Серия статей про снаряжение для велопоходов

[AlexTrub]

ache сказал(а) 20 часов назад:

 

Имхо это надо было читать так -- что есть некий нонейм-софтшелл, который дышит, и брендовый виндстоппер, который не дышит. Это в точности соответствует моему опыту)

Если нонейм-софтшелл был без мембраны, то это более чем логично

добавлено 4 минуты спустя

VORON сказал(а) 2/22/2017 в 00:16:

Ткань может быть теплой, с которой вы будете потеть. А может быть легкой, с которой вы потеть не будете. Субъективно вам будет казаться, что более теплая и толстая ткань не дышит. Хотя на самом деле вам просто жарко из-за того, что неправильно выбрали одежду под условия езды.

А вы откуда знаете что там "на самом деле"? Конечно за несколько лет походов я так и не научился подбирать под погоду одежду по согревающим свойствам. На случай моей повышенной тупости я и привел опыт, показывающий как долго сохнет виндстоппер дома. Если он не сохнет, значит плохо дышит. Если плохо дышит, то будет влажным даже если мне вообще НЕ жарко. По-моему беседа уже по кругу пошла.

[Mih-mih]

AlexTrub сказал(а) 8 часов назад:

Если плохо дышит, то будет влажным даже если мне вообще НЕ жарко

Неа. В случае "НЕ жарко" потоотделение в разы меньше, чем в случае "жарко". Организму нет необходимости пытаться охладиться за счет испарения с поверхности кожи. В этом случае и одежда с низкой паропроницаемостью вполне может справиться с пароотведением.

Отсюда, кстати, еще вытекает достаточно интересный нюанс касательно подбора базового слоя базового слоя - его тоже нужно выбирать под условия поездки.

[AlexTrub]

Mih-mih сказал(а) 12 часа назад:

Неа. В случае "НЕ жарко" потоотделение в разы меньше, чем в случае "жарко". Организму нет необходимости пытаться охладиться за счет испарения с поверхности кожи. В этом случае и одежда с низкой паропроницаемостью вполне может справиться с пароотведением.

Отсюда, кстати, еще вытекает достаточно интересный нюанс касательно подбора базового слоя базового слоя - его тоже нужно выбирать под условия поездки.

Естественно меньше, но мне в зимних походах жарко никогда не бывает, тем не менее штормовка на спине изнутри льдом покрывается (на лыжах я в плохой новатуровской езжу, причем в лыжных походах еле шаркаю, там потеть вообще не с чего). И кто бы спорил что базовый слой надо подбирать, этот "нюанс" более чем очевиден. Под условия поездки надо подбирать вообще все.

 

Кстати не сочтите за рекламу, просто делюсь находкой. Имхо идеальная зимняя штормовка (по соотношению цена-качество) http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111202165114063005#GoodsTableStart

Трехслойный Евент с кучей усилений (все черное - это более плотная ткань). В других магазах можно за 18 найти хорошую мембрану, но это будет легкая куртка, в которой стремно с рюкзаком ходить, кажется плечи вот-вот протрутся. А с усилениями на плечах стоят уже где-то от 25. А тут усилено все, что только можно. Наощупь вполне качественная. Пожалуй это именно зимняя модель, она просторная. Я думал придется на размер больше брать, но померял свой на 2 толстые кофты и совсем не тесно. Просторность у меня была главным критерием, под свою старую штормовку я могу поддевать одежду в очень ограниченных количествах. Вообще по моему опыту просторную штормовку не так уж легко найти, обычно если брать на размер больше, то и рост больше будет, а в плечах при этом все равно тесновато. А у этой плечи тоже очень объемные. При этом крой довольно удачный и на футоблку она тоже как мешок не выглядит. Тяжеловата да, но кмк прочность того стоит

[Demeter]

AlexTrub сказал(а) 23.02.2017 в 12:41:

На этот случай опять же прекрасно годится безмебранный софтшелл (который в случае чего и как утепляющий слой сгодится). Либо штормовка + зимнее термобелье (по вашим предыдущим постам у меня создалось впечталение, что вы им никогда не пользовались, а имхо зря) 

А можно со ссылками/примерами

* что есть годный дышаший софтшелл?

* что есть годное зимнее термобелье?

 

я к тому что под тем софтшелом, что мне попадался я был сначала мокрым, а потом замерзшим, т.е. не грел он нифига в мокром виде.

а в термуха + флиска + штормовке можно выпотеть хоть 2 литра, все равно тепло будет.

 

AlexTrub сказал(а) 23.02.2017 в 12:41:

В холодное время года набором зимнее термобелье, флис, штормовка можно покрыть абсолютно все варианты погодных условий.

Да, вот сегодня я шёл на лыжах по Разливу. -10 и ветер.

Как раз термобелье + флис 100ка + штормовка - идти было хорошо, но стоять мягко говоря холодно.

 

т.е. к этому набору необходим лёгкий пуховик, надевать на остановках или под штормовку или поверх.

[VORON]

Новая статья: 

Палатки «скандинавского» типа (1-я часть)

[AlexTrub]

Demeter сказал(а) 2/25/2017 в 20:58:

т.е. к этому набору необходим лёгкий пуховик, надевать на остановках или под штормовку или поверх.

Не, ну конечно без пуховика зимой в походы (и покатушки тоже) вообще нельзя выходить. Я писал только про движение. Пуховики хороших фирм (не городские) очень компактные и легкие, на стоянке всегда одеваются. Даже в однодневной покатушке может что-то сломаться, так что стоять возможно долго придется.

 

Ссылку на зимнее термобелье я где-то тут постил, высший класс это вот http://sivera.ru/catalog/mens_t2/base_layer/hard/726/
В Снаряжении продается вариант в 2 раза бюджетнее (примерно за ту же цену костюм верх+низ). Кажется это оно, хотя я не знаю точно как модель называется http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2548600

Тоже хорошее, сиверовское только сидит получше.

 

На софтшелл я точную ссылку не могу дать. У меня кофта Салева, я ее несколько лет назад покупал, сейчас ее бессмысленно в каталогах искать. Вообще может быть сейчас "софтшелл" просто слишком многозначное слово. Я уже выше писал, что имею в виду ткань, изнутри похожую на флис и гладкую снаружи. Она очень мягкая при этом и без мембраны. Если "софтшелл" - какое-то более общее понятие, то как тогда обозначать эту ткань? Из примеров, недавно щупал в магазине штаны RedFox Yoho Softshell, похоже это именно то, что я имею в виду (у них и куртка такая же есть). Хотя вообще вещей из такой ткани в магазине достаточно много.

Бывает еще кстати летний софтшелл - тоже самое, только без флисовой подкладки, например RedFox Shelter Shell, но его я не рассматриваю, я по летним одеяниям не спец.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 4 минуты назад:

я по летним одеяниям не спец

При этом написали уже 100500 сообщений в обсуждении статьи про одежду для летних велопоходов. )))

[Demeter]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Ссылку на зимнее термобелье я где-то тут постил, высший класс это вот http://sivera.ru/catalog/mens_t2/base_layer/hard/726/
В Снаряжении продается вариант в 2 раза бюджетнее (примерно за ту же цену костюм верх+низ). Кажется это оно, хотя я не знаю точно как модель называется http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2548600

Тоже хорошее, сиверовское только сидит получше

т.е. полартек и в африке полартек, и надо только смотреть как сидит

если сплав сидит хорошо, то можно не париться и брать Сплав

https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120530141848311219

 

 

[Demeter]

VORON сказал(а) 12 часа назад:

Новая статья: 

Палатки «скандинавского» типа (1-я часть)

ИМХО слишком много плясок вокруг проблемы веса и цены - разница для 3шек и 4рок незначительна.

Я больше 10 лет юзаю палатки с  внешними дугами.

* Space 3 из СпортМастера (китай, но до сих пор жив, хоть и подтекает)

* https://market.yandex.ru/product--splav-optima-4-s/5049480 (тамбуры маловаты)

* http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1786400

...

 

Что касается одиночек и сверхлёгких двушек - да, с внешними дугами какие-то уродцы продаются и то мало.

 

 

[VORON]

Demeter сказал(а) 9 минут назад:

ИМХО слишком много плясок вокруг проблемы веса и цены - разница для 3шек и 4рок незначительна.

ИМХО 3-шки и 4-ки это достаточно специфический и редко используемый в контексте велотуризма вид палаток.

Да, есть такая особенность: от прибавки дополнительных мест масса увеличивается ненамного. Однушки атомно тяжелые в расчете на 1 человека, двушки тяжелые, трешки уже более-менее, с учетом их габаритов.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

При этом написали уже 100500 сообщений в обсуждении статьи про одежду для летних велопоходов. )))

Я увидел разговор про зиму и продолжил его. Не я его увел в сторону от лета.

[VORON]

Demeter сказал(а) 17 минут назад:

http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1786400

Ну блин, 4 кг за трешку с внешними дугами - это примерно на 1 кг больше стандартной трешки с внутренними дугами, без легких тканей (тогда как на Обероне тент легкий). (Да, я знаю, что Оберон намного прочнее обычных трекинговых палаток.)

[AlexTrub]

Demeter сказал(а) 39 минут назад:

т.е. полартек и в африке полартек, и надо только смотреть как сидит

если сплав сидит хорошо, то можно не париться и брать Сплав

https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120530141848311219

Можно конечно, если ткань подходящая. Я по фото вообще зимнее от летнего не отличу. А на летнем тоже "полартек" написано) Ну и потом хуже сидящее оно не настолько плохо сидит, чтобы нельзя было пользоваться. У меня 2 комплекта этого Басег из Снаряжения, я им вполне доволен.

Изменено 1 марта 2017 г. пользователем AlexTrub

[ache]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Ссылку на зимнее термобелье я где-то тут постил, высший класс это вот http://sivera.ru/catalog/mens_t2/base_layer/hard/726/

 

Имхо зимнее термобельё должно быть из качественной шерсти. Например: https://www.bergans.com/catalog/clothing-men/baselayers-men/midweight-men/Snøull-Shirt

Сивера подобная у меня тоже есть, но уже года три как после перехода только на шерсть желание надеть сиверу не возникает ))

Оно и греет лучше, и лёгкое, и запахи намного меньше собирает. В России довольно мало кто продаёт шмотки из шерсти мериносов. Если онлайн, как ни странно, вполне дельные подобные штуки продаёт on-one, помимо байков. Качество похуже больших брендов, но вполне сносное. Например: http://www.on-one.co.uk/i/q/CLOOMCLST/on-one-merino-core-long-sleeve-t-shirt-160g

 

У меня есть их шерстяная футболка, я её использую в качестве самого внутреннего слоя, когда зимой на каяке хожу, доволен.

Изменено 1 марта 2017 г. пользователем ache

[AlexTrub]

ache сказал(а) 8 часов назад:

Оно и греет лучше, и лёгкое, и запахи намного меньше собирает.

Ну уж легче синтетики шерсть никак не может быть. Про запахи тоже что-то не верится, что там большой выигрыш будет. У меня за неделю автономки с запахами особых проблем не возникает, хотя я не моюсь вообще, т.к. езжу не летом. Про тепло не буду спорить. Шерстяной термухи у меня не было, а шерстяная кофта мне совсем не казалась теплее нормальной синтетики, но не знаю, может шерсть разная бывает. У меня чисто субъективное предпочтение хорошей правильной синтетики перед любыми натуральными тканями. Не буду утверждать, что так и надо, это просто мое личное пристрастие.

[Mih-mih]

AlexTrub сказал(а) 9 часов назад:

Ну уж легче синтетики шерсть никак не может быть

Может. Тонкая эндуровская мериносовая терма легче басковской из повердрая. При этом в мериносовой комфортно ездить до -6...-7. В повердраевской максимум до нуля. Заванивается она действительно меньше, но вот если уж начнет пахнуть...

Теплой, кстати, ее тоже нельзя назвать - она не холодная. Т.е. нет ощущения тепла, но есть ощущение отсутствия холода :). Очень неплохая, на самом деле, штука для средней активности. Сохнет несколько медленнее повердрая.

[hassisin]

VORON сказал(а) 20 часов назад:

ИМХО 3-шки и 4-ки это достаточно специфический и редко используемый в контексте велотуризма вид палаток.

Да, есть такая особенность: от прибавки дополнительных мест масса увеличивается ненамного. Однушки атомно тяжелые в расчете на 1 человека, двушки тяжелые, трешки уже более-менее, с учетом их габаритов.

Тут ещё вопрос внутренних габаритов палаток. Хитрые производители в погоне за весом делают их узкими отводя под спальное место 50 см. Вот и приходится вдвоём брать трёшку, а одному двушку - иначе не повернутся.

добавлено 1 минуту спустя

AlexTrub сказал(а) 10 часов назад:

Ну уж легче синтетики шерсть никак не может быть. Про запахи тоже что-то не верится, что там большой выигрыш будет. У меня за неделю автономки с запахами особых проблем не возникает, хотя я не моюсь вообще, т.к. езжу не летом. Про тепло не буду спорить. Шерстяной термухи у меня не было, а шерстяная кофта мне совсем не казалась теплее нормальной синтетики, но не знаю, может шерсть разная бывает. У меня чисто субъективное предпочтение хорошей правильной синтетики перед любыми натуральными тканями. Не буду утверждать, что так и надо, это просто мое личное пристрастие.

+1 к синтетике. Быстрее сохнет, лучше отводит.

Изменено 2 марта 2017 г. пользователем hassisin

[VORON]

hassisin сказал(а) 6 минут назад:

Тут ещё вопрос внутренних габаритов палаток. Хитрые производители в погоне за весом делают их узкими отводя под спальное место 50 см. Вот и приходится вдвоём брать трёшку, а одному двушку - иначе не повернутся.

Смотря какие задачи. Мы для зимы специально взяли маленькую палатку, потому что большую просто не продышать. И все равно, когда я спал один в этой маленькой трешке, за бортом было -10, а в самой палатке -4.  

[AlexTrub]

Mih-mih сказал(а) 1 час назад:

Сохнет несколько медленнее повердрая.

Да, этот момент я упустил, здесь у синтетики всегда будет выигрыш, хотя бы небольшой.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Смотря какие задачи. Мы для зимы специально взяли маленькую палатку, потому что большую просто не продышать. И все равно, когда я спал один в этой маленькой трешке, за бортом было -10, а в самой палатке -4.  

А при -20, когда продышишь, в палатке начнет идти снег, вещи примерзнут к стенкам и от инея с утра чистить задолбаешься. Я тоже за большую палатку зимой, а температура воздуха внутри не важна, как мы помним, воздух лучший теплоизолятор. Главное, чтобы он не двигался )))

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 2 минуты назад:

А при -20, когда продышишь, в палатке начнет идти снег, вещи примерзнут к стенкам и от инея с утра чистить задолбаешься.

В ПВД с грудным ребенком на это как-то пофиг.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 22 минуты назад:

как мы помним, воздух лучший теплоизолятор. Главное, чтобы он не двигался )))

В том-то и дело, что благодаря конвекции воздух будет отлично перемешиваться. Если так уж хочется спать в холоде, можно внутреннюю вентиляцию открыть.

[Insight]

VORON сказал(а) 1 час назад:

В том-то и дело, что благодаря конвекции воздух будет отлично перемешиваться. Если так уж хочется спать в холоде, можно внутреннюю вентиляцию открыть.

КМК, зимой в палатке лучшая температура это легкий минус. Суше будет и в итоге теплее.

 

[ache]

AlexTrub сказал(а) 1.3.2017 в 20:36:

Ну уж легче синтетики шерсть никак не может быть. Про запахи тоже что-то не верится, что там большой выигрыш будет. У меня за неделю автономки с запахами особых проблем не возникает, хотя я не моюсь вообще, т.к. езжу не летом. Про тепло не буду спорить. Шерстяной термухи у меня не было, а шерстяная кофта мне совсем не казалась теплее нормальной синтетики, но не знаю, может шерсть разная бывает.

 

Про запахи -- это и мой личный опыт, и все скандинавские турфорумы его подтверждают.

 

Шерсть бывает очень разная. Я тоже в неё не верил, пока не попробовал)

[AlexTrub]

ache сказал(а) 1 час назад:

 

Про запахи -- это и мой личный опыт, и все скандинавские турфорумы его подтверждают.

 

Шерсть бывает очень разная. Я тоже в неё не верил, пока не попробовал)

Ну если меня ситуация с синтетикой и запахами устраивает (в смысле не пахнет она особо), то какой смысл искать что-то лучшее?

По поводу легкости, сейчас вот посмотрел Bergans по ссылке весит 380 г, Сивера весит 275 г.

Что шерсть бывает разная, это как раз минус. Это надо или покупать что-то конкретное проверенное кем-то, или есть шанс заполучить "не ту" шерсть.

А еще что насчет скорости высыхания? У кого лучше? И в плане долговечности нет ли выигрыша у синтетики?

 

Вообще после такой рекламы я бы конечно с большим интересом потестил шерсть, если бы мне ее кто-нибудь принес)) Пытаться же раздобыть желания пока совершенно не возникло, да и денег лишних нет. Все на Сиверу потратил))

[ache]

AlexTrub сказал(а) 24 минуты назад:

Ну если меня ситуация с синтетикой и запахами устраивает (в смысле не пахнет она особо), то какой смысл искать что-то лучшее?

По поводу легкости, сейчас вот посмотрел Bergans по ссылке весит 380 г, Сивера весит 275 г.

Что шерсть бывает разная, это как раз минус. Это надо или покупать что-то конкретное проверенное кем-то, или есть шанс заполучить "не ту" шерсть.

А еще что насчет скорости высыхания? У кого лучше? И в плане долговечности нет ли выигрыша у синтетики?

 

Тот же Берганс имеет целый ряд линеек оной шерсти разной плотности. https://www.bergans.com/catalog/clothing-men/baselayers-men?

Соответственно, чем ниже плотность, тем легче шмотка. По ссылке, что я приводил, их самая тяжёлая версия, а у меня так вообще старая их серия с 320 г/м2. Это бронебойный вариант для лыж и зимнего каякинга. Если сравнивать по весу с тонкой и средне-тонкой синтетикой, то надо сравнивать самую лёгкую серию с 120-150 г/м2. Всё это про шерсть мериносов, шерсть обычных овец при той же плотности заметно менее тёплая и заметно сильнее колется.

Скорость высыхания в целом лучше у синтетики, это один из плюсов синтетики. Про долговечность -- весьма зависит от качества шерсти. Самые дешевые комплекты типа "из Ашана" довольно быстро вытягиваются, теряют форму и протираются на коленях)). Подороже -- IceBreaker, Bergans, и прочие модные скандинавские бренды -- живут очень долго, если их не стирать вместе со всем остальным в стиралке. Первый мой IceBreaker был куплен по чистой случайности в альпийском походе в 2007 году и жив до сих пор

Ты же часто ездишь по тундрам) тут в каждой дыре есть супермаркет, а в нём корзина с некондицией, и часто там бывает как раз термобельё за копейки.

 

Изменено 7 марта 2017 г. пользователем ache

[AlexTrub]

ache сказал(а) 2 часа назад:

Ты же часто ездишь по тундрам) тут в каждой дыре есть супермаркет, а в нём корзина с некондицией, и часто там бывает как раз термобельё за копейки.

 

Хм, не знал про таковые корзины) Гляну как  в тундрах буду. Если они у финнов бывают, а то норвежских копеек у меня нет

[VORON]

Новая статья!

Палатки «скандинавского» типа — часть 2

[ache]

VORON сказал(а) 7.3.2017 в 20:38:

Новая статья!

Палатки «скандинавского» типа — часть 2

 

А откуда, собственно, возник термин "скандинавский тип"? Я вот вижу его в первый раз в этих статьях) Гугл тоже быстренько выдаёт твои статьи

Изменено 8 марта 2017 г. пользователем ache

[VORON]

ache сказал(а) 8 часов назад:

 

А откуда, собственно, возник термин "скандинавский тип"? Я вот вижу его в первый раз в этих статьях) Гугл тоже быстренько выдаёт твои статьи

В русском языке не встречал. В английском языке встречал на сайтах производителей (nordic).

[Demeter]

VORON сказал(а) 9 часов назад:

В русском языке не встречал. В английском языке встречал на сайтах производителей (nordic).

Ну так давай переделаем на 'палатки с внешними дугами' и не будем смущать неокрепшие умы.

 

Гугл на запрос https://www.google.de/search?q=nordic+tent&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X выдает Типи, ФигВамы и прочие шатры.

[VORON]

Demeter сказал(а) 9 минут назад:

Ну так давай переделаем на 'палатки с внешними дугами' и не будем смущать неокрепшие умы.

А мне так больше нравится.  Не так уныло и по смыслу подходит.

Тут вот сказано:  Nordic Style attachment. The flysheet and inner tent of all Fjällräven tents are attached to one another and can be easily separated if needed. 

[VORON]

Таки исправил название для большей релевантности.

[ache]

Имхо ты совершенно зря уцепился за этот термин. Я сейчас быстренько поискал на русском, норвежском, английском и немецком, и не нашёл НИЧЕГО релевантного, кроме саамских лааву.

 

Я бы убрал "скандинавский тип" нафиг и просто написал "палатки с внешним каркасом". Если, конечно, ты не хочешь способствовать рождению нового термина)

 

upd: нашёл только немножко в норвежской вики, но тут говорится так: men på bl.a. de norske/svenske/sveitsiske modellene settes innertelt og yttertelt opp samtidig. Означает следующее: в некоторых норвежских/шведских/швейцарских моделях внешняя и и внутренняя палатки устанавливаются одновременно.

Изменено 10 марта 2017 г. пользователем ache

[VORON]

@ProteKtor

Случайно не ты интересовался про рассекатель-глушилку для горелок? Будет такая статья скоро.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 13 минуты назад:

@ProteKtor

Случайно не ты интересовался про рассекатель-глушилку для горелок? Будет такая статья скоро.

Статья с обзором разных горелок с разными рассекателями?

Ну её, за такую цену(

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад:

Статья с обзором разных горелок с разными рассекателями?

Нет, статья про такое явление, как сменный "тихий" рассекатель для горелки.

34 евро для Omnilite Ti - фор хум хау. ИМХО нормальная цена, соответствует качеству.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

ИМХО нормальная цена, соответствует качеству.

Ну, в принципе да, как задний  переклюк слх)

[VORON]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Ну, в принципе да, как задний  переклюк слх)

Тебе смешно, а я свой купил за 60$ + доставка.  И он хуже того, что по ссылке.

[ProteKtor]

34 евро для Оптимуса.  https://www.shapeways.com/product/YWFSEX267/polardawg-2-for-optimus-polaris-optifuel?optionId=56325549

Хм, а не купить ли? Может закажем коллективно, чтобы на доставке сэкономить?

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 5 минут назад:

Может закажем коллективно, чтобы на доставке сэкономить?

Дождись статьи перед заказом.  Там список недостатков примерно такой же длинный, как и список достоинств.

[VORON]

Я перенес на новый движок обзорную статью по палаткам, немного ее подновив.

В частности, в самый конец добавил конкретные советы по выбору палатки в велопоход: http://velopiter.spb.ru/articles/equip/-r22/

[VORON]

Новая статья:  «Глушители» для горелок на жидком топливе

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 12/28/2016 в 10:57:

Зато идея подкладывать зимой 120-см самонадувайку толщиной 2 см под обычную 15-мм пенку мне очень понравилась. В свёрнутом виде вся эта конструкция почти не отличается по габаритам от обычной пенки, а эффективная толщина в 2 раза больше. И совершенно не чувствуется, что лежишь на 2 пенках вместо 1. Даже если надувная проколется, ничего страшного не произойдет. До этого мы в сильные морозы возили по 2 пенки, выглядело не очень.

@Insight, спасибо за наводку на Декатлон, купил 2 последние.  

Сейчас они там опять есть, и я решил купить про запас, на свою голову. Все-таки дешевые вещи это лотерея. Дома надул, закрутил (без всякого фанатизма), а у него сразу клапан треснул. Пойду завтра попробую вернуть. И вообще клапан какой-то странный. Если дуть в открученный, то такое ощущение, что часть воздуха уходит куда-то не туда, очень уж медленно надувается и громко шумит при этом.

Основной коврик у меня сейчас такой, сразу чувствуется качество на другом уровне. В частности клапан там можно хоть плоскогубцами закручивать, ничего ему не будет. И толще заметно при том же весе. Правда оболочка гораздо лайтовее, но у меня за несколько походов он никак не повредился. Но все-таки вечных вещей не бывает, вот и подумал, что запасной пригодится... Еще на Сплавовский обратил внимание, но сейчас поискал отзывы, тоже бывают жалобы на клапан, а судя по фото он примерно такой же как у Quechua

Если в Декатлоне предложат поменять, то думаю не стоит, а то треснет еще в походе...

 

Вот это чудо

 

А это могучий клапан Транговорлда, хотя по фото наверно не видна вся его монументальность

 

[AlexTrub]

ЗЫ. А вот сейчас достал из-за шкафа старый проколотый Терм-а-рест, и внезапно у него такой же клапан как у Сплава и Quechua. Только явно пластик лучшего качества и даже если туго закрутить, то ничего не трескается. Но сам клапан неудобный же, он точно пропускает при надувании. Вот я надул коврик, ртом продолжаю удерживать клапан, но уже не дую внутрь. То есть в этот момент вообще не должно быть движения воздуха. Клапан же при этом громко шипит.

Изменено 17 августа 2017 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

ЗЫЫ. Здесь еще две жалобы на клапан Quechua, так что похоже это не случайность

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 29 минут назад:

ЗЫЫ. Здесь еще две жалобы на клапан Quechua, так что похоже это не случайность

Три моих работают нормально. Ну а что вы хотели от дешевой вещи? ))) Видел, как у какого-то дешнякового коврика этот клапан тупо вынимался из резинового ромбика, вклеенного в оболочку. )) Термарест аналогичного плана стоит, как 3 кюечуы.

Ссылку лучше прямую давать на пост, а то не найти.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 38 минут назад:

Ссылку лучше прямую давать на пост, а то не найти.

Там всего 10 постов на странице, про коврик 5-й и 6-й.

Про дешевую вещь я думал, что все-таки французы... Вообще бывают дешевые вещи вполне приемлемыми. Например они бывают менее долговечными, но не настолько чтобы ломаться при 1ом тестировании. Условно говоря дорогая вещь служит 10 лет, а дешевая 3-4. Такой вариант меня устроил бы. Еще дешевые вещи бывают надежными, но несколько менее удобными, это к Редфоксу например часто относится. Но Quechua похоже не для серьезных походов

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 45 минут назад:

Термарест аналогичного плана стоит, как 3 кюечуы.

Там уже мальца переплата за бренд идет. Транговорлд стоит как две этих самых, а клапан у него удобнее

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 16 минут назад:

Там всего 10 постов на странице, про коврик 5-й и 6-й.

Вот буду я ради вас специально лезть в настройки форума, выставлять там 10 постов на страницу и отсчитывать №№5 и 6? Неужели так сложно скопировать прямую ссылку на конкретный пост? (В правом верхнем углу.)

добавлено 1 минуту спустя

AlexTrub сказал(а) 19 минут назад:

Например они бывают менее долговечными, но не настолько чтобы ломаться при 1ом тестировании.

У меня очень даже недешевый насос Лизун сломался при первом использовании. Треснула пластиковая часть ниппеля. )))

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 22 минуты назад:

Вот буду я ради вас специально лезть в настройки форума, выставлять там 10 постов на страницу и отсчитывать №№5 и 6? Неужели так сложно скопировать прямую ссылку на конкретный пост? (В правом верхнем углу.)

Я думал у всех 10, я там в настройках ничего не выставлял, но тогда этот и следующий.

А ради нас отсчитывать не надо, нам в принципе без разницы прочитает кто-то тот пост или нет ))

Изменено 17 августа 2017 г. пользователем AlexTrub