А что думает народ про туристические лыжи "Снаряжение"?

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 43 минуты назад:

Если нет денег сразу на полный набор, то вполне можно сначала тросиковые крепления использовать, особенно если они уже есть. Потом накопить и что-то другое поставить

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел. Меньше 200$ за пару не найти (причем в конских ростовках), а на Любаню привлекательные варианты - это ближе к 300, причем в США. И потом, я не исключаю такой вариант, что наши лыжи могут ломаться, и сломать 18 тыщ было бы обидно. Так что похоже, что придется брать Бескид. Всё же мы на лыжах ходим очень мало (тем более, что у нас одни уже есть и так), и вваливать кучу денег в такое вот третьестепенное хобби довольно глупо.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 8 минут назад:

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел. Меньше 200$ за пару не найти (причем в конских ростовках), а на Любаню привлекательные варианты - это ближе к 300, причем в США. И потом, я не исключаю такой вариант, что наши лыжи могут ломаться, и сломать 18 тыщ было бы обидно. Так что похоже, что придется брать Бескид. Всё же мы на лыжах ходим очень мало (тем более, что у нас одни уже есть и так), и вваливать кучу денег в такое вот третьестепенное хобби довольно глупо.

С подлипом намучаетесь. Я бы по ЛО ходил бы на пластике от Снаряжения, который с насечкой и без кантов. Весьма бюджетно. У нас в Кандалакше был поклонник деревянных лыж, в последний день шел пешком с лыжами в руках, но говорит следующие все равно деревянные куплю )) Вот ведь какие убежденные люди бывают )) А мы на пластике ехали в тот день вполне нормально

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 3 минуты назад:

С подлипом намучаетесь.

Мы просто в около-0 температуру, когда у дерева подлип, обычно на велосипедах ездим.  Ну или пешком. Как-то так сложилось, что на лыжах ходим в мороз, когда на велике будет непрерывная битва с немеющими руками и ногами.

Ну да, я 70-мм пластиковые лыжи Снаряжение тоже рассматриваю, однако придется как-то выбирать между подлипом и отдачей. И еще хочется, чтобы лыжи прочными были, это, пожалуй, более важное требование, уступающее только цене! Спрошу в магазине, какие прочнее.

[Bulawka]

AlexTrub сказал(а) 2 часа назад:

А когда тросиковые на Бескиды ставят, то не цепляет? Не слышал, чтобы кто-то жаловался на цепляния.

+1, неоднократно слышал что широкая площадка будет цеплять, но ни разу не слышал и не видел, чтобы реально кто-то на это жаловался.

+ не очень представляю, за что именно цеплять. За камни? Маловероятно.
За плотный снег, причём проваливаешься ровно настолько, что площадка не над (плотным) снегом и не под (неплотным) -- ну да, такое возможно, сто метров на сто километров. )) 

[VORON]

Bulawka сказал(а) 22 часа назад:

+1, неоднократно слышал что широкая площадка будет цеплять, но ни разу не слышал и не видел, чтобы реально кто-то на это жаловался.

+ не очень представляю, за что именно цеплять. За камни? Маловероятно.
За плотный снег, причём проваливаешься ровно настолько, что площадка не над (плотным) снегом и не под (неплотным) -- ну да, такое возможно, сто метров на сто километров. )) 

Макс ИМХО имеет в виду, что подготовленная лыжня имеет определенную ширину, и она меньше, чем размах лапок у креплений. Хотя что-то лично мне сомнительно, тупо в лесу поди треть народу еще ездит на таких же тросиковых креплениях или в лучшем случае на NN75. Во всяком случае, из Лыжной стрелы выходит куча народу на деревянных лыжах.

добавлено 1 минуту спустя

AlexTrub сказал(а) 02.03.2018 в 18:02:

А если что бэккантри с тросиковыми креплениями нормально используются, я у кучи народа такое сочетание видел

Чото все интересное по деньгам идет с площадкой NIS, на которую какие попало крепления не поставить.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 12 минуты назад:

Макс ИМХО имеет в виду, что подготовленная лыжня имеет определенную ширину, и она меньше, чем размах лапок у креплений.

