Велосумки для легкоходов

[Ботаник]

Andrej сказал(а) 46 минут назад:

Еще при педалировании стоя с тяжелыми штанами раму заметно скручивать начинает, на пустом или с байкпакинговыми сумками велосипеде такого эффекта нет.

Это тоже заметил!

 

Andrej сказал(а) 47 минут назад:

все это можно навесить на легкий покатушечный велосипед, втч подвес, не заморачиваясь с запасом прочности рамы, колес, и т.д

Да, такие же мысли. Например если есть только подвес, и хочется в ПВД, то с ВР это легко и непринужденно!

 

Andrej сказал(а) 49 минут назад:

10 кг на двоих это минимализм уровня байкпакинга как раз, и требует не самых тривиальных решений уже.

ОК, это без еды. В следующие выходные едем во Псков. Взвешу велоштаны, самому интересно )

 

Andrej сказал(а) 33 минуты назад:

тем более если по пути попадается цивилизация с магазинами и т.д.

Кстати, любетелям тушенки (хорошей) в областях обычно туго - в сельпо продается решительное гогно Ну и:

AlexTrub сказал(а) 27 минут назад:

в мелких городках маленький выбор в магазинах.

 

VORON сказал(а) 19 минут назад:

Представляю себе, как легкоход при наступлении похолодания

Легкоходство это на короткий срок, когда погода предсказуема.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 34 минуты назад:

У нас в летнем ПВД выходит в районе 25 кг на двоих с ребенком. Без учета того, что висит не на багажниках.   А вот в многодневку рюкзак начинает распухать, как на дрожжах, т.к. принципиально иной уровень ответственности.

С ребенком понятно, это совсем отдельная тема. Там наверно всякие памперсы надо тащить))

А вот если сравнивать ПВД с многодневкой, то у меня почему-то наоборот в ПВД рюкзак получается больше ожидаемого. Он конечно несколько меньше, чем в длинном походе, но разница не такая уж заметная. Каждый раз удивляюсь)) Все думаю - вот сгоняю наконец налегке, а получается почти тоже самое)) Собственно я и беру в ПВД тоже самое, только еды и газа меньше. Зато правда могу что-то нерациональное взять, книжку например

[VORON]

AlexTrub сказал(а) Только что:

Интересно насколько у вас велик получается этот "отдельный мешок", потому что то, что перечислено кроме него, все же не должно много места занимать, и тем более не будет много весить.

Там получаются флиска и флисовые кальсоны для сна и хорошей погоды, шерстяные носки для сна, непромокаемые штаны для дождливой и/или холодной, труселей по 1 шт. на 2 дня, х/б футболок по 1 шт. на 3 дня, но не менее 3 штук (2 уходят на дорогу туда и обратно). А вот полотенце я не вожу, т.к. заменяется футболкой.  

добавлено 1 минуту спустя

Ботаник сказал(а) 4 минуты назад:

Кстати, любетелям тушенки (хорошей) в областях обычно туго - в сельпо продается решительное гогно

В сельпо лучше вообще даже не рассматривать покупку мясного и молочного.

добавлено 3 минуты спустя

AlexTrub сказал(а) 3 минуты назад:

С ребенком понятно, это совсем отдельная тема. Там наверно всякие памперсы надо тащить))

Одежды запасной надо много. Ребенок может одни штаны засрать, другие засцать, в третьих упасть в лужу - и все за 1 вечер.

[Ботаник]

Andrej сказал(а) 50 минут назад:

Или на каждый день похода нужна свежая пижама и парадный костюм для обеда? 

Видимо, действительно это так:

VORON сказал(а) 55 минут назад:

число носков, равное числу дней похода.

 

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 54 минуты назад:

Понятно.  Ну да, к таким колесам не помешает спицы запасные возить. Вообще, для туристического велика колеса обычно собирают у проверенного мастера из проверенных компонентов.

К таким это к каким? Я же не сказал, что там плохие спицы стоят. Качественные там спицы. И до похода велик многократно обслуживался у Полуды, в том числе он колеса протягивал, мастер уж достаточно проверенный. Просто случается иногда такая вещь, как поломка спиц. Я во всех списках туристических ремнаборов их вижу, неужто все туристы собирают велики из говна и непойми у кого?

 

УПД. Сейчас поискал описания, в некоторых указано, что у моего Куба DT Industry

Изменено 7 июля 2017 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 29 минут назад:

х/б футболок по 1 шт. на 3 дня, но не менее 3 штук (2 уходят на дорогу туда и обратно). А вот полотенце я не вожу, т.к. заменяется футболкой.  

А зачем вообще х/б в походе? Оно тяжелее синтетики и менее практично. Я в недельном походе обхожусь вообще одной термухой. И еду, и сплю в ней же. Поскольку на маршруте не гоню и потею не много, то она даже почти провонять не успевает. В конце маршрута перед транспортом переодеваю на запасную легкую. Если поход больше недели, беру одну дополнительную термуху и переодеваю в середине похода.

А полотенце как раз беру)) В Спортмастере продаются походные синтетические мини-полотенца, которые ничего не весят.

Изменено 7 июля 2017 г. пользователем AlexTrub

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 14 минуты назад:

К таким это к каким?

Собранным непонятно кем непонятно из чего.

AlexTrub сказал(а) 15 минут назад:

Я во всех списках туристических ремнаборов их вижу, неужто все туристы собирают велики из говна и непойми у кого?

Если списки составляли те, кто ездит в грузовые походы на собранных китайцами колесах с безымянными спицами и ободьями (или бахвалится тем, что у него колеса ходят по 30 тыщ без единой восьмерки) - иметь запасные спицы вполне разумно. Более того, там и запасное колесо в сборе совершенно не помешает.  

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 8 минут назад:

Собранным непонятно кем непонятно из чего.

Да я уже написал из чего - спицы DT Industry, обод Alex ZX 24, многократно прошли ТО у Полуды. Что не так-то?

 

VORON сказал(а) 10 минут назад:

Если списки составляли те, кто ездит ...

А если списки составляли не те?

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 5 минут назад:

многократно прошли ТО у Полуды

Ты уже во второй раз это пишешь.  Всегда забавляло, когда начинают припоминать, у каких именитых мастеров проходилось ТО, после того, как велосипед ВНЕЗАПНО превратился в недвижимость, или у него отвалилось что-то не прикрученное, или начало хлестать масло. А уж когда всплывают конкретные фамилии...

AlexTrub сказал(а) 13 минуты назад:

А если списки составляли не те?

Наверно, корни тянутся с тех пор, когда спицы в походах были расходным материалом. Но вообще, меня очень удивляет, что кто-то в 2017 году считает лопнувшую спицу рядовым явлением в походе. Конечно, еще сохранились персонажи, которые за 500 км грейдера успевают поменять все спицы в колесе, но в целом современный уровень металлургии должен эту проблему решать на корню хотя бы до 10-15 тыс. км, когда туристическому колесу уже пора на покой.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 22 минуты назад:

Ты уже во второй раз это пишешь.

Потому что ты второй раз написал, что не надо собирать непонятно у кого, вот я и ответил. И до сих пор не понял что я сделал неправильного, из-за чего сломалась спица? Раз уж ты считаешь это ненормальной ситуацией

добавлено 1 минуту спустя

VORON сказал(а) 25 минут назад:

считает лопнувшую спицу рядовым явлением в походе.

Ну может не совсем рядовым, у меня вот одна сломалась за 8 тыс. Но вероятность этого события несколько больше, чем вероятность падения метеорита на велосипед)

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад:

И до сих пор не понял что я сделал неправильного, из-за чего сломалась спица? Раз уж ты считаешь это ненормальной ситуацией

Прочность колеса не соответствовала условиям его эксплуатации, только и всего.  А уж кто виноват - следствие разберется. Может, отдавать колесо известному народному веломеханику было ошибкой, может, изначально было собрано хреново, может, спицы оказались УГ, а не Champion/Competition, может, по пробегу давно списать было пора (раз говорится про "многократно прошли ТО у Полуды"), может, обод сделан из отходов производства кастрюль, может, скорости слишком большие, а дорога слишком плохая. Не исключено, что имело место всё вышеперечисленное одновременно.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 6 минут назад:

Прочность колеса не соответствовала условиям его эксплуатации, только и всего.  А уж кто виноват - следствие разберется. Может, отдавать колесо известному народному веломеханику было ошибкой, может, изначально было собрано хреново, может, спицы оказались УГ, а не Champion/Competition, может, по пробегу давно списать было пора (раз говорится про "многократно прошли ТО у Полуды"), может, обод сделан из отходов производства кастрюль, может, скорости слишком большие, а дорога слишком плохая. Не исключено, что имело место всё вышеперечисленное одновременно.

Что значит спицы УГ, а обод из отходов кастрюль, если на оф.сайте указана модель и того и другого? Тогда если ты допустим на чайнике покупаешь обод нужной модели, откуда ты знаешь, что он не из кастрюль? Или если заказываешь где-то спицы, то откуда знаешь, что придут именно они, а не УГ?

По поводу списания, я выше специально указывал пробег - примерно 6 или 7 тыс, но точно меньше восьми, т.к. 8 есть только сейчас. Помню у тебя где-то была рекомендация менять через 15 тыс, мне до этого далеко еще.

Скорости не большие, я быстро не езжу, особенно зимой, а это зимой было. Крейсерская точно не больше 20-ти. Дорога - финская грунтовка, с дороги не сворачивал.

Если Полуда в качестве мастера - ошибка, то к кому тогда надо ходить?

Просто хочется понять, что сделать, чтобы спицы никогда не ломались, если уж они категорически не должны этого делать.

[gopher]

Что ж такое, в каждую тему по байкпакингу набегают фанаты штанов и начинают убеждать, что без штанов им тушенки не хватит, они замерзнут, это сложно и вообще нафиг сдалось. Вижу такое в каждой теме на русском (веломания, велопитер, вконтакт). На англоязычных ресурсах такой херней народ сто лет уже не страдает.

[AlexTrub]

gopher сказал(а) 3 минуты назад:

Что ж такое, в каждую тему по байкпакингу набегают фанаты штанов

Здесь рано или поздно оффтоп абсолютно в любой теме начинается, а не только в байкпакинге. Например новичку, едущему в Псков, и уже офигевшему от кол-ва снаряги, которую надо купить, упорно впаривают гидропак, потому что без него понимаешь ли сложно заезжать в большие подъемы в +35. Хотя где такие подъемы на пути к Пскову?)))

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 11 минуту назад:

Просто хочется понять, что сделать, чтобы спицы никогда не ломались, если уж они категорически не должны этого делать.

Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть.

Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 14 минуты назад:

AlexTrub сказал(а) 30 минут назад:

Просто хочется понять, что сделать, чтобы спицы никогда не ломались, если уж они категорически не должны этого делать.

Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть.

Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что.

А у меня на велике для туризма колеса на шимановских втулках уровня LX, простых спицах DT и ободьях Alex Rims 36 дыр. 15 лет, ни одной восьмерки. Собирал сам. Возил в т.ч. ребенка до 25 кг. Надо ездить учиться )))

[Andrej]

VORON сказал(а) 46 минут назад:

Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть.

Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что.

Смысл в м756? Разве что дешево. Но запасной орех с собой возить, то еще удовольствие. 

Зачем DT Champion, когда Sapim Leader изрядно дешевле выходит?

Обода небось Мавик, потяжелее и с хрустом? 

 

И да, Кимбер прав, это не поможет при неумении ездить и неумении планировать поездку. 

[VORON]

Andrej сказал(а) 3 минуты назад:

Смысл в м756? Разве что дешево.

Хорошая грязезащита, а если таки попала грязь - элементарно перебрать, вместо того, чтобы связываться с перепрессовкой подшипников. А какие еще предложения? С учетом ограниченного срока службы туристических колёс, не вижу смысла во втулках за 200 евро, которые чем-то там незначительно лучше. Запасной орех всегда лучше иметь, чем не иметь. )))

Andrej сказал(а) 4 минуты назад:

Зачем DT Champion, когда Sapim Leader изрядно дешевле выходит?

ХЗ. Ржавеющий ноунейм еще дешевле.  Никогда не ездил на Sapim, ничего не могу про них сказать.

Andrej сказал(а) 5 минут назад:

Обода небось Мавик, потяжелее и с хрустом? 

Мавик можно на переднее колесо. ))) Я уже один потрескал. Я в обозримом будущем планирую иметь Sun Ringle MTX33 сзади и Mavic 427 спереди. (Сейчас у меня везде МТХ33.)

Andrej сказал(а) 7 минут назад:

Кимбер прав

Да Кимбер вообще легендарный чел. У него и колеса по 15 лет служат, и дети после удара веслом по голове засыпают и едут 100 км в кресле. )))))

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть.

Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что.

Спасибо, подумаю на эту тему.

Колесо новое на самом деле зимой уже собрал, про причине некоторого износа втулки. Там изначально была 785, что весьма нехорошо. И да, взял 756, но проглядел, что втулка на 6 болтов, а раньше был Центрлок. Так что пришлось уж вообще все новое брать, в результате старое колесо осталось целым и на нем еще долго можно будет в покатушки ездить. А в походы на новом. Обод правда той же модели, только новый. Спицы Sapim Leader, плохих отзывов про них пока не видел, а хороших много. Надеюсь всей этой конструкции тыщ на 10 хотя бы должно хватить.

[Michel]

gopher сказал(а) 2 часа назад:

Что ж такое, в каждую тему по байкпакингу набегают фанаты штанов и начинают убеждать, что без штанов им тушенки не хватит, они замерзнут, это сложно и вообще нафиг сдалось. Вижу такое в каждой теме на русском (веломания, велопитер, вконтакт). На англоязычных ресурсах такой херней народ сто лет уже не страдает.

В соседней ветке про боковые сумки один тренер популярно обьяснил всем что Ворон не умеет ездить на велосипеде и даже теоритически слабо разбирается в вопросе что и как, поэтому он прибежал сюда. Навязывание велоштанов в теме про легкоходов уже похоже просто на платный троллинг с его стороны.

[Demeter]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Хорошая грязезащита, а если таки попала грязь - элементарно перебрать, вместо того, чтобы связываться с перепрессовкой подшипников. А какие еще предложения? С учетом ограниченного срока службы туристических колёс, не вижу смысла во втулках за 200 евро, которые чем-то там незначительно лучше. Запасной орех всегда лучше иметь, чем не иметь. )))

ХЗ. Ржавеющий ноунейм еще дешевле.  Никогда не ездил на Sapim, ничего не могу про них сказать.

Мавик можно на переднее колесо. ))) Я уже один потрескал. Я в обозримом будущем планирую иметь Sun Ringle MTX33 сзади и Mavic 427 спереди. (Сейчас у меня везде МТХ33.)

Да Кимбер вообще легендарный чел. У него и колеса по 15 лет служат, и дети после удара веслом по голове засыпают и едут 100 км в кресле. )))))

У меня есть 4 колеса которые собраны 10 лет назад.

Из них задние Sun Ringle Rhyno Lite XL и Mavic 719 (под V-Brake) спицы DT, вроде бы Champion.

В обоих втулка не менялась. Shimano Nexus Inter-8 и что-то уровня Novatec на промах с алю-барабаном. 

 

Так что не надо на срок службы туристических колёс.

 

[VORON]

Demeter сказал(а) 3 минуты назад:

Так что не надо на срок службы туристических колёс.

Все так говорят, пока не обратят внимание, что обод начал расползаться по шву. Я как раз на ХМ719 колесо продал в связи с переходом на найнер, а новый владелец уже дома решил снять ободную ленту... Было неудобно.

[Demeter]

VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Все так говорят, пока не обратят внимание, что обод начал расползаться по шву. Я как раз на ХМ719 колесо продал в связи с переходом на найнер, а новый владелец уже дома решил снять ободную ленту... Было неудобно.

У меня вместо ленты узкий прозрачный скотч в несколько слоев.

Под ним видно, что ничего не расползается

[Michel]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Да Кимбер вообще легендарный чел.

+1

Но тем не менее вы не ответили Владимир, имеют ли отечественные велоштаны сертификат подтверждающий их безопасность использования на велосипеде, проводились ли тесты и т.д. Думаю если подобное запросить у Ортлиб они смогут предоставить.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) Только что:

Все так говорят, пока не обратят внимание, что обод начал расползаться по шву. Я как раз на ХМ719 колесо продал в связи с переходом на найнер, а новый владелец уже дома решил снять ободную ленту... Было неудобно.

Всмысле, неудобно? Тут деньги возвращать надо!

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 2 часа назад:

 

Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что.

И столько же лет он их сам не собирает, небось. Но к народным я бы точно не стал бы обращаться..

Дт Чемпион не лучшие спицы, тогда уж сапин стронг (?), которые 2,3-2, хотя я бы на сапин форс собрал бы.

Изменено 7 июля 2017 г. пользователем ProteKtor

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

Всмысле, неудобно? Тут деньги возвращать надо!

Предполагаю, что так и было, но в такой ситуации неудобно в любом случае. За потраченное человеком время хотя бы.

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

Но к народным я бы точно не стал бы обращаться.

Как хочешь, а у меня к Андрею нет претензий. И не думаю, что одна сломанная за все годы спица о чем-то говорит. Или ты тоже считаешь, что спицы ломаются реже, чем метериты падают?

И АХ не сам собирает, теперь вообще ни к кому не ходить?

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Предполагаю, что так и было, но в такой ситуации неудобно в любом случае. За потраченное человеком время хотя бы.

Спасибо за разъяснение таких элементарных вещей Протектору!

[Intoxikata]

Произвел рассчеты массы перевозимого барахла. 

 

Только кронштейны и сумочки:

Скрытый текст

рюкзак (1100), Salsa Anything cage (148), Salsa Anything Cage Hd (2*165), сумочка для перекуса Сенна (69), сумочка нарамная для батареек и телефона (138), сумочки-гермы Сальса (2*175), легкоходные сумки (тубус и подседельная)(830), внутрирамная сумка Polarfox (200)

Итого 3215. Добавлять пока ничего не планирую, если только убавлять. Если не брать рюкзак и постараться все пораспихать на раме, то масса сумок снизится до 2115г. Так и эдак эта масса скорее всего будет больше массы облегченных багажника и велобаула. Так же понятно, что кронштейны и сумочки-гермы Сальса не являются легкими, есть более легкие модели даже среди отечественного оборудования (гермы, которые использует Ботаник, к примеру)

 

Кронштейны, сумки, барахло для двух-трех дневного ПВД

Скрытый текст

все, что выше + котелок, миска, кружка, ложка, нож (302), коврик самонадувающийся Сплав (665), палатка одноместная Сплав (1578), спальник Сплав +8С (722), ветрозащита, горелка, переходник на баллон (478), один отечественный газовый баллон (289), телефон (146), инструмент (675), навигатор garmin64 (223)

Итого без еды и воды 8293

 

Вода, допустим +2000, еда допустим еще +2000, одежда, допустим еще +2000

итого полный вес со всем 8293+6000 < 15кг

 

На моем примере видно что при двух-трех дневном походе масса перевозимых вещей укладывается в 15кг

При многодневном походе добавляются фонарик (150г), павербанк(300), запасные тапки (500), чехол для велосипеда (1000) 

 

Как походники набирают 25кг, как 40кг ??

[Michel]

VORON сказал(а) 36 минут назад:

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Предполагаю, что так и было, но в такой ситуации неудобно в любом случае. За потраченное человеком время хотя бы.

Спасибо за разъяснение таких элементарных вещей Протектору!

Целоваться будете?!

[COPATHuK]

Andrej сказал(а) 8 часов назад:

Смысл в м756? Разве что дешево. Но запасной орех с собой возить, то еще удовольствие. 

В Шимане и их орехах есть некоторый смысл, ибо когда йокнет храповик или собачки, то даже наличие мастерской под боком спасает очень не на долго. А тут хоть в поле быстро снял, сунул новый и едешь дальше. 

добавлено 1 минуту спустя

Michel сказал(а) 6 часов назад:

В соседней ветке про боковые сумки один тренер популярно обьяснил всем что Ворон не умеет ездить на велосипеде и даже теоритически слабо разбирается в вопросе что и как, поэтому он прибежал сюда. Навязывание велоштанов в теме про легкоходов уже похоже просто на платный троллинг с его стороны.

Если это про меня, то было сказано, мягко говоря, иное. Жаль, что на форуме нет опции скрывать сообщения по никам.

[Michel]

COPATHuK сказал(а) 23 минуты назад:

Michel сказал(а) 6 часов назад:

В соседней ветке про боковые сумки один тренер популярно обьяснил всем что Ворон не умеет ездить на велосипеде и даже теоритически слабо разбирается в вопросе что и как, поэтому он прибежал сюда. Навязывание велоштанов в теме про легкоходов уже похоже просто на платный троллинг с его стороны.

Если это про меня, то было сказано, мягко говоря, иное. Жаль, что на форуме нет опции скрывать сообщения по никам.

Опция такая есть, но сути вещей она не поменяет.

А я помню как ты проезжал кроскантри марафоны на тандеме.

Изменено 7 июля 2017 г. пользователем Michel

[COPATHuK]

Intoxikata сказал(а) 2 часа назад:

Как походники набирают 25кг, как 40кг ??

Легко. Если поход, это не просто вкручивание с утра до вечера на тошнотной скорости, с минимальным комфортом на ночевке, то вариантов куча.

Например у нас:

"гражданская" одежка и обувь в которой можно нормально так похайкать или просто погулять

сидушки

шляпы с антимоскитной сеткой

дополнительные слои одежды, если утром, внизу +25-30, а вечером, вверху уже +7, а на след день обратное

иногда второй комплект памперсов и веломаек 

аптечка нормальная

набор инструментов нормальный 

палатка нормальная

бинокль со стабилизацией

гидрокостюмы (утричком минут 30, вечерком минут 40, когда обычные купальщики пулей вылетают обратно)

вода, допустим, в некоторых регионах по 3 л в день на рыло с заправкой через день или два, еда, кстати, тоже или даже реже

а если ты выгуливаешь не только себя любимого, то и 40 повезешь

и вариантов дофига, что брать, если не в одну дыдочку долбить. Главное - шоры не брать.

 

Мне вот, например, не понятно, что велопоходники так уперлись в вес? Чуть ли не первый пункт в велоснаряге - вес. 

 

Изменено 7 июля 2017 г. пользователем COPATHuK

[Intoxikata]

COPATHuK сказал(а) 9 часов назад:

 

Мне вот, например, не понятно, что велопоходники так уперлись в вес? Чуть ли не первый пункт в велоснаряге - вес. 

 

 

На риторический вопрос на тему как утяжелить походный велосипед можно было не отвечать ибо и так понятно вариантов over 1000000

Здесь я призываю подумать как возить с собой мало, но не испытывать лишений, и проезжать много. 

Изменено 8 июля 2017 г. пользователем Intoxikata

[VORON]

COPATHuK сказал(а) 10 часов назад:

 Жаль, что на форуме нет опции скрывать сообщения по никам.

http://velopiter.spb.ru/forum/topic/236628-faq-по-новому-движку/

№10

[Kimber1]

Intoxikata сказал(а) 08.07.2017 в 09:43:

Здесь я призываю подумать как возить с собой мало, но не испытывать лишений, и проезжать много. 

Возить мало и не испытывать лишений - не бывает. Проезжать много от веса не зависит, зависит от физухи и скилла: один едет 15км/ч с глазами по 6,5 копеек и не видит ничего, другой не спеша 25 и любуется окрестностями; кто-то собирается 2 часа, а кто-то 20 минут.

[hassisin]

Intoxikata сказал(а) 08.07.2017 в 09:43:

Здесь я призываю подумать как возить с собой мало, но не испытывать лишений, и проезжать много. 

Ездить от мотеля к мотелю, тогда все вещи можно уместить в маленьком рюкзачке.

Изменено 9 июля 2017 г. пользователем hassisin

[Notnee]

Syngu Rama сказал(а) 07.07.2017 в 00:00:

Другие производители в качестве третьей точки крепления задействуют рулевой стакан, как это можно видеть на примере того же Нотни. При таком подходе охватывающая стропа трётся о раму и не надо быть бабой Вангой, чтобы предположить печальные для рамы последствия. Хочется узнать, что думают по этому поводу присутствующие здесь производители и владельцы сумок. Надо мне для интереса посмотреть, что будет, если стропу D у сумки Topeak пустить не поверх выноса, а сзади рулевого стакана. Ещё есть идея охватить этой стропой корону вилки, которая тоже вращается вместе с рулём. В этом случае третья точка крепления будет расположена максимально далеко от первых двух, что должно свести к минимуму болтанку сумки.

 

Наша подвеска предусматривает фиксацию третьей стропой за вынос, рулевой стакан или корону вилки - как удобнее конкретному заказчику на его велосипеде. Проблем с фиксацией за рулевой стакан никаких нет (мне лично отзывов не поступало о повреждениях, на моем велосипеде следов нет, но я не так много и езжу).

[Demeter]

Kimber1 сказал(а) 13 часа назад:

Возить мало и не испытывать лишений - не бывает. Проезжать много от веса не зависит, зависит от физухи и скилла: один едет 15км/ч с глазами по 6,5 копеек и не видит ничего, другой не спеша 25 и любуется окрестностями; кто-то собирается 2 часа, а кто-то 20 минут.

Бывает - когда у нас оба ребенка ездили в велокреслах, мы тупо купили тур у мэрии Турку по Аландам.

из раскладки ушли:

-спальники

-пенки

-палатки

-все костровое

 

В результате весь шмурдяк на 4рых весил килограмм <10 кило и помещался в две велосумки.

Рекомендую.

Изменено 9 июля 2017 г. пользователем Demeter

[Ботаник]

 

Michel сказал(а) 07.07.2017 в 18:15:

имеют ли отечественные велоштаны сертификат подтверждающий их безопасность использования на велосипеде, проводились ли тесты и т.д. Думаю если подобное запросить у Ортлиб они смогут предоставить.

Смею предположить, что с наличием сертификатов стоимость наших "штанов" вырастет. А надо ли это конечному пользователю?

 

 

COPATHuK сказал(а) 08.07.2017 в 00:44:

Мне вот, например, не понятно, что велопоходники так уперлись в вес? Чуть ли не первый пункт в велоснаряге - вес.

Отвечу за себя. Напрягает таскать при перелетах/переездах велосипеды и барахло. Вот и хочется, чтобы это все было легче.

добавлено 3 минуты спустя

hassisin сказал(а) 21 час назад:

Ездить от мотеля к мотелю

 

Demeter сказал(а) 8 часов назад:

мы тупо купили тур

Не во всех местах, куда хочется поехать, это возможно.

[Andrej]

Notnee сказал(а) 7/2/2017 в 07:11:

Всем здравствуйте, давно не заходил на форум, а тут такая интересная тема)

Если возникнут вопросы по сумкам от Матсерской Нотни (я и есть тот самый Нотни), задавайте, отвечу.

Было бы круто написать инструкцию по оптимальному наполнению подседельной сумки. В смысле как лучше шмотки туда укладывать. У меня пока получается так себе В теории вроде понятно, сначала что потяжелее, остальное сверху, на практике уже не так очевидно. 

[Andrej]

COPATHuK сказал(а) 7/8/2017 в 00:44:

Легко. Если поход, это не просто вкручивание с утра до вечера на тошнотной скорости, с минимальным комфортом на ночевке, то вариантов куча.

...

 

Мне вот, например, не понятно, что велопоходники так уперлись в вес? Чуть ли не первый пункт в велоснаряге - вес. 

 

Вкручивать в нетошнотном темпе с 40 кг на багажнике - это уже не поход в удовольствие, а героическое преодоление. Кому-то такое садо-мазо возможно в радость, но мне (и думаю многим) - совершенно нет. 

Если перевалить определенную границу веса велосипеда и снаряжения, изрядно меняется и стиль езды, и ощущения. От неповоротливого и тяжелого велосипеда удовольствия куда меньше, а проблем и сложностей больше. Не всем это интересно. 

 

Байкпакинг не означает некомфортную ночевку, плохие палатки и т.д. 

 

На выходных покатался с велоштанами на багажнике. Не особо и нагрузил (7 кг вместе с весом рюкзака). Дороги попались техничные, так что исплевался. После байкпакингового сетапа, с вроде бы тем же весом, заметно следущее:

- хуже и накат, и разгон, и езда в горку

- велопоносы вообще не в радость, катить\тащить велосипед через буераки чрезвычайно неудобно. 

- под конец пути были переходы\лестницы в городе... с такой развесовкой так же удовольствие ниже среднего 

- заднее колесо уже не разгрузить, и практически не выдернуть - так что собираем удары от всех колдобин, корней и т.д. на пути. да, тут и правда надо прочное колесо. в байкпакинговом сетапе у меня вполне получается КК банник. 

- управляемость полный шлак, опять же за счет того что задняя часть велосипеда как следует нагружена, да еще и по сути чуть за базой велосипеда - заднее колесо может только тупо ехать по очевидной траектории. вытащить из колеи - почти без шансов, из-за чего в какой-то момент почти разложился и промочил ноги - там где пустой или БП велосипед легко прошел бы прямо, груженое багажником заднее сползло в сторону. равновесие держать сложнее. в поворотах и при педалировании стоя раму начинает скручивать и раскачивать, что добавляет лулзов. 

- отдельная история сами велоштаны пик-45, оч симпатично выглядящие, удобные и качественные. но при их бессовестно большом весе, укомплектовать их крепежом, дабы принайтовать штанины к стойкам багажника, производители не догадались. как следствие, на каждой колдобине штанины делают хлоп-хлоп по стойкам багажника, дополнительно раскачивая велосипед и нарушая равновесие при малейшем наклоне. раздражает неимоверно, в следующий раз придется что-то колхозить. 

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 23 часа назад:

Проезжать много от веса не зависит

это смотря сколько много, если я возьму столько вещей, сколько Ворон возит, или сколько Позитивы возили, мне будет проехать мою норму гораздо сложнее)

[VORON]

Demeter сказал(а) 10 часов назад:

мы тупо купили тур

Это первый шаг к тому, чтобы оставить велики дома и пролежать отпуск на пляже.  

[VORON]

Andrej сказал(а) 1 час назад:

отдельная история сами велоштаны пик-45, оч симпатично выглядящие, удобные и качественные. но при их бессовестно большом весе, укомплектовать их крепежом, дабы принайтовать штанины к стойкам багажника, производители не догадались. как следствие, на каждой колдобине штанины делают хлоп-хлоп по стойкам багажника, дополнительно раскачивая велосипед и нарушая равновесие при малейшем наклоне. раздражает неимоверно, в следующий раз придется что-то колхозить. 

Велоштаны должны быть плотно и без пустот набиты, особенно в нижней части, чтобы они сидели нормально. Это такая же аксиома, как и то, что в пешеходном рюкзаке не нужно класть топор и тушенку вплотную к спине. 

Как раз пристяжки ног к багажнику - это глупость, т.к. потеряется возможность быстро снять/надеть штаны с велика. Вдобавок, рано или поздно человек забудет такую пристяжку убрать или застегнуть, как положено, она намотается на кассету и что-нибудь отломает.

Кто не умеет/не хочет/не может правильно нагружать велоштаны, для тех как раз и придуманы Ортлибы.

Цитата

при их бессовестно большом весе

Пффффф. Пара Ортлибов тяжелее будет раза в полтора. Если быть точным, 1900 г против 1100 у Пика.

Изменено 10 июля 2017 г. пользователем VORON

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

Велоштаны должны быть плотно и без пустот набиты, особенно в нижней части, чтобы они сидели нормально

вот этим они и бесят, необходимостью играть в тетрис.

[Ботаник]

Andrej сказал(а) 1 час назад:

На выходных покатался с велоштанами на багажнике.

А зачем?

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

вот этим они и бесят, необходимостью играть в тетрис.

Ну вот для таких, как ты, и придумали боковые сумки. А я еще задавался вопросом, кому и нафига они вообще могут быть нужны? )))

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

Ну вот для таких, как ты, и придумали боковые сумки. А я еще задавался вопросом, кому и нафига они вообще могут быть нужны? )))

Не, ну я езжу с велоштанами, когда вещей надо много брать (поход в Карелию там, поездка в Финку осенью, сыра надо много привезти из Финки).

[VORON]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Не, ну я езжу с велоштанами, когда вещей надо много брать (поход в Карелию там, поездка в Финку осенью, сыра надо много привезти из Финки).

У меня жена склонна кидать вещи в рюкзак как попало, причем когда он не закреплен на велике. Поэтому Пик ей не нравится из-за мягкости, предпочитает более жесткий Акме. Однако при этом она категорически против того, чтобы возить Ортлибы, т.к. по общему удобству они на последнем месте.

Я тут решил, что не буду для своих покупать навесные карманы. Стоят атомно, а прибавку в удобстве дадут мизерную.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) Только что:

навесные карманы

Мне они не понравились тем, что они закручиваются, а не закрываются, как ортлиб классик.