Опубликовано: 7 июля 2017 г. Andrej сказал(а) 46 минут назад: Еще при педалировании стоя с тяжелыми штанами раму заметно скручивать начинает, на пустом или с байкпакинговыми сумками велосипеде такого эффекта нет. Это тоже заметил! Andrej сказал(а) 47 минут назад: все это можно навесить на легкий покатушечный велосипед, втч подвес, не заморачиваясь с запасом прочности рамы, колес, и т.д Да, такие же мысли. Например если есть только подвес, и хочется в ПВД, то с ВР это легко и непринужденно! Andrej сказал(а) 49 минут назад: 10 кг на двоих это минимализм уровня байкпакинга как раз, и требует не самых тривиальных решений уже. ОК, это без еды. В следующие выходные едем во Псков. Взвешу велоштаны, самому интересно ) Andrej сказал(а) 33 минуты назад: тем более если по пути попадается цивилизация с магазинами и т.д. Кстати, любетелям тушенки (хорошей) в областях обычно туго - в сельпо продается решительное гогно Ну и: AlexTrub сказал(а) 27 минут назад: в мелких городках маленький выбор в магазинах. VORON сказал(а) 19 минут назад: Представляю себе, как легкоход при наступлении похолодания Легкоходство это на короткий срок, когда погода предсказуема. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 34 минуты назад: У нас в летнем ПВД выходит в районе 25 кг на двоих с ребенком. Без учета того, что висит не на багажниках. А вот в многодневку рюкзак начинает распухать, как на дрожжах, т.к. принципиально иной уровень ответственности. С ребенком понятно, это совсем отдельная тема. Там наверно всякие памперсы надо тащить)) А вот если сравнивать ПВД с многодневкой, то у меня почему-то наоборот в ПВД рюкзак получается больше ожидаемого. Он конечно несколько меньше, чем в длинном походе, но разница не такая уж заметная. Каждый раз удивляюсь)) Все думаю - вот сгоняю наконец налегке, а получается почти тоже самое)) Собственно я и беру в ПВД тоже самое, только еды и газа меньше. Зато правда могу что-то нерациональное взять, книжку например 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. AlexTrub сказал(а) Только что: Интересно насколько у вас велик получается этот "отдельный мешок", потому что то, что перечислено кроме него, все же не должно много места занимать, и тем более не будет много весить. Там получаются флиска и флисовые кальсоны для сна и хорошей погоды, шерстяные носки для сна, непромокаемые штаны для дождливой и/или холодной, труселей по 1 шт. на 2 дня, х/б футболок по 1 шт. на 3 дня, но не менее 3 штук (2 уходят на дорогу туда и обратно). А вот полотенце я не вожу, т.к. заменяется футболкой. добавлено 1 минуту спустя Ботаник сказал(а) 4 минуты назад: Кстати, любетелям тушенки (хорошей) в областях обычно туго - в сельпо продается решительное гогно В сельпо лучше вообще даже не рассматривать покупку мясного и молочного. добавлено 3 минуты спустя AlexTrub сказал(а) 3 минуты назад: С ребенком понятно, это совсем отдельная тема. Там наверно всякие памперсы надо тащить)) Одежды запасной надо много. Ребенок может одни штаны засрать, другие засцать, в третьих упасть в лужу - и все за 1 вечер. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. Andrej сказал(а) 50 минут назад: Или на каждый день похода нужна свежая пижама и парадный костюм для обеда? Видимо, действительно это так: VORON сказал(а) 55 минут назад: число носков, равное числу дней похода. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. (изменено) VORON сказал(а) 54 минуты назад: Понятно. Ну да, к таким колесам не помешает спицы запасные возить. Вообще, для туристического велика колеса обычно собирают у проверенного мастера из проверенных компонентов. К таким это к каким? Я же не сказал, что там плохие спицы стоят. Качественные там спицы. И до похода велик многократно обслуживался у Полуды, в том числе он колеса протягивал, мастер уж достаточно проверенный. Просто случается иногда такая вещь, как поломка спиц. Я во всех списках туристических ремнаборов их вижу, неужто все туристы собирают велики из говна и непойми у кого? УПД. Сейчас поискал описания, в некоторых указано, что у моего Куба DT Industry Изменено 7 июля 2017 г. пользователем AlexTrub 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. (изменено) VORON сказал(а) 29 минут назад: х/б футболок по 1 шт. на 3 дня, но не менее 3 штук (2 уходят на дорогу туда и обратно). А вот полотенце я не вожу, т.к. заменяется футболкой. А зачем вообще х/б в походе? Оно тяжелее синтетики и менее практично. Я в недельном походе обхожусь вообще одной термухой. И еду, и сплю в ней же. Поскольку на маршруте не гоню и потею не много, то она даже почти провонять не успевает. В конце маршрута перед транспортом переодеваю на запасную легкую. Если поход больше недели, беру одну дополнительную термуху и переодеваю в середине похода. А полотенце как раз беру)) В Спортмастере продаются походные синтетические мини-полотенца, которые ничего не весят. Изменено 7 июля 2017 г. пользователем AlexTrub 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 14 минуты назад: К таким это к каким? Собранным непонятно кем непонятно из чего. AlexTrub сказал(а) 15 минут назад: Я во всех списках туристических ремнаборов их вижу, неужто все туристы собирают велики из говна и непойми у кого? Если списки составляли те, кто ездит в грузовые походы на собранных китайцами колесах с безымянными спицами и ободьями (или бахвалится тем, что у него колеса ходят по 30 тыщ без единой восьмерки) - иметь запасные спицы вполне разумно. Более того, там и запасное колесо в сборе совершенно не помешает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 8 минут назад: Собранным непонятно кем непонятно из чего. Да я уже написал из чего - спицы DT Industry, обод Alex ZX 24, многократно прошли ТО у Полуды. Что не так-то? VORON сказал(а) 10 минут назад: Если списки составляли те, кто ездит ... А если списки составляли не те? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 5 минут назад: многократно прошли ТО у Полуды Ты уже во второй раз это пишешь. Всегда забавляло, когда начинают припоминать, у каких именитых мастеров проходилось ТО, после того, как велосипед ВНЕЗАПНО превратился в недвижимость, или у него отвалилось что-то не прикрученное, или начало хлестать масло. А уж когда всплывают конкретные фамилии... AlexTrub сказал(а) 13 минуты назад: А если списки составляли не те? Наверно, корни тянутся с тех пор, когда спицы в походах были расходным материалом. Но вообще, меня очень удивляет, что кто-то в 2017 году считает лопнувшую спицу рядовым явлением в походе. Конечно, еще сохранились персонажи, которые за 500 км грейдера успевают поменять все спицы в колесе, но в целом современный уровень металлургии должен эту проблему решать на корню хотя бы до 10-15 тыс. км, когда туристическому колесу уже пора на покой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 22 минуты назад: Ты уже во второй раз это пишешь. Потому что ты второй раз написал, что не надо собирать непонятно у кого, вот я и ответил. И до сих пор не понял что я сделал неправильного, из-за чего сломалась спица? Раз уж ты считаешь это ненормальной ситуацией добавлено 1 минуту спустя VORON сказал(а) 25 минут назад: считает лопнувшую спицу рядовым явлением в походе. Ну может не совсем рядовым, у меня вот одна сломалась за 8 тыс. Но вероятность этого события несколько больше, чем вероятность падения метеорита на велосипед) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад: И до сих пор не понял что я сделал неправильного, из-за чего сломалась спица? Раз уж ты считаешь это ненормальной ситуацией Прочность колеса не соответствовала условиям его эксплуатации, только и всего. А уж кто виноват - следствие разберется. Может, отдавать колесо известному народному веломеханику было ошибкой, может, изначально было собрано хреново, может, спицы оказались УГ, а не Champion/Competition, может, по пробегу давно списать было пора (раз говорится про "многократно прошли ТО у Полуды"), может, обод сделан из отходов производства кастрюль, может, скорости слишком большие, а дорога слишком плохая. Не исключено, что имело место всё вышеперечисленное одновременно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 6 минут назад: Прочность колеса не соответствовала условиям его эксплуатации, только и всего. А уж кто виноват - следствие разберется. Может, отдавать колесо известному народному веломеханику было ошибкой, может, изначально было собрано хреново, может, спицы оказались УГ, а не Champion/Competition, может, по пробегу давно списать было пора (раз говорится про "многократно прошли ТО у Полуды"), может, обод сделан из отходов производства кастрюль, может, скорости слишком большие, а дорога слишком плохая. Не исключено, что имело место всё вышеперечисленное одновременно. Что значит спицы УГ, а обод из отходов кастрюль, если на оф.сайте указана модель и того и другого? Тогда если ты допустим на чайнике покупаешь обод нужной модели, откуда ты знаешь, что он не из кастрюль? Или если заказываешь где-то спицы, то откуда знаешь, что придут именно они, а не УГ? По поводу списания, я выше специально указывал пробег - примерно 6 или 7 тыс, но точно меньше восьми, т.к. 8 есть только сейчас. Помню у тебя где-то была рекомендация менять через 15 тыс, мне до этого далеко еще. Скорости не большие, я быстро не езжу, особенно зимой, а это зимой было. Крейсерская точно не больше 20-ти. Дорога - финская грунтовка, с дороги не сворачивал. Если Полуда в качестве мастера - ошибка, то к кому тогда надо ходить? Просто хочется понять, что сделать, чтобы спицы никогда не ломались, если уж они категорически не должны этого делать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. Что ж такое, в каждую тему по байкпакингу набегают фанаты штанов и начинают убеждать, что без штанов им тушенки не хватит, они замерзнут, это сложно и вообще нафиг сдалось. Вижу такое в каждой теме на русском (веломания, велопитер, вконтакт). На англоязычных ресурсах такой херней народ сто лет уже не страдает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. gopher сказал(а) 3 минуты назад: Что ж такое, в каждую тему по байкпакингу набегают фанаты штанов Здесь рано или поздно оффтоп абсолютно в любой теме начинается, а не только в байкпакинге. Например новичку, едущему в Псков, и уже офигевшему от кол-ва снаряги, которую надо купить, упорно впаривают гидропак, потому что без него понимаешь ли сложно заезжать в большие подъемы в +35. Хотя где такие подъемы на пути к Пскову?))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 11 минуту назад: Просто хочется понять, что сделать, чтобы спицы никогда не ломались, если уж они категорически не должны этого делать. Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть. Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 14 минуты назад: AlexTrub сказал(а) 30 минут назад: Просто хочется понять, что сделать, чтобы спицы никогда не ломались, если уж они категорически не должны этого делать. Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть. Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что. А у меня на велике для туризма колеса на шимановских втулках уровня LX, простых спицах DT и ободьях Alex Rims 36 дыр. 15 лет, ни одной восьмерки. Собирал сам. Возил в т.ч. ребенка до 25 кг. Надо ездить учиться ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 46 минут назад: Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть. Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что. Смысл в м756? Разве что дешево. Но запасной орех с собой возить, то еще удовольствие. Зачем DT Champion, когда Sapim Leader изрядно дешевле выходит? Обода небось Мавик, потяжелее и с хрустом? И да, Кимбер прав, это не поможет при неумении ездить и неумении планировать поездку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. Andrej сказал(а) 3 минуты назад: Смысл в м756? Разве что дешево. Хорошая грязезащита, а если таки попала грязь - элементарно перебрать, вместо того, чтобы связываться с перепрессовкой подшипников. А какие еще предложения? С учетом ограниченного срока службы туристических колёс, не вижу смысла во втулках за 200 евро, которые чем-то там незначительно лучше. Запасной орех всегда лучше иметь, чем не иметь. ))) Andrej сказал(а) 4 минуты назад: Зачем DT Champion, когда Sapim Leader изрядно дешевле выходит? ХЗ. Ржавеющий ноунейм еще дешевле. Никогда не ездил на Sapim, ничего не могу про них сказать. Andrej сказал(а) 5 минут назад: Обода небось Мавик, потяжелее и с хрустом? Мавик можно на переднее колесо. ))) Я уже один потрескал. Я в обозримом будущем планирую иметь Sun Ringle MTX33 сзади и Mavic 427 спереди. (Сейчас у меня везде МТХ33.) Andrej сказал(а) 7 минут назад: Кимбер прав Да Кимбер вообще легендарный чел. У него и колеса по 15 лет служат, и дети после удара веслом по голове засыпают и едут 100 км в кресле. ))))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 2 часа назад: Я бы начал со сборки нормальных колес на втулках М756 и спицах DT Champion со вдумчивым подбором нужных ободьев, учитывая их вес и прочие ТТХ. К примеру, стоковые колеса почти всегда на одинаковых ободьях, тогда как самому можно купить передний полегче и задний попрочнее, и в итоге при той же общей массе будет выше живучесть. Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что. Спасибо, подумаю на эту тему. Колесо новое на самом деле зимой уже собрал, про причине некоторого износа втулки. Там изначально была 785, что весьма нехорошо. И да, взял 756, но проглядел, что втулка на 6 болтов, а раньше был Центрлок. Так что пришлось уж вообще все новое брать, в результате старое колесо осталось целым и на нем еще долго можно будет в покатушки ездить. А в походы на новом. Обод правда той же модели, только новый. Спицы Sapim Leader, плохих отзывов про них пока не видел, а хороших много. Надеюсь всей этой конструкции тыщ на 10 хотя бы должно хватить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. gopher сказал(а) 2 часа назад: Что ж такое, в каждую тему по байкпакингу набегают фанаты штанов и начинают убеждать, что без штанов им тушенки не хватит, они замерзнут, это сложно и вообще нафиг сдалось. Вижу такое в каждой теме на русском (веломания, велопитер, вконтакт). На англоязычных ресурсах такой херней народ сто лет уже не страдает. В соседней ветке про боковые сумки один тренер популярно обьяснил всем что Ворон не умеет ездить на велосипеде и даже теоритически слабо разбирается в вопросе что и как, поэтому он прибежал сюда. Навязывание велоштанов в теме про легкоходов уже похоже просто на платный троллинг с его стороны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Хорошая грязезащита, а если таки попала грязь - элементарно перебрать, вместо того, чтобы связываться с перепрессовкой подшипников. А какие еще предложения? С учетом ограниченного срока службы туристических колёс, не вижу смысла во втулках за 200 евро, которые чем-то там незначительно лучше. Запасной орех всегда лучше иметь, чем не иметь. ))) ХЗ. Ржавеющий ноунейм еще дешевле. Никогда не ездил на Sapim, ничего не могу про них сказать. Мавик можно на переднее колесо. ))) Я уже один потрескал. Я в обозримом будущем планирую иметь Sun Ringle MTX33 сзади и Mavic 427 спереди. (Сейчас у меня везде МТХ33.) Да Кимбер вообще легендарный чел. У него и колеса по 15 лет служат, и дети после удара веслом по голове засыпают и едут 100 км в кресле. ))))) У меня есть 4 колеса которые собраны 10 лет назад. Из них задние Sun Ringle Rhyno Lite XL и Mavic 719 (под V-Brake) спицы DT, вроде бы Champion. В обоих втулка не менялась. Shimano Nexus Inter-8 и что-то уровня Novatec на промах с алю-барабаном. Так что не надо на срок службы туристических колёс. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. Demeter сказал(а) 3 минуты назад: Так что не надо на срок службы туристических колёс. Все так говорят, пока не обратят внимание, что обод начал расползаться по шву. Я как раз на ХМ719 колесо продал в связи с переходом на найнер, а новый владелец уже дома решил снять ободную ленту... Было неудобно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 3 минуты назад: Все так говорят, пока не обратят внимание, что обод начал расползаться по шву. Я как раз на ХМ719 колесо продал в связи с переходом на найнер, а новый владелец уже дома решил снять ободную ленту... Было неудобно. У меня вместо ленты узкий прозрачный скотч в несколько слоев. Под ним видно, что ничего не расползается 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. VORON сказал(а) 2 часа назад: Да Кимбер вообще легендарный чел. +1 Но тем не менее вы не ответили Владимир, имеют ли отечественные велоштаны сертификат подтверждающий их безопасность использования на велосипеде, проводились ли тесты и т.д. Думаю если подобное запросить у Ортлиб они смогут предоставить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 июля 2017 г. (изменено) VORON сказал(а) Только что: Все так говорят, пока не обратят внимание, что обод начал расползаться по шву. Я как раз на ХМ719 колесо продал в связи с переходом на найнер, а новый владелец уже дома решил снять ободную ленту... Было неудобно. Всмысле, неудобно? Тут деньги возвращать надо! добавлено 2 минуты спустя VORON сказал(а) 2 часа назад: Я в последние 10 лет собираю колеса у АХ (спицы его), жаловаться пока не на что. И столько же лет он их сам не собирает, небось. Но к народным я бы точно не стал бы обращаться.. Дт Чемпион не лучшие спицы, тогда уж сапин стронг (?), которые 2,3-2, хотя я бы на сапин форс собрал бы. Изменено 7 июля 2017 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