Так ведь лыжня обычно под беговые и она будет Уже, чем сами туристические лыжи. Вот на беговые ставить тросиковые крепления будет убого ))

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 2 минуты назад:

Так ведь лыжня обычно под беговые и она будет Уже, чем сами туристические лыжи. Вот на беговые ставить тросиковые крепления будет убого ))

Сомнительно, что мы будем кататься там, где лыжня шириной строго 45 мм.

Думаю завтра закупиться Бескидом. 100 кг чувак писал в инете, что у 190-см не продавливает своим весом колодку до пола, так что мне с 66 кг надо явно 180 см.

И вообще, я тут пересмотрел кучу разных ВС лыж, у всех потребная длина привязывается к весу лыжника, а не к росту.

[Insight]

AlexTrub сказал(а) 02.03.2018 в 19:56:

Зато с такими лыжами в серьезный поход не пойдешь, если вдруг захочется. Там годятся или двойные сапоги типа Баффинов или Сорелов, или бахила с галошей, а ботики под NNN BC только для однодневных покатушек, в походе не высушишь. Если бы мне не удалось раздобыть Баффины еще до дефолта, поставил бы тросиковые, не задумываясь.

Это да. В очень серьезный без костра и печки я и не хочу, там действительно нужен ботинок с внутреником типа Бафина. Обычно ВС боты плохо сохнут, но наверное можно раздобыть вариант который более менее у костра высохнет.

 

VORON сказал(а) 02.03.2018 в 20:50:

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел.

Ну незнаю за 12 тыр дают Фишер Е99, за 10ку Фишер Спайдер, за 6-7 тыр Саломон Сноускейп, За 3тыр Тису Адвенча чего тебе еще охота? Боты крепы, ИМХО обычный NNN можно взять для экономии. Бескид за 8 это потому что он из деревянных типа ТОП, дерево потверже и кант наборный.

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Сомнительно, что мы будем кататься там, где лыжня шириной строго 45 мм.

Да про подмерзшую лыжню я конечно говорил. Нормально по обычной среднестатистической прогулочной лыжне на ВС шириной 70 катится, а скоба Азимутов дерет. Потому что ботинок ВС шный он как и беговой с узкой внизу подошвой.

 

[VORON]

Insight сказал(а) 1 минуту назад:

Ну незнаю за 12 тыр дают Фишер Е99, за 10ку Фишер Спайдер, за 6-7 тыр Саломон Сноускейп, За 3тыр Тису Адвенча чего тебе еще охота? Боты крепы, ИМХО обычный NNN можно взять для экономии. Бескид за 8 это потому что он из деревянных типа ТОП, дерево потверже и кант наборный.

Бескид - не 8, а 6, т.к. скидка 25%. Плюс крепления 1200.

Обычные беговые крепления и боты не рассматриваю, т.к. лыжи все же покупаются не для того, чтобы на них бегать по этим вашим трассам с кафе и автостоянками. ВС крепы это 3-6К, боты 7-12К, и это если повезет свой размер найти вживую, что далеко не факт.

С фирменными ВС лыжами огромная проблема с их наличием в нужных ростовках (170 и 180 см) и при этом по цене ближе к 10К, а не к 20. Разве что Спайдер есть какой угодно, но он с платформой NIS, и следовательно бюджет за пару опять переваливает за 40К. Вот не было бы там платформы, можно было бы и вправду Азимут поставить... 

[VORON]

Insight сказал(а) 02.03.2018 в 18:59:

Банально потому что NNN BC, мне больше свободы в лесу дают чем тросики. 

В нашем случае, это свобода на то, чтобы влететь в дерево на спуске или в кусты. Мы на лыжах кататься не умеем, только ходить. И боюсь, что еще не скоро появится возможность учиться.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

И вообще, я тут пересмотрел кучу разных ВС лыж, у всех потребная длина привязывается к весу лыжника, а не к росту.

К весу лыжника с рюкзаком.

 

Insight сказал(а) 2 часа назад:

Это да. В очень серьезный без костра и печки я и не хочу, там действительно нужен ботинок с внутреником типа Бафина. Обычно ВС боты плохо сохнут, но наверное можно раздобыть вариант который более менее у костра высохнет.

Нормально всё сохнет, ночью в спальнике. Какой костёр нах.

 

VORON сказал(а) 1 час назад:

В нашем случае, это свобода на то, чтобы влететь в дерево на спуске или в кусты. Мы на лыжах кататься не умеем, только ходить. И боюсь, что еще не скоро появится возможность учиться.

Я пропустил мимо ушей чем перестали устраивать "охотничьи"... ??

[VORON]

Bulawka сказал(а) 23 минуты назад:

К весу лыжника с рюкзаком.

Я пропустил мимо ушей чем перестали устраивать "охотничьи"... ??

Ну да, с рюкзаком. Хотя я всё равно до 100 кг не дотяну. 

Хотим лыжи, на которых можно комфортно ходить в группе и не только по целине. Хотя я подумал, что выполнить пропитку смолой до мая у меня не выйдет, и в мартовские праздники в ПВД на деревянных лыжах мы ТОЧНО не пойдём. Блин, жопа.

[VORON]

Короче, в очередной раз решили забить на лыжи пока, вон Ладога замерзла, велик рулит! В следующем феврале поднимем тему снова, может, что новенького придумают.

[Insight]

VORON сказал(а) 03.03.2018 в 22:07:

Обычные беговые крепления и боты не рассматриваю, т.к. лыжи все же покупаются не для того, чтобы на них бегать по этим вашим трассам с кафе и автостоянками.

Погуляли на бегашах вдали от кафешек, ноу проблем. По ряду причин не взял ВС-шные, как оказалось, и правильно сделал. Планировалось тропежка/лыжни 50 на 50. Оказалось повсюду буранки, лыжни в неожиданных местах, тропежки вышло вместо 15-ки, максимум 5-ка. Народу не встретили почти никого.

 

Не ну а чо, тру турист Ворон, на легендарных бескидах с тросиками, что-то в этом есть. Уже рядом со станцией догнали олдового бородатого туриста в огромных вязаных варежках поверх вязаных перчаток, на затертых до дыр бескидах. Он уверенно шел к станции рыская по-деревяшечьи бескидами на плотном, но лыж не снял. 

Изменено 5 марта 2018 г. пользователем Insight

[VORON]

Insight сказал(а) 32 минуты назад:

Погуляли на бегашах вдали от кафешек, ноу проблем.

Ну, если бы всё было так просто, то тема эта вообще была бы не нужна, т.к. беговые лыжи у нас есть.  Правда, я продал ботинки для них, т.к. понял, что на беговых мы ходить не будем.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Ну, если бы всё было так просто, то тема эта вообще была бы не нужна, т.к. беговые лыжи у нас есть.  

А умение на них передвигаться уверенно передвигаться?

[VORON]

Bulawka сказал(а) 9 минут назад:

А умение на них передвигаться уверенно передвигаться?

Этого нет и в ближайшее время не будет. У нас среднегодовой пробег на лыжах - часов 5.

И потом, что значит "умение"? Скажем, при должном умении можно на шоссере уверенно ездить по кросс-кантрийной трассе или по льду. Заодно периодически рассказывать, как обгонял тошнотов на МТБ с топталками. Но это не значит, что все должны так делать. Мы с лыжами - аналог классического "лошепедиста" в джинсах и на топталках, которому эти ваши высокие материи банально не нужны. Разница только в том, что езда по лыжне в парке (что специалисты рекомендуют для новичков) нам не интересна совершенно.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 29 минут назад:

Мы с лыжами - аналог классического "лошепедиста" в джинсах и на топталках, которому эти ваши высокие материи банально не нужны. Разница только в том, что езда по лыжне в парке (что специалисты рекомендуют для новичков) нам не интересна совершенно.

Оборот "эти ваши" в контексте лыж -- это ты Техне и Кемикал систеру адресовал?

[VORON]

Bulawka сказал(а) 30 минут назад:

Оборот "эти ваши" в контексте лыж -- это ты Техне и Кемикал систеру адресовал?

Сорри, я не в курсе местных мемов и чем знамениты два указанных ув. п.  Просто есть цепочка ассоциаций - беговые лыжи, подготовленная трасса, освещение, раздевалка, кафе, охраняемая автостоянка... Собственно, народ в Ф. за этим и ездит, сложно их винить.

Изменено 5 марта 2018 г. пользователем VORON

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Сорри, я не в курсе местных мемов и чем знамениты два указанных ув. п.  

Хорошо. Будь добр аккуратнее использовать тот оборот, ибо к большинству посетителей данного раздела он применим не более чем к тебе к вам. 

[VORON]

Bulawka сказал(а) 8 минут назад:

Хорошо. Будь добр аккуратнее использовать тот оборот, ибо к большинству посетителей данного раздела он применим не более чем к тебе к вам. 

Я приму к сведению, но шутки тоже надо уметь распознавать. Даже без смайликов.

[tarle]

VORON сказал(а) 02.03.2018 в 20:50:

Я тут покопался по магазинам, привлекательных вариантов "фирмовых" лыж не нашел.

На самом деле если дальше ЛО даже не загадывать, то беговухи - норм. Не знаю чем они вам не нравятся. Ну можно Тису адвенча степ - она с кантами, чтобы вообще за износ по неровному льду / сучкам не париться.

Я думал скорее собрать потихоньку туристический комплект, но сразу переться на нем в Хибины мне стремно. Предпочту сначала обкатать его "вокруг столба с ночевкой". В связи с этим и спрашивал про крепы и ботинки. Нормальные кожаные трекинги сейчас от 10к руб идут. Что как-то некузяво для только зимних лыжных ботинок (летом-то их не поносишь, т.к. размер д.б. что-то около +2 FR или +1 US). Зимних горных амбиций нет, чтобы был гарантированно нужен бот под жесткие кошки. Есть альтернатива нормальным брендовым ботам?

[VORON]

tarle сказал(а) 34 минуты назад:

На самом деле если дальше ЛО даже не загадывать, то беговухи - норм. Не знаю чем они вам не нравятся.

Тонкие, хрупкие, неудобны для всяческих кустов и буреломов. Слишком хорошо катятся вниз и плохо идут вверх. А нам надо ровно наоборот. 

Еще я вспомнил, что меня здорово бесило свободное шарнирное крепление лыжи к ботинку. А именно, когда надо преодолеть к-л препятствие, лыжа могла в самый неподходящий момент откинуться вперед, зацепиться пяткой за ветку, в результате, где я бы на охот-лыжах прошел элементарно, там беговые один раз даже снимать пришлось, т.к. еще немного, и я бы их сломал нахрен. Редко бывает, когда снаряжение меня откровенно бесит, а с беговыми лыжами это происходило перманентно.

Подозреваю, аналогичная хрень была бы, если бы я пошёл в лес на брезентовых креплениях. Благо, мне 500 метров по Лесному парку хватило, чтобы понять их фишку и пустить на ремешки.

tarle сказал(а) 34 минуты назад:

Ну можно Тису адвенча степ - она с кантами, чтобы вообще за износ по неровному льду / сучкам не париться.

Да я так понял, что любой пластик имеет нехилую отдачу, и с ним надо серьезно озадачиваться мазями. Если уж брать плстик, то я бы скорее 70-мм туристические лыжи NLF (под брендом Снаряжение) выбрал.

tarle сказал(а) 34 минуты назад:

Нормальные кожаные трекинги сейчас от 10к руб идут.

А что мешает в таких ботинках ходить просто зимой пешком? Я вот такие купил год назад: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120510114955889344

Офигенно удобны и для города, и для зимних пешек, и для лыж в галошах. Ничего лучшего даже желать не могу.

Изменено 5 марта 2018 г. пользователем VORON

[VORON]

Посмотрел в Снаряжении на енту самую Тису - вроде, как раз такие я и имел в виду под беговыми лыжами. )))

 

А Бескид ничего, понравились, выглядят прочно. Только 180 см мягковаты для меня, надо 190 см ИМХО.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Посмотрел в Снаряжении на енту самую Тису - вроде, как раз такие я и имел в виду под беговыми лыжами. )))

 

То что на фото -- это не адвенча степ (а Уже). Тиса же -- это как опель с фольксвагеном, тис миллион разных сортов.