Про палатки

[polarpolaroid]

VORON сказал(а) 1 час назад:

20-25 м/с это средний результат для нормальной трекинговой палатки.

Но опять же, мой БА порвали в хлам, просто дернув за оттяжку. Как на неё можно рассчитывать в сложных условиях?..

А зачем треккинговой палатке больше 20 м/с ветроустойчивость.  

Сколько раз в вашей практике случился такой ветер? 

[ProteKtor]

polarpolaroid сказал(а) 14 минуты назад:

А зачем треккинговой палатке больше 20 м/с ветроустойчивость.  

Сколько раз в вашей практике случился такой ветер? 

Пару раз случалось, в Альпах, пришлось втроём изнутри держать несколько часов каркас.

[polarpolaroid]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Пару раз случалось, в Альпах

Ради красот на открытом месте встали? Ну и как палатка, развалилась?

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 13 минуты назад:

Ради красот на открытом месте встали? Ну и как палатка, развалилась?

Не знаю, как в Альпах, а исландские кемпинги в центре страны все сплошь на открытом месте, как ладонь. И сколько метров в секунду там прилетит, все ваши будут.  Вообще, мне везло, всегда удавалось поставить палатку в местах, где ее не испытывало на прочность. А когда стоял на открытом месте, и ночью прилетало, то не больше 10 м/с. Но это везение, ничего более.

В целом, для среднего туриста ветростойкости средней палатки хватит за глаза — при условии, что у него есть полный набор оттяжек и колышков для них, соответствующих тому, на чем ставятся. Правда, большинство их не возит (и те же MSR вообще не кладут их в комплект), и замеренные 20-25 м/с можно в результате делить пополам.  

[ProteKtor]

polarpolaroid сказал(а) 27 минут назад:

Ради красот на открытом месте встали? Ну и как палатка, развалилась?

В Альпах приходится вставать там, где горизонтально. Ну и если ветер дует вдоль долины, вообще негде укрыться.

Нет, палатку мы удержали.

Изменено 5 июля 2020 г. пользователем ProteKtor

[polarpolaroid]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Нет, палатку мы удержали.

Да вот о чем и речь. Пару раз подержать палатку или всегда возить с собой четырех-пятикилограммовую которой ни один ветер не страшен? 

У крутых гор есть подветренные стороны, в одном месте даже стоять страшно, а за поворотом безмятежная тишина. Но в Альпах не был, может там стена сплошная на целый день и никаких поворотов.

добавлено 3 минуты спустя

VORON сказал(а) 3 часа назад:

  Вообще, мне везло, всегда удавалось поставить палатку в местах, где ее не испытывало на прочность. А когда стоял на открытом месте, и ночью прилетало, то не больше 10 м/с. Но это везение, ничего более.

Один раз может быть, пару раз может быть. Всегда? Вряд-ли. 

Колышки в свободной продаже так-то. Многие и те, что есть не берут и оттяжки отвязывают тяжеленные)

[polarpolaroid]

Вроде как мср провела отзывную компанию хабба хабба и опять стала клеить швы в палатках.  мср решили вернуться в игру)

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 14 минуты назад:

всегда возить с собой четырех-пятикилограммовую которой ни один ветер не страшен

Это в расчете на 4 человек и 2 больших собаки? ))) Если не ударяться в крайности, типа Стайки или новой Соуло БЛ (однушка весом 2,8 кг), то правило 1 кг = 1 человек выполнять совершенно не сложно даже с палатками, заточенными на 30+ м/с. У нас один Хиллеберг дает 900 г/чел., другой — 1140.

[polarpolaroid]

VORON сказал(а) 1 час назад:

У нас один Хиллеберг дает 900 г/чел., другой — 1140.

Стоп стоп, у вас один человек пока сам пассажир) так что вес палатки все таки на двоих надо делить)

 

[ProteKtor]

polarpolaroid сказал(а) 41 минуту назад:

 

У крутых гор есть подветренные стороны, в одном месте даже стоять страшно, а за поворотом безмятежная тишина.

Ты представляешь себе долину длинной километров 50, шириной 2 и горы по 1 км по бокам. Если по долине дует ветер, от него не спрячешься. Особенно, если он начинает дуть в 4 утра.

[polarpolaroid]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Ты представляешь себе долину длинной километров 50, шириной 2 и горы по 1 км по бокам. 

Да вот не был там. Верю. Примерно такие картинки с Альпами в памяти и связаны. Удивляет, что рельеф не позволяет никуда вжаться. 

С какой палаткой противостояли ветру? Интересно. 

[ProteKtor]

polarpolaroid сказал(а) 21 минуту назад:

Да вот не был там. Верю. Примерно такие картинки с Альпами в памяти и связаны. Удивляет, что рельеф не позволяет никуда вжаться. 

С какой палаткой противостояли ветру? Интересно. 

Вроде бы ладога 3.

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 53 минуты назад:

Стоп стоп, у вас один человек пока сам пассажир) так что вес палатки все таки на двоих надо делить)

А места в палатке он занимает, как полтора взрослых.

[polarpolaroid]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Вроде бы ладога 3

Не удивительно, что выдержала. Довольно брутальная палатка.

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 2 часа назад:

А места в палатке он занимает, как полтора взрослых.

нормальный правильный парень)

Но вес палатки можно будет делить на него, когда хотя бы дуги сам повезет.

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 2 часа назад:

Но вес палатки можно будет делить на него, когда хотя бы дуги сам повезет.

Тогда можно вообще смело возить палатку весом не 3, а 5 кг, потому что по сравнению с весом пассажира, его личного снаряжения, еды и воды на него, его велосипеда и сцепного устройства (порядка 45 кг в сумме), какие-то жалкие пара кило вообще незаметны. 

Это при том, что мы с женой раньше летом возили штаны 45 и 65 литров в ПВД. Я специально покупал штаны 45 л, когда мы завели палатку Биг Агнс и пуховые спальники. Сейчас мы возим те же самые штаны, хотя и палатка 3 кг против 1,5, и спальника 3 против 2, и всего остального тоже в 1,5 раза больше.

[PoTaS]

DrNo сказал(а) 01.07.2020 в 15:27:

Но вот SHELTER ONE SI для меня был бы реальный вариант для сравнения с ПИК-99 ОДИНОЖДЫ ОДИН (1х1, каркас - Easton), если бы я был вынужден выбирать палатку для покупки. За дополнительные 100 грамм получается больший тамбур и намного более удобный вход.

У Шелтера внутри всё сетка - подобных однушек у китайцев очень много.

Ходил с похожей китайской по канарам. +15С наверно предел для неё))

[Pnechaj]

polarpolaroid сказал(а) 2.7.2020 в 20:08:

самые дорогие вещи это те которые не используются)

да ерунда это, есть случаи когда в течение очень короткого времени дорогие палатки выдерживают без проблем по 500 и даже по 1000 ночевок

 

 

 

Изменено 8 июля 2020 г. пользователем Pnechaj

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 8 часов назад:

да ерунда это, есть случаи когда в течение очень короткого времени дорогие палатки выдерживают без проблем по 500 и даже по 1000 ночевок

Для "чёрной" серии это в целом в порядке вещей. Вот на "красную" или тем более "желтую" хотел бы посмотреть после 500 ночей. Моей палатке сейчас 150, и она в общем мало отличается от новой, не считая небольших растяжек на ткани внутренника, запаха от планок молний, и легкой потери цвета там, где тент комкается, когда открытую дверь крепишь резинкой.

Кстати, недавно в группе любителей Хиллеберга произошел забавный случай. Кто-то купил новый Ниак, и после первой же ночи обнаружил в нем дырку. Видимо, животное какое-то. Хиллеберг за их счет организовали доставку палатки к ним, бесплатно отремонтировали и прислали обратно. И в качестве бесплатного бонуса приложили пару герметиков и ремнабор с тканью и молниями.

 

Изменено 8 июля 2020 г. пользователем VORON

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Для "чёрной" серии это в целом в порядке вещей.

 

я тоже так думаю. если уж Хилеберг Стайка выдерживала 1000 ночевок то и 500 ночевок она должна бы выдержать без особых катаклизмов.

только поди такое расскажи паре-тройке юзеров которые несут в КАЖДЫЙ туристический форум (и сюда тоже) лозунг "Палатка служит максимум 200 ночей и баста"

[VORON]

Pnechaj сказал(а) Только что:

только поди такое расскажи паре-тройке юзеров которые несут в КАЖДЫЙ туристический форум (и сюда тоже) лозунг "Палатка служит максимум 200 ночей и баста"

Ну сейчас большинство считает туристической палаткой только то, что укладывается в 1 кг на человека и сделано из ткани плотностью не более 20D. Еще и с ПУ покрытием, потому что недорого. И молнии калибром как на ширинке брюк, чтобы полегче. Понятно, что там сильно больше 200 ночей ожидать не приходится.

Что более дубовое - то уже считают не палаткой, а аксессуаром для кар-кемпинга. Вон, я про свою MSR Hoop 2 весом 2,3 кг читал обзор на сайте Outdoorgearlab: "Палатка тяжелая и большая, для бэкпакинга не подойдет, годится для кар-кемпинга". Я в тот момент чуть чаем не облился.

[tarle]

ProteKtor сказал(а) 05.07.2020 в 19:58:

Вроде бы ладога 3.

polarpolaroid сказал(а) 05.07.2020 в 21:07:

Не удивительно, что выдержала. Довольно брутальная палатка.

Не согласен. Именно Ладога-3 достаточно нелепа в плане ветроустойчивости. В основном из-за ее гигантской высоты - 145 см. Сделали бы 130 хотя бы как Лотос 3 - все было бы уже сильно лучше.
Ну и ее надо правильно готовить: оттяжки желательно привязать ко всему что имеет петельку (в т.ч. конек), тогда будет нормал. %)
Мы по глупости ее поломали совсем небольшим ветром в летних Хибинах двадцать лет назад. Ну вот что-то в районе 15-20 м/с. Ну или как правильно оценить ветер: я считаю что когда в снятый трекинговый бот надо класть камень или запихивать его глубоко между камней, то это с порывами выше 15 м/с. Ошибаюсь?
Плохо растянули и конек не закрепили. Нет растянули конечно не так халявно как в лесу, но надо было лучше.
С тех пор я люблю палатки высотой до 125.  %)
Ну и то, что у нее крючки, а не карманы на внутренней палатке - тоже хуже распределяет нагрузку по дугам. И то, что нет фиксации центрального перекрестия. Дуги у нее гуляли отдельно одна от другой совершенно.

В принципе поломки можно было избежать. Более чем на половину - это конечно из-за отсутствия опыта на тот момент.

Изменено 9 июля 2020 г. пользователем tarle

[VORON]

tarle сказал(а) 29 минут назад:

Именно Ладога-3 достаточно нелепа в плане ветроустойчивости. В основном из-за ее гигантской высоты - 145 см. Сделали бы 130 хотя бы как Лотос 3 - все было бы уже сильно лучше.

"Ладога" - это ИМХО что-то среднее между туристической и кемпинговой палаткой. Раньше многие любили ходить с Ладога-2 в велопоходы, особенно позитивщики этим отличались. Ну и что, что двушка весит 3.7 кг, как иная 4-сезонная четвёрка, зато БОЛЬШАЯ и комфортная! Такую палатку хорошо поставить на месте и жить в ней целый сезон.

[Kimber1]

polarpolaroid сказал