Велосумки для легкоходов

[Syngu Rama]

Notnee сказал(а) 2 часа назад:

Я думаю что нарульная платформа у вас задом наперед закреплена на руле, хотя продукцию Тупик не видел живьем и могу ошибаться

 

Фото от производителя:

Скрытый текст

 

Я бы с радостью перевернул, но тогда нельзя будет навесить дополнительную экипировку и не будет третьей точки крепления.

[n1ko]

Ytsejamm3r сказал(а) 7/12/2017 в 12:48:

Я не знаю, как баник делать с гружеными штанами, когда с ними велосипед и просто поднять одной рукой сложно - очень сильно перевешивает зад.

 

Ну если вы не знаете, это не значит, что это невозможно ) Перегруженный зад как раз таки располагает к улучшению техники баника - налегке у меня получается менее правильно.

 

Буквально на этих выхах в ПВДшечку ездили. Штаны ну кило 10-12 наверное были - почти все на двоих, воды немного, некоторые излишества )

Специально попробовал на скорости через бревнышко перепрыгнуть - без проблем, но невысоко - сантимеров 10-15. Но я баник делать умею учень плохо - если потренироваться, думаю сантиметров 30-40 можно асилить, но лень. Яму перепрыгнуть - вообще не вопрос... Причем приземление можно сделать достаточно мягким, налегке у меня более легкие обода выдерживают намного более серьезные нагрузки.

 

На заднем стоит рейскинг 29*2,2, по проходимости не заметил серьезной разницы с коллегой на резине 29*3.0 с байкпакингом. Причем сложные спуски однозначно ехались лучше у меня, тк у коллеги они шлись пешком...

По курумнику байк нести тяжеловато, да, но в целом можно. А если положить в штаны минимум снаряжения на одного - проблем не вижу вообще.

 

Кстати, заполнить штаны помогает пенка - засунул, и нога занята ) А если их 2, вообще шикарно...

[Intoxikata]

n1ko сказал(а) 2 часа назад:

Яму перепрыгнуть - вообще не вопрос... Причем приземление можно сделать достаточно мягким, налегке у меня более легкие обода выдерживают намного более серьезные нагрузки.

 

На заднем стоит рейскинг 29*2,2, по проходимости не заметил серьезной разницы с коллегой на резине 29*3.0 с байкпакингом. Причем сложные спуски однозначно ехались лучше у меня, тк у коллеги они шлись пешком...

 

Банни-хоп прыгается на топталках, при этом зад должен подниматься из-за резкого переноса центра тяжести вперед. Вы прыгаете при помощи контактов, т.е. тяните велосипед явно и это уже какой-то другой прием. Но да, по прежнему перепрыгнуть препятствие можно, неочень высокое. 

По второму пункту - я не знал что вы со мной соревновались в спусках, а если я что-то и переходил то только потому что я очень аккуратно преодолеваю препятствия что бы опять что-нибудь не сломать (велосипед или руку-ногу). 

[VORON]

Ура: в обсуждение постепенно подтягиваются люди, которые умеют ездить на велосипеде, и которым ВНЕЗАПНО велоштаны не мешают ездить.   Побольше бы таких.

[n1ko]

Intoxikata сказал(а) 36 минут назад:

 

Банни-хоп прыгается на топталках, при этом зад должен подниматься из-за резкого переноса центра тяжести вперед. Вы прыгаете при помощи контактов, т.е. тяните велосипед явно и это уже какой-то другой прием. Но да, по прежнему перепрыгнуть препятствие можно, неочень высокое. 

По второму пункту - я не знал что вы со мной соревновались в спусках, а если я что-то и переходил то только потому что я очень аккуратно преодолеваю препятствия что бы опять что-нибудь не сломать (велосипед или руку-ногу). 

Я в курсе, как прыгается баник, и написал, что толком его прыгать не умею тк лень учиться. Но даже у меня получается перепрыгивать бревно со шатнами на багажнике.

 

Тоже не знал, что с кем-то соревнуюсь ))) И преодолевал все очень медленно и аккуратно - с учетом баула на бугагажнике и того, что последний раз с ним ездил более года назад.

[Notnee]

Syngu Rama сказал(а) 23 часа назад:

 

Фото от производителя:

  Скрыть содержимое

 

Я бы с радостью перевернул, но тогда нельзя будет навесить дополнительную экипировку и не будет третьей точки крепления.

 

Честно, не понимаю смысла в таком решении, но по картинкам сложно судить конечно

[Andrej]

VORON сказал(а) 17 часов назад:

Ура: в обсуждение постепенно подтягиваются люди, которые умеют ездить на велосипеде, и которым ВНЕЗАПНО велоштаны не мешают ездить.   Побольше бы таких.

Когда сможешь перепрыгнуть через бревно со своими 25 кг велоштанами, возвращайся в тему, ага. 

 

 

[VORON]

Andrej сказал(а) 30 минут назад:

Когда сможешь перепрыгнуть через бревно со своими 25 кг велоштанами, возвращайся в тему, ага. 

25 кг - оффтопик в данной теме, модераторам надо поставить на вид и выписать предупреждение.

[Syngu Rama]

Я уже выдвигал гипотезу, почему Topeak так сделал. При таком решении защёлки и стропы, стягивающие кобуру, находятся сзади и всегда доступны вне зависимости от того, подвешена спереди дополнительная экипировка или нет. Это позволяет достать гермомешок из кобуры и поставить его обратно не снимая дополнительную навеску. Не знаю, насколько это актуально при реальной эксплуатации, но другого объяснения у меня нет. Они могли бы сделать так, чтобы кобура охватывала гермопакет по окружности полностью, но не сделали. Какой в этом резон, можно тоже только гадать.

Если воспользоваться прямой ссылкой на сайт производителя, которую я давал ранее, то можно увидеть больше фоток и скачать инструкцию по установке сумки. К сожалению, тема засрана разнообразным холиваром и, чтобы эту ссылку отыскать и прочитать, что я писал о сумке, надо перерыть кучу страниц. Впрочем, нужную страницу на сайте Topeak легко можно найти.

Вопрос на засыпку для Notnee.

Если в дополнение к вашей нарульной сумке повесить спереди ещё и спальник, к примеру, или палатку, то доступ к защёлкам и стягивающим стропам будет перекрыт, или, как минимум, сильно затруднён. Как в такой ситуации добраться до вещей в сумке, особенно учитывая, что она на молнии? У Topeak можно просто открыть скрутку с нужной стороны, ничего не снимая вообще. Или вытащить всю герму целиком, опять же не снимая дополнительную навеску.

[Mih-mih]

Кстати, тут как-то за кадром остался вопрос о том, как со здоровенной хреновиной за седлом съезжать всякие съезжалки. В местном ТГ чатике производители этих сумок этот вопрос резко замяли и свели к шутке.

[Andrej]

Mih-mih сказал(а) 1 час назад:

Кстати, тут как-то за кадром остался вопрос о том, как со здоровенной хреновиной за седлом съезжать всякие съезжалки. В местном ТГ чатике производители этих сумок этот вопрос резко замяли и свели к шутке.

На удивление нормально. Оно не болтается и не генерит внезапные удары и раскачку, не тащит велосипед в сторону, заднее колесо не пытается обогнать переднее. Хотя свеситься за седло уже не особо получается конечно же.

[Kimber1]

Mih-mih сказал(а) 4 часа назад:

Кстати, тут как-то за кадром остался вопрос о том, как со здоровенной хреновиной за седлом съезжать всякие съезжалки. В местном ТГ чатике производители этих сумок этот вопрос резко замяли и свели к шутке.

Вопрос из серии "как на микроавтобусе веером проходить трассу формулы".

[Andrej]

Kimber1 сказал(а) 6 минут назад:

Вопрос из серии "как на микроавтобусе веером проходить трассу формулы".

Париж-Дакар на грузовиках гоняют и нормально. Но у среднего велопитерца все что за пределами шаблонов - невозможно и нерукопожатно. 

[Notnee]

Syngu Rama сказал(а) 18.07.2017 в 10:21:

 

Вопрос на засыпку для Notnee.

Если в дополнение к вашей нарульной сумке повесить спереди ещё и спальник, к примеру, или палатку, то доступ к защёлкам и стягивающим стропам будет перекрыт, или, как минимум, сильно затруднён. Как в такой ситуации добраться до вещей в сумке, особенно учитывая, что она на молнии? У Topeak можно просто открыть скрутку с нужной стороны, ничего не снимая вообще. Или вытащить всю герму целиком, опять же не снимая дополнительную навеску.

а вам все равно придется скидывать все навесное, когда вещи достанете из основной гермы или сумки - потому как это навесное потеряет опору и будет стремится вывалиться (по моему опыту, не претендую на истину). Мы делаем 2 варианта сумок - на молнии и с боковыми скрутками, люди сами выбирают кому что удобнее)). Сейчас готовиться к испытаниям обновленная нарульная платформа, там доступ к фастексам будет в открытом месте (хотя я не считаю это какой-то проблемой, но видимо она есть, раз поступил такой вопрос. Учтем в работе, спасибо)

у Топика конечно есть плюс в том, что платформа спереди закрывает полностью герму - служит опорой для навесного, это факт. Я не вижу особого смысла в этом честно говоря - тут вопрос в том, что укладывать в сумку на руле и надо ли это часто доставать на маршруте.

Изменено 19 июля 2017 г. пользователем Notnee

[Lord_Raven]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Вопрос из серии "как на микроавтобусе веером проходить трассу формулы".

Да на самом деле легко

 

[Mih-mih]

Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

Вопрос из серии "как на микроавтобусе веером проходить трассу формулы".

Казалось бы, какое отношение.

В Крыму ни разу не были? Так там таких съезжалок, которые прекрасно вписываются в хламовозный маршрут - дофига и больше.

[Syngu Rama]

Notnee сказал(а) 5 часов назад:

а вам все равно придется скидывать все навесное, когда вещи достанете из основной гермы или сумки - потому как это навесное потеряет опору и будет стремится вывалиться (по моему опыту, не претендую на истину). Мы делаем 2 варианта сумок - на молнии и с боковыми скрутками, люди сами выбирают кому что удобнее)). Сейчас готовиться к испытаниям обновленная нарульная платформа, там доступ к фастексам будет в открытом месте (хотя я не считаю это какой-то проблемой, но видимо она есть, раз поступил такой вопрос. Учтем в работе, спасибо)

у Топика конечно есть плюс в том, что платформа спереди закрывает полностью герму - служит опорой для навесного, это факт. Я не вижу особого смысла в этом честно говоря - тут вопрос в том, что укладывать в сумку на руле и надо ли это часто доставать на маршруте.

 

Фокус в том, что у Topeak сделано хитрее - у них для дополнительной навески есть портупея, которая удерживает содержимое навески независимо от платформы (или кобуры, в моей терминологии). Эта портупея независимо затягивается именно вокруг дополнительной экипировки и не даёт ей вываливаться ни при каких обстоятельствах. В инструкции, которую можно скачать с сайта, всё объяснено в картинках. Надо доставать что-либо по отдельности на маршруте или нет, не знаю, опыт в этом вопросе пока отсутствует. Спрашивать надо у тех, кто уже много ездил в такой конфигурации.

Изменено 19 июля 2017 г. пользователем Syngu Rama

[Notnee]

Syngu Rama сказал(а) 2 часа назад:

 

Фокус в том, что у Topeak сделано хитрее - у них для дополнительной навески есть портупея, которая удерживает содержимое навески независимо от платформы (или кобуры, в моей терминологии). Эта портупея независимо затягивается именно вокруг дополнительной экипировки и не даёт ей вываливаться ни при каких обстоятельствах. В инструкции, которую можно скачать с сайта, всё объяснено в картинках. Надо доставать что-либо по отдельности на маршруте или нет, не знаю, опыт в этом вопросе пока отсутствует. Спрашивать надо у тех, кто уже много ездил в такой конфигурации.

да, я позже посмотрел. Мысль имеет право на жизнь конечно, но по мне - излишнее усложнение конструкции там, где нет особой проблемы, на мой взгляд.

[mixail_g]

https://skjegg.blogspot.com/2017/07/tour-unite-2017-people-and-rigs.html

 

В рамках темы небезынтересный обзор Тур Юнайт

[октябрёнок]

mixail_g сказал(а) 2 часа назад:

https://skjegg.blogspot.com/2017/07/tour-unite-2017-people-and-rigs.html

 

В рамках темы небезынтересный обзор Тур Юнайт

просто удивляет уровень подготовки участников:)

[centurn]

октябрёнок сказал(а) 58 минут назад:

просто удивляет уровень подготовки участников:)

 

Тоже обратил внимание.
Ну так там половина и ехали эту тысячу целую неделю. Даже первые проехали за 94 часа с чем-то - 20 часов за лимитом.
Но насколько это быстро/медленно  - реально не оценить. Там много грунта, а грунт сильно разный бывает. Где-то можно и под 30 рвать, а где-то с трудом на 13кмч залипать в вязкой жиже.

В целом тема, конечно, интересная - должно быть веселей, чем бревет по асфальту тошнить.

[joar]

Будем очень рады видеть участников с высоким уровнем подготовки. В рамках дистанции 17 года еще есть возможность проехать гонку с раздельным стартом. 
Планы на следующий год будут сообщаться отдельно в группе https://vk.com/tourunite

//Роман Важнов

[centurn]

joar сказал(а) 1 час назад:

Будем очень рады видеть участников с высоким уровнем подготовки. В рамках дистанции 17 года еще есть возможность проехать гонку с раздельным стартом. 
Планы на следующий год будут сообщаться отдельно в группе https://vk.com/tourunite

//Роман Важнов

 

А что такое это ваше Конаково в плане логистики? Чтоб оттуда попасть в Питер - это надо ловить паром, потом автобус или 2 электрички в Тверь?
Или что-то ходит в Тверь с западного берега? Местное таксо?

[joar]

centurn сказал(а) 11 минуту назад:

 

А что такое это ваше Конаково в плане логистики? Чтоб оттуда попасть в Питер - это надо ловить паром, потом автобус или 2 электрички в Тверь?
Или что-то ходит в Тверь с западного берега? Местное таксо?

Да, как-то так.
Паром (ходит в дневное время примерно каждый час) затем:
-электричка до Москвы
-или электричка до Решетниково, затем пересадка на электричку в Тверь
-или автобус в Тверь
-можно своим ходом доехать до Завидово, т.к. из Конаково электрички достаточно редкие и оттуда также уехать в Тверь или Москву (мы так сделали).
С северного берега теоретически можно уехать откуда-нибудь от Рождествено.

Участники ITT также могут стартовать в обратном направлении - от Конаково до Петрозаводска.

 

[centurn]

joar сказал(а) 27 минут назад:

Участники ITT также могут стартовать в обратном направлении - от Конаково до Петрозаводска.

 

Это, кстати, вариант. Тогда, по-идее, можно тупо таксо на вокзале в Твери словить до переправы. А обратно из Петрика в Питер уже много что ходит.

Как-то даже задумался, не дернуть ли на это дело вместо 1000 бревета 11-13 августа... Только с великами не очень складывается: судя по фоточкам, 35мм слики + ободные тормоза - тех дорог будут не очень.  
 

[centurn]

А по сабжу:
1. Куда задний габарит вешаете, если подседельная сумка заняла весь штырь? На перо? Ведь не всякий-то и встанет. А в сумку не воткнуть т.е. степерь ее закрученности варьируется (поэтому там и нет стропы под габарит).
2. Кто ездит без палатки - что юзаете в качестве накомарника? Я живьем видел только шляпу-накомарник, но она огромная, с жесткими кольцами.

Изменено 20 июля 2017 г. пользователем centurn

[joar]

1.Габарит вешается на перо, на сумку, на шлем.
2.В качестве накомарника используется, внезапно, накомарник, спать можно в бивике, самые легкие выходят около 150 гр.

[centurn]

joar сказал(а) 11 минуту назад:

В качестве накомарника используется, внезапно, накомарник,

 

Ну вот у такого, смотрю, как раз нет дуг ниже шляпы, т.е. складываться должен нормально. Но ведь он рассчитан на то, чтобы в нем ходить, тогда панама отодвигает сетку от морды.
А что происходит, когда спишь? Ну вот я лягу на бок, шляпу оставлять на бошке как была? Но ведь тогда сверху сетка ляжет на кожу рожи? Или нет?
Короче, интересно, как оно на практике - есть с этим какие-то проблемы или нет?

[joar]

centurn сказал(а) 7 минут назад:

 

Ну вот у такого, смотрю, как раз нет дуг ниже шляпы, т.е. складываться должен нормально. Но ведь он рассчитан на то, чтобы в нем ходить, тогда панама отодвигает сетку от морды.
А что происходит, когда спишь? Ну вот я лягу на бок, шляпу оставлять на бошке как была? Но ведь тогда сверху сетка ляжет на кожу рожи? Или нет?
Короче, интересно, как оно на практике - есть с этим какие-то проблемы или нет?

Если без бивика и внутрянки то спать надо в кепке, вот как здесь.

Проблемы иногда есть, иногда прилегает и комары достают.

Изменено 20 июля 2017 г. пользователем joar

[ProteKtor]

Знакомая девушка спит на спине в спальнике с капюшоном и над лицом вешает сеточку к потолку лааву, аля балдахин.

А я спиральки жгу, я ворочаюсь, сеточки сваливаются

[Syngu Rama]

В прошедшей ПВДшке нас с байкпакерскими сумками было трое. Посмотрел живьём на сумки Нотни и нарульную сумку от Сенны.

Нарульная сумка от Сенны из-за конструктивных особенностей имеет слишком длинные лямки крепления к рулю и неэффективно использует свободное пространство (зато, её можно быстро отстегнуть). На моём велосипеде и велосипеде владельца сумок Нотни она бы просто не поместилась.

По сравнению с подседельной сумкой Нотни моя сумка Topeak болтается значительно сильнее. Думаю, это из-за того, что сумка Нотни находится под бо'льшим углом к горизонту (сильнее торчит вверх), чем сумка Topeak. Моя сумка в этот раз была наполнена под завязку - полная герма и ещё две лёгких куртки запиханы в свободное пространство. Никаких тяжестей в сумке не было, только одежда. Как и раньше, болтанка не ощущалась и не мешала.

В качестве альтернативы в ряду сумок с уменьшенной болтанкой есть ещё одна: Bedrock Black Dragon Dropper Seat Bag. Обзор: Bedrock Black Dragon Dropper Seat Bag Review: Domain master. Её старший брат: Bedrock Coconino Seat Bag.

[centurn]

Syngu Rama сказал(а) 11 час назад:

Как и раньше, болтанка не ощущалась и не мешала.

В качестве альтернативы в ряду сумок с уменьшенной болтанкой есть ещё одна:

 

Вот я тоже поездил тут с подседельной от SENNA - ну, если стоя велик болтать рукой влево-вправо, то видно, что она болтается. Но на ходу вообще никаких ощущений! Причем, для теста туда напихивал чего попало, включая нормальную палатку двухку, спальник, при чем не по-правильному, а абы как (но стропы сильно затянул). И ездить пробовал по расколбасу, с прыжками и т.п. Ну чувствуется, что зад у велика не пустой (против физики не попрешь), да и все.

 

Если и так все в идеале, зачем изобретают всякие конструкции против болтанки. Включая иногде даже цельнометаллические консоли! Хреносозидательство какое-то.

 

[октябрёнок]

Трёт. У меня на подседеле краску за два дня бреветных стёрло. Сколько выдержат алюминий или карбон при постоянной эксплуатации - хз...

[centurn]

октябрёнок сказал(а) 21 минуту назад:

Трёт. У меня на подседеле краску за два дня бреветных стёрло. Сколько выдержат алюминий или карбон при постоянной эксплуатации - хз...

 

Изоленты намотать. Не обязательно синей, можно под цвет подседела.

[Syngu Rama]

Возможно, отрицательный эффект болтанки проявляется на скоростных извилистых спусках, если тяжестей назад нагрузить. Надо обзоры таких сумок почитать.

У меня в общей сложности 5 дней эксплуатации. Никаких потёртостей не заметно. И, по-моему, болтанка сумки совсем не обязательно приводит к вращению крепежа вокруг подседельного штыря. Во всяком случае, моя сумка очень плотно к подседелу притянута.

[Kimber1]

Syngu Rama сказал(а) 22 часа назад:

Возможно, отрицательный эффект болтанки проявляется на скоростных извилистых спусках, если тяжестей назад нагрузить. Надо обзоры таких сумок почитать.

У меня в общей сложности 5 дней эксплуатации. Никаких потёртостей не заметно. И, по-моему, болтанка сумки совсем не обязательно приводит к вращению крепежа вокруг подседельного штыря. Во всяком случае, моя сумка очень плотно к подседелу притянута.

Микродвижения всё равно есть, даже у малых сумок с жестким креплением под седло типа ортлиба на 5 литров. Пыль и песочек попадают. Но кроме косметических изъянов никаких последствий за примерно 10тыр км на карбоновом подседеле.

[Kimber1]

centurn сказал(а) 20.07.2017 в 16:46:

А по сабжу:
1. Куда задний габарит вешаете, если подседельная сумка заняла весь штырь? На перо? Ведь не всякий-то и встанет. А в сумку не воткнуть т.е. степерь ее закрученности варьируется (поэтому там и нет стропы под габарит).
2. Кто ездит без палатки - что юзаете в качестве накомарника? Я живьем видел только шляпу-накомарник, но она огромная, с жесткими кольцами.

У меня ниже сумки виден. Второй маленький на резинке на перо, или сколхосзить крепление на перо не проблема. На шлем можно. Посмотри вокруг на бревете )))

Без палатки у нас ездит Володя Копенкин, он юзает "не спать" ))) Спит днем на остановках по часу в местах, где нет комаров.

[Михалыч Уфимский]

октябрёнок сказал(а) 7/28/2017 в 20:32:

Трёт. У меня на подседеле краску за два дня бреветных стёрло. Сколько выдержат алюминий или карбон при постоянной эксплуатации - хз...

У меня та часть которая фиксируется у подсидела (а также где соприкасается с рамками седла), выполнена из пвх  ткани,  которая имеет эффект прилипание к поверхности, поэтому и не скользит...

[centurn]

Kimber1 сказал(а) 7/29/2017 в 19:08:

У меня ниже сумки виден. Второй маленький на резинке на перо, или сколхосзить крепление на перо не проблема. На шлем можно. Посмотри вокруг на бревете )))

 

Я посмотрел на бревете. У многих этих фонариков не видно. Тот, что на шлеме, кмк видно только при педалировании стоя, а так он светит куда-то самолетам.
Со штатным креплением на перо мне все какие-то фиговые попадались, потому я и спрашивал.
Но, к счастью, нашел, как вешать нормальный фонарик на сумку, так что, надеюсь, меня было видно.
 

Kimber1 сказал(а) 7/29/2017 в 19:08:

Без палатки у нас ездит Володя Копенкин, он юзает "не спать" ))) Спит днем на остановках по часу в местах, где нет комаров

 

Мне кажется, что я тоже так бы мог, т.к. обычно нормально получается спать/не спать когда надо, и 600 без сна вообще легко прошла, но:
1. Как проверить, не попробовав первый раз? На 1000 тащить с собой палатку для подстраховки?
2. Где гарантия, что найдется остановка без комаров и гопников, причем именно тогда, когда нужно. (сон наиболее эффективен когда рубит, а не когда его уже переборол, и тут вдруг остановка нашлась).

[Kimber1]

centurn сказал(а) 25 минут назад:

 

Я посмотрел на бревете. У многих этих фонариков не видно. Тот, что на шлеме, кмк видно только при педалировании стоя, а так он светит куда-то самолетам.
Со штатным креплением на перо мне все какие-то фиговые попадались, потому я и спрашивал.
Но, к счастью, нашел, как вешать нормальный фонарик на сумку, так что, надеюсь, меня было видно.
 

 

Мне кажется, что я тоже так бы мог, т.к. обычно нормально получается спать/не спать когда надо, и 600 без сна вообще легко прошла, но:
1. Как проверить, не попробовав первый раз? На 1000 тащить с собой палатку для подстраховки?
2. Где гарантия, что найдется остановка без комаров и гопников, причем именно тогда, когда нужно. (сон наиболее эффективен когда рубит, а не когда его уже переборол, и тут вдруг остановка нашлась).

Ты был обвешан фонариками как елка на НГ. Я на подседеле не включал, он был на запас.

Почему именно остановка? Ёлка, мох, трава, бетонный водосток. Наконец наше фирменное - мусорные баки )))

[centurn]

Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

Почему именно остановка? Ёлка, мох, трава, бетонный водосток. Наконец наше фирменное - мусорные баки )))

 

Ну, ты писал про остановку. Елка-мох - это комары. Трава на поле - да, если без дождя днем там вообще шикарно. Но кто ж гарантирует это "без дождя".

Что касается последних двух пунктов - спасибо, лучше палаточку потащу.

[ProteKtor]

centurn сказал(а) 2 часа назад:

2. Где гарантия, что найдется остановка без ... гопников,

Остановка скорее гаранитрует, что кто-то придёт.

 

centurn сказал(а) 20.07.2017 в 16:46:

1. Куда задний габарит вешаете, если подседельная сумка заняла весь штырь?

на подседельную сумку!

[centurn]

ProteKtor сказал(а) 21 минуту назад:

Остановка скорее гаранитрует, что кто-то придёт.

 

Ну не обязательно. Половина остановок - не в деревнях, а где-то у поворота. Другое дело, что они у дороги, и не у самой жидкой. Но если речь про бревет - то там как раз дороги как правило как раз слишком оживленные, и вероятность, что кто-то остановится и докопается достаточно мала.

[Syngu Rama]

октябрёнок сказал(а) 28.07.2017 в 18:32:

Трёт. У меня на подседеле краску за два дня бреветных стёрло. Сколько выдержат алюминий или карбон при постоянной эксплуатации - хз...

 

Kimber1 сказал(а) 29.07.2017 в 19:00:

Микродвижения всё равно есть, даже у малых сумок с жестким креплением под седло типа ортлиба на 5 литров. Пыль и песочек попадают. Но кроме косметических изъянов никаких последствий за примерно 10тыр км на карбоновом подседеле.

 

Сильно зависит от конструкции крепления к подседелу.

У Topeak, как и у многих зарубежных производителей, крепление можно затянуть очень туго благодаря петле, пропущенной через рамку. В добавок, используется прорезиненный материал или накладка из такого материала, что обеспечивает хорошее прилипание. Пример подобного решения показан на фотке (Revelate Designs Terrapin System).

Отечественные производители, в частности Нотни и Сенна, реализуют в своих подседельных сумках примитивный способ крепления внахлёст, который не обеспечивает затяжку. И само крепление выполнено из обычного скользящего материала. У Поларфокс петля с рамкой есть, но нет прорезиненных накладок.

Изменено 1 августа 2017 г. пользователем Syngu Rama

[октябрёнок]

У меня именно крепление через рамку:). 

[Andrej]

Syngu Rama сказал(а) 10 часов назад:

 

 

Сильно зависит от конструкции крепления к подседелу.

У Topeak, как и у многих зарубежных производителей, крепление можно затянуть очень туго благодаря петле, пропущенной через рамку. В добавок, используется прорезиненный материал или накладка из такого материала, что обеспечивает хорошее прилипание. Пример подобного решения показан на фотке (Revelate Designs Terrapin System).

 

Отечественные производители, в частности Нотни и Сенна, реализуют в своих подседельных сумках примитивный способ крепления внахлёст, который не обеспечивает затяжку. И само крепление выполнено из обычного скользящего материала. У Поларфокс петля с рамкой есть, но нет прорезиненных накладок.

В конструкции на фото не совсем понятно как эта пластиковая пряжка изолирована от подседела? Если никак, то она сама по себе будет хорошо протирать борозду. 

[Irkutskman]

На aliexpress есть вот такие дешевые сумки: сумка на руль ,  под седло.

Это совсем отстой или для ПВД норм?

Если дело в каких-нибудь мелочах, готов доработать напильником.

Если все-таки отстой, что сейчас принято считать идеальным вариатом, если не хочется тратить много денег?

Заранее спасибо.

[Andrej]

Irkutskman сказал(а) 55 минут назад:

На aliexpress есть вот такие дешевые сумки: сумка на руль ,  под седло.

Это совсем отстой или для ПВД норм?

Если дело в каких-нибудь мелочах, готов доработать напильником.

Если все-таки отстой, что сейчас принято считать идеальным вариатом, если не хочется тратить много денег?

Заранее спасибо.

Они мелкие очень, и не сказать что дешевые. Обсуждаемые выше варианты будут более юзабельны. 

[centurn]

Syngu Rama сказал(а) 13 часа назад:

Отечественные производители, в частности Нотни и Сенна, реализуют в своих подседельных сумках примитивный способ крепления внахлёст, который не обеспечивает затяжку. И само крепление выполнено из обычного скользящего материала. У Поларфокс петля с рамкой есть, но нет прорезиненных накладок.

 

Это да, крепление на подседел у Сенны так себе. Но зато оно широкое. А что касается затяжки - она полезна, но от проворачивания не поможет никак - помент на проворот там такой, что это трение ни о чем будет. Другое дело, что там может быть именно предусмотрено, что сумка гнется, чтоб не проворачиваться.
Кстати, вот за 600 км у меня на подседеле вообще никаких следов от сумки, краска как новенькая... Но сумка еще упиралась снизу в концы перьев, и вот в этих точках краска-то ушла.

[Syngu Rama]

Andrej сказал(а) 10 часов назад:

В конструкции на фото не совсем понятно как эта пластиковая пряжка изолирована от подседела? Если никак, то она сама по себе будет хорошо протирать борозду. 

Пряжко-рамка (не силён в названиях фурнитуры) изолирована от подседела стропой и прорезиненной накладкой. Даже при самой сильной затяжке зазор (воздушный) между выступающей частью и подседелом около полумиллиметра. Фотка крепления моей сумки:

 

centurn сказал(а) 7 часов назад:

Это да, крепление на подседел у Сенны так себе. Но зато оно широкое. А что касается затяжки - она полезна, но от проворачивания не поможет никак - помент на проворот там такой, что это трение ни о чем будет. Другое дело, что там может быть именно предусмотрено, что сумка гнется, чтоб не проворачиваться.

При болтанке именно что сумка гнётся, и вокруг подседела не проворачивается. Это если говорить упрощённо. Что происходит фактически, трудно описать словами, надо самому видеть. Процесс похож на небольшие перемещения гусеничного трактора вперёд-назад без пробуксовки. Нижний отрезок гусеницы относительно земли неподвижен. При движении трактора гусеница накатывает и откатывает. Вот и здесь что-то похожее. Если специально сумку сильно болтать, петля в пространстве чуть-чуть перемещается подобно гусенице трактора, буквально на доли миллиметра. При отсутствии прорезиненных накладок картина, наверно, будет другая.