Опубликовано: 1 августа 2016 г. boras сказал(а) 9 минут назад: К тому же абсолютно непьющий человек, в России, как и в былые годы в СССР, вызывает смутные подозрения не только у простых людей, но и у соответствующих органов, тоже! Я не абсолютно не пьющий человек. Иногда могу выпить, по праздникам, так сказать, пивка по жаре бутылочку... Но никогда не бываю пьяным. Организм сам больше, чем чуть -чуть просто не воспринимает. И всегда так было. И никогда не испытывал удовольствия от спиртного, в каком бы виде его не употреблял, и соответственно, не знаю, что такое тяга к этой заразе. ЗЫ. Тот, кто вообще не пьет- либо закодирован, либо не уверен в себе. Такие, обычно и срываются и спиваются. Мне безразличен алкоголь. Будут его продавать в магазинах, или он вообще исчезнет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2016 г. Lucius сказал(а) 7 минут назад: ЗЫ. Тот, кто вообще не пьет- либо закодирован, либо не уверен в себе. Такие, обычно и срываются и спиваются. Мне безразличен алкоголь. Будут его продавать в магазинах, или он вообще исчезнет. - ты почему не пьешь? - да я в себе не уверен - пей, как я, будешь уверенным 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 августа 2016 г. Night-Fox сказал(а) 01.08.2016 в 12:34: Кстати, вот кто с зеркалами катает, удобно? Это отменяет постоянное оглядывание? Почти отменяет. Здорово упрощает жизнь. добавлено 1 минуту спустя Lucius сказал(а) 01.08.2016 в 18:11: Тот, кто вообще не пьет- либо закодирован, либо не уверен в себе. Такие, обычно и срываются и спиваются. Бред какой-то. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 августа 2016 г. Cybertronik сказал(а) 45 минут назад: Бред какой-то. почему сразу бред? у товарища за плечами годы исследований, а также докторская диссертация на тему химических зависимостей, а также 20 летняя практика работы с зависимыми от алкоголя. нормальный же человек не будет эту ересь нести просто так, пытаясь просто поумничать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 августа 2016 г. И опять очередная флудильня, по мне так пущай штрафуют, но только если эти деньги пошли бы в нужное русло. На те же велодороги и катайся в наушниках, пока душа не свернется обратно. Но этого не произойдет, к сожалению. И оплаченые штрафы уйдут, как и в большенстве случаев, в тугой карман государства. И ваще, да здравствует анархия. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 августа 2016 г. (изменено) Для себя - полностью согласен: слух мне здорово помогает. Из старых воспоминаний: пустое загородное шоссе, Стартон, еду метрах в полутора от обочины. И вдруг замечаю, что уже до обочины - полметра. Задумываюсь - с хрена ли я перестроился - и через секунду слышу, что сзади, оказывается, едет машина. Ну то есть адекватный манёвр сделан раньше, чем звук дошёл до сознания. Об уровне наших законопроэктировщиков.... ну мат же (и даже чёрная ругань) на Хфоруме запрещён... да и безсмысленен тут. А насчёт выпивки.... вспоминается старый анекдот про валютную проститутку "Мне просто повезло ей стать". Я вот - достаточно долго пытался спиться - но не судьба, блин! И ничего не сделать!!! Сейчас вот в Саблино заначена бутылка водки, на которой можно три звезды точно рисовать - и ведь я там бываю достаточно регулярно. Изменено 4 августа 2016 г. пользователем Kotofej 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 августа 2016 г. Kotofej сказал(а) 04.08.2016 в 20:26: Я вот - достаточно долго пытался спиться - но не судьба, блин! И ничего не сделать!!! Ха-ха-ха)) Ну надо же, интересный ход мысли. А еще, что бы спиться, нужно хорошее здоровье! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 августа 2016 г. Lucius сказал(а) 01.08.2016 в 18:11: ЗЫ. Тот, кто вообще не пьет- либо закодирован, либо не уверен в себе. Такие, обычно и срываются и спиваются. Мне безразличен алкоголь. Будут его продавать в магазинах, или он вообще исчезнет. Я, например, не закодирован и вполне уверен в себе. Мне просто мерзок алкоголь, как мерзок любой другой наркотик. Отвращение... ну как к дерьму, что ли, или к тараканам... Не знаю, с чем сравнить так, чтобы было понятно. P.S. Нет, я никогда не пробовал ни алкоголь, ни другие наркотики. Просто я видел, что алкоголь делает с людьми, на примере своих близких. И мне совершенно непонятно, как здоровый разумный человек может добровольно задурманивать самое ценное, что у него есть - своё сознание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2016 г. lebedun сказал(а) 16 часов назад: Я, например, не закодирован и вполне уверен в себе. Мне просто мерзок алкоголь, как мерзок любой другой наркотик. Отвращение... ну как к дерьму, что ли, или к тараканам... Не знаю, с чем сравнить так, чтобы было понятно. P.S. Нет, я никогда не пробовал ни алкоголь, ни другие наркотики. Просто я видел, что алкоголь делает с людьми, на примере своих близких. И мне совершенно непонятно, как здоровый разумный человек может добровольно задурманивать самое ценное, что у него есть - своё сознание. В алкоголе нет ничего мерзкого, плохого и т.п. Если это качественный алкоголь, если это бокал - два вина (например) в неделю. А вот задурманивать сознание - регулярно (или изредка) нажираться - это, конечно, плохо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2016 г. Насчёт мерзости согласен, это чисто мои собственные тараканы. Но зачем употреблять алкоголь, если можно пить напитки ничуть не хуже (натуральные соки и т.п.), но абсолютно безвредные для здоровья (если, конечно, не пить их в таких количествах, чтобы с одного этого разжиреть) ? Любая доза алкоголя затуманивает сознание, иначе не было бы строго запрещено употребление даже малейших его количеств водителям, лётчикам и вообще всем, чья работа требует повышенной концентрации внимания. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2016 г. lebedun сказал(а) 1 час назад: Любая доза алкоголя затуманивает сознание, любая доза алкоголя может быть с разных напитках, в том числе соках, квасах, кефирах и тд. все вышеперечисленное затуманивает сознание? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2016 г. Разумеется, если этого алкоголя там будет одна капля на цистерну конечного продукта, то не замутит. Однако такие продукты алкогольными и не называют. Про квас не знаю - я его не пил уже много лет из других соображений, не нравится мне его запах. А на кефире я ни разу не встречал никаких надписей про алкоголь, разве что пару раз что-то в духе "содержание алкоголя не более 0.01%". Полагаю, что я тупо утону в кефире гораздо раньше, чем алкоголь из него затуманит моё сознание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2016 г. lebedun сказал(а) 17 минут назад: Разумеется, если этого алкоголя там будет одна капля на цистерну конечного продукта, то не замутит. Однако такие продукты алкогольными и не называют. Про квас не знаю - я его не пил уже много лет из других соображений, не нравится мне его запах. А на кефире я ни разу не встречал никаких надписей про алкоголь, разве что пару раз что-то в духе "содержание алкоголя не более 0.01%". Полагаю, что я тупо утону в кефире гораздо раньше, чем алкоголь из него затуманит моё сознание. в квасе до 0,1, в кефире до 0,2 может быть я про то, что не нужно вот так вот бездоказательно писать, вы же не борас 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2016 г. lebedun сказал(а) 3 часа назад: Но зачем употреблять алкоголь, если можно пить напитки ничуть не хуже (натуральные соки и т.п.), но абсолютно безвредные для здоровья? Потому что вкусно? Многие же мажут масло, хотя можно заменить его лёгким сыром. Или едят хлеб, хотя от которого очевиден. Или пьют "натуральные соки", в натуральности которых нет никакой гарантии. Имхо, категоричное отношение к вещам свойственно молодости. Во всём остальном достаточно знать меру. Наверное, и с наушниками так же. )) Сам наушники в дороге не слушаю, но иногда вынужденно затыкаю уход BT-гарнитурой. Прекрасно зная, что это снижает мои способности восприятия окружающей среды. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2016 г. Классная тут дискуссия под невинным соусом педалирования в наушниках Превед всем из солнечной Германии. Всем известно, что здесь по закону запрещено катать в состояниии алкогольного опьянения. Но мало кто знает, что для велосипедиста таковым считается 0.16% алкоголя в крови - я не особо пьющий и плохо разбираюсь в этих цифрах, но какой-то онлайн-калькулятор подсказывает, что с моими 76 кг массы тела 0.16% означает то ли пять, то ли восемь бутылок пива А вот катать в наушниках тут, кстати, нельзя. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2016 г. Агент Бугемот сказал(а) 8 часов назад: Всем известно, что здесь по закону запрещено катать в состояниии алкогольного опьянения. Но мало кто знает, что для велосипедиста таковым считается 0.16% алкоголя в крови А вот, кстати, вопрос: при попадании в ДТП этот лимит отменяется? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2016 г. Агент Бугемот сказал(а) 14 часа назад: что с моими 76 кг массы тела 0.16% означает то ли пять, то ли восемь бутылок пива Пива дофига разное бывает, в граммах 40-градусной водки это сколько? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2016 г. Агент Бугемот сказал(а) 14 часа назад: но какой-то онлайн-калькулятор подсказывает, что с моими 76 кг массы тела 0.16% означает то ли пять, то ли восемь бутылок пива Немцы всегда отличались своей практичностью!) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2016 г. pootis сказал(а) 10 часов назад: А вот, кстати, вопрос: при попадании в ДТП этот лимит отменяется? Сложный вопрос. Да, 0.16% - это если правила не нарушать и в ДТП не попадать. А если нарушать и попадать, честно говоря, не в курсе (т. к. всё же не совмещаю одно приятное с другим ;)). Скорее всего, в случае ДТП лимит тоже есть, но гораздо меньший, наверное, что-нибудь типа 0.03%. Есть ещё нюанс - страховка. В зависимости от договора с конкретной страховой, та может и отказать в выплате компенсации, если ты снесёшь зеркало какому-нибудь Мерседесу, и у тебя будет хоть капля алкоголя в крови. Правила ДД правилами, но твоих коммерческих отношений со страховой они не касаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2016 г. Агент Бугемот сказал(а) 20 часов назад: Классная тут дискуссия под невинным соусом педалирования в наушниках Превед всем из солнечной Германии. Всем известно, что здесь по закону запрещено катать в состояниии алкогольного опьянения. Но мало кто знает, что для велосипедиста таковым считается 0.16% алкоголя в крови - я не особо пьющий и плохо разбираюсь в этих цифрах, но какой-то онлайн-калькулятор подсказывает, что с моими 76 кг массы тела 0.16% означает то ли пять, то ли восемь бутылок пива А вот катать в наушниках тут, кстати, нельзя. ну учитывая, что нигдев Европе нет 0 промилле то ничего интересного то не написал 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2016 г. Ирландец сказал(а) 2 часа назад: ну учитывая, что нигдев Европе нет 0 промилле то ничего интересного то не написал Ирландец, 0.16% - это не бутылочка радлера. Вот выше спрашивали, сколько это будет водки, так вот это полтора стакана - и в седло. Бревет катить, трёхсоточку 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2016 г. Агент Бугемот сказал(а) 08.08.2016 в 23:44: для велосипедиста таковым считается 0.16% алкоголя в крови На всякий случай уточню: именно этот знак %, а не ‰? Обычно всё-таки концентрацию алкоголя в промилле измеряют, а это в 10 раз меньше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2016 г. SKolom сказал(а) 2 часа назад: На всякий случай уточню: именно этот знак %, а не ‰? Обычно всё-таки концентрацию алкоголя в промилле измеряют, а это в 10 раз меньше. Именно проценты, не промилле. В Европе как раз чаще проценты используются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2016 г. (изменено) Без гарнитуры смартфона (с музыкой) не езжу, и буду ездить в ней и в случае, если какая-нибудь очередная мизулина внесет запрет на наушники в ПДД. Альтернативные мнения не интересуют, как, собственно, и алкоголь, с таким энтузиазмом здесь обсуждаемый. После смерти радио Рокс на FM слушать стало нечего, но несколько (~12) гигабайт тяжёлой и прочей музыки mp3 в рандомном воспроизведении вполне заменяют радио. AC/DC, Rob Zombie, Therion, M.Manson, UDO, Judas Priest, Kingdom Come, Jorn, Lee Rocker, Gotthard, Satriani, Billy Gibbons, The Pretty Recless, Joan Jett, всяческие сборники с варезников... Коллекция пополняется. Изменено 11 августа 2016 г. пользователем Cybertronik Уточнения 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2016 г. Cybertronik сказал(а) 6 часов назад: После смерти радио Рокс на FM слушать стало нечего Согласен. Слушаю TuneIn тематические радиостанции и Play Music по подписке. 3G в городе есть почти везде 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2016 г. Lucius сказал(а) 8/1/2016 в 08:11: Я не абсолютно не пьющий человек. Иногда могу выпить, по праздникам, так сказать, пивка по жаре бутылочку... Но никогда не бываю пьяным. Организм сам больше, чем чуть -чуть просто не воспринимает. И всегда так было. И никогда не испытывал удовольствия от спиртного, в каком бы виде его не употреблял, и соответственно, не знаю, что такое тяга к этой заразе. ЗЫ. Тот, кто вообще не пьет- либо закодирован, либо не уверен в себе. Такие, обычно и срываются и спиваются. Мне безразличен алкоголь. Будут его продавать в магазинах, или он вообще исчезнет. Странные заявы. Сначала пишешь, что не испытываешь удовольствие от спиртного, а затем бред про непьющих. Расскажи тогда уж зачем ты пьешь, если не испытываешь от этого удовольствия? Если пьешь за компанию, то это и есть признак неуверенности в себе - не хватает уверенности сказать "нет". А люди, у которых с уверенностью все нормально, знают что им нужно. И если им что-то не нужно, то они это не делают. Независимо от действий и мнения окружающих. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа 2016 г. AlexTrub сказал(а) 12.08.2016 в 20:05: Расскажи тогда уж зачем ты пьешь, если не испытываешь от этого удовольствия? Кто Ты такой, что бы я откровенничал перед тобой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа 2016 г. Lucius сказал(а) 1 час назад: Кто Ты такой, что бы я откровенничал перед тобой? Ты сделал очень серьёзное заявление. Ты назвал всех полностью непьющих неуверенными людьми. Такие заявления принято обосновывать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа 2016 г. ForceMajor сказал(а) 8 Aug 2016 в 19:40: Имхо, категоричное отношение к вещам свойственно молодости. именно так, а дальше в опусы можно (и даже нужно) не вникать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 августа 2016 г. В его окружении, вероятно,стыдно не пить. Приходится пить, иначе "пацаны не поймут". И сам он уже считает, что они правы, ибо являются для него авторитетами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 августа 2016 г. (изменено) ...а мне, кстати, не нравится в наушниках ездить. Разве только когда по Питеру гонял, и то не всегда - чтоб заткнуть уши и не слышать повсеместного шума моторов. Но в целом, велосипед - это в некотором смысле уединение с природой. Птицы поют, листва шумит... в сильный ветер - деревья угрожающе поскрипывают Колёса еле слышно шуршат по асфальту, спицы шумят - действует успокаивающе на нервную систему Я, конечно, очень люблю мощный офф-бит и звук тёплых ламповых комбиков Фендер (сам музыкант, если что), но не настолько. (Прошу прощения за возврат к исходной теме топика ) Изменено 16 августа 2016 г. пользователем Агент Бугемот 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 августа 2016 г. а мне вот к новому лисапеду не приделать колонку. на старом стояла на руле, на специально придуманном креплении...а на новый руль оно не встает..прям беда. катать одному под музычку очень хорошо. а теперь тишина... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 августа 2016 г. (изменено) AlexTrub сказал(а) 12.08.2016 в 20:05: Странные заявы. Сначала пишешь, что не испытываешь удовольствие от спиртного, а затем бред про непьющих. Расскажи тогда уж зачем ты пьешь, если не испытываешь от этого удовольствия? Если пьешь за компанию, то это и есть признак неуверенности в себе - не хватает уверенности сказать "нет". А люди, у которых с уверенностью все нормально, знают что им нужно. И если им что-то не нужно, то они это не делают. Независимо от действий и мнения окружающих. не понятно какая цель у этого имбицила. пишет какую-то ересь, которая сама себе противоречит и свято верит, что потом никто не спросит Изменено 17 августа 2016 г. пользователем plumbum 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 августа 2016 г. DrMad сказал(а) 23 часа назад: а мне вот к новому лисапеду не приделать колонку. на старом стояла на руле, на специально придуманном креплении...а на новый руль оно не встает..прям беда. катать одному под музычку очень хорошо. а теперь тишина... А новое крепление уже специально не придумывается? Или впихнуть некуда? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 августа 2016 г. Музыку нужно слушать и ничего более, все что используется как фон при занятиях чем-то другим или не музыка. а фигня какая-нибудь либо вы просто не умеете СЛУШАТЬ музыку 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 августа 2016 г. Velorider сказал(а) 3 часа назад: Музыку нужно слушать и ничего более, все что используется как фон при занятиях чем-то другим или не музыка. а фигня какая-нибудь либо вы просто не умеете СЛУШАТЬ музыку Ну разумеется Вагнера я на велосипеде по пути на работу не слушаю, но всякий стимпанк - почему нет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 августа 2016 г. Сергейка сказал(а) 2 часа назад: Ну разумеется Вагнера я на велосипеде по пути на работу не слушаю А почему бы и не Вагнера? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2016 г. pootis сказал(а) 8 часов назад: А почему бы и не Вагнера? На Вагнере нужно концентрироваться чтобы получать удовольствие, а стимпанк способствует равномерному педалированию и развлекает, концентрации не требуется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2016 г. Купил тут портативную колонку. Заметил, что стоит уехать из города - хочется её выключить. По Карелии вот катался - да не нужна она была мне там, несмотря на то, что я вообще без музыки жизни не вижу, у меня даже некоторые люди ассоциируются с конкретными композициями. А вот в Петрозаводск приехал - уже включал) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2016 г. Ericine сказал(а) 3 часа назад: Купил тут портативную колонку. Заметил, что стоит уехать из города - хочется её выключить. По Карелии вот катался - да не нужна она была мне там, несмотря на то, что я вообще без музыки жизни не вижу, у меня даже некоторые люди ассоциируются с конкретными композициями. А вот в Петрозаводск приехал - уже включал) Аналогично, тут под настроение. Тоже колонка, и тоже то включаешь фон, то нафиг не нужен. Еще аудиокниги юзаю, когда вкручиваешь долго и монотонно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2016 г. Аналогично. В питере без наушников не езжу, а на даче и в голову не приходит их одевать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. Наушники - зло. Все в храм! Вот вам кстати два трека для повышения травматизма на велосипеде: Римский-Корсаков - Полет шмеля и Глинка - Попутная. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. Наушники - зло, но колонки JBL хрен куда присобачишь ((( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. m337thesc0ut сказал(а) 21 минуту назад: Наушники - зло, но колонки JBL хрен куда присобачишь ((( Нет, наушники отвлекают от монотонной езды по асфальту и еще можно ответить на звонок 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. AlexRims сказал(а) 5 минут назад: Нет, наушники отвлекают от монотонной езды по асфальту и еще можно ответить на звонок и 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. Наушники без фанатизма вполне норм., а вот матюгальник на велосипеде моветон, имхо. 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. m337thesc0ut сказал(а) 1 час назад: и И без наушников точно также 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. Без гарнитуры (JBL) смартфона не езжу и вообще снимаю её только дома. Bluetooth-колонку при желании (не возникает) можно вставить в держатель бутылки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. (изменено) Velorider сказал(а) 14.07.2015 в 13:35: а музыка разве только в наушниках может играть? Скажу сразу - пока в этом Smart-велошлеме ещё не ездил т.к. англичане выслали комплект по частям: сначала шлем, потом пульт с зарядкой. Вторая часть комплекта ещё в пути. Правда брал Smart-шлем больше для лыжероллеров. Изменено 9 августа 2018 г. пользователем WasserWolf 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2018 г. WasserWolf сказал(а) 10 минут назад: Скажу сразу - пока в этом Smart-велошлеме ещё не ездил т.к. англичане выслали комплект по частям: сначала шлем, потом пульт с зарядкой. Вторая часть комплекта ещё в пути. Правда брал Smart-шлем больше для лыжероллеров. Шлем со встроенными наушниками \ гарнитурой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах