростовка.

[Night-Fox]

Ну почему же, если например придти в Provelo в МСК, с суммой от полумиллиона рублей, с целью купить себе пепелац, там естественно у продавца вопросы возникнут о размерах всяческих мест покупателя, ну а придя в любой массмаркет с соточкой будет - бери что дают) Данный рынок у нас мало того что не развит, так находится где-то совсем на дне.

[pedalist]

Педали как, верно подмечено выше, уже выбираем сами. Так что нужно всего лишь убедить производителя в его неправоте.

[COPATHuK]

Педали - это туча несовместимых стандартов. Хорошо, не туча, но все же. Попу приладить таки можно, особенно, если она уже опытная ) На более-менее приличных велах стоят скамейки достаточно жесткие и без всяких извращений (типа представленного тут SMP). На них как то сидеть может практически любой.

[COPATHuK]

Kimber1 сказал(а) 13 часа назад:

Из твои тезисов - всё индивидуально. Достаточно много разных по антропометрии и стилю езды людей имеют одинаковую модель брукса, тот же Микко трансевропы на нем ездит. Мне брукс не нравится, я на мягком по вашим меркам (чуть жестче чем у ТС в начале темы) SMP езжу - зашло как родное. )))

Твой тезис и не только твой - что бери Брукс и он типа сам адаптируется. Вот на это и был ответ. Ибо это лажа полная. Как уже написал (но не все въехали), можелей Брукса - до дури с очень разными формами. Которые, ессно, плавно не перетекут одна в другую. Некоторые изменения формы со временем (а типа на это время задница будет казенной?), о которых рассказывают - погоды обычно не делают. Узнавать свою форму (которая еще и меняться будет) на Бруксах - несколько расточительно.

 

У меня до сих пор валяется старый Брукс, доставшийся от отца, который он в бытность скачек (меня еще не было) прикупил у чемпиона СССР. Это кстати, к пассажу из видео, что Брукс будет странно смотреться на спортивном веле. То седло вполне смотрелось и сейчас будет сходно выглядеть с Fizik Areone. Только вот подойдет, как и эта модель Физика, далеко не всем. И не только из-за физиологии. Просто разом переходить от мягкого к жесткому, так и от вертикальной к спортивной посадке не удавалось практически никому.

[Kimber1]

COPATHuK сказал(а) 10 часов назад:

Твой тезис и не только твой - что бери Брукс и он типа сам адаптируется.

Люди говорят ))) Сам я не верю и бруксов не имел никогда, но вдруг?

[Andrey146]

AlexRims сказал(а) 06.05.2020 в 01:15:

К примеру такое https://www.chainreactioncycles.com/selle-smp-stratos-black-saddle/rp-prod150205. Но опять же неясно, подойдёт ли оно мне. Понятно, что после карантина только  будет это возможно, если конечно будет возможно

Если Вы ребенок или маленький человек, то седло шириной 135мм подойдет. Если взрослый дядя с увесистым задом лучше купить седло шириной 175мм

[pedalist]

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

Педали - это туча несовместимых стандартов. Хорошо, не туча, но все же. Попу приладить таки можно, особенно, если она уже опытная ) На более-менее приличных велах стоят скамейки достаточно жесткие и без всяких извращений (типа представленного тут SMP). На них как то сидеть может практически любой.

Сёдла это туча не совместимых *оп размеров. Более или менее, как-то крутить SPD смогут не только лишь все.

Изменено 8 мая 2020 г. пользователем pedalist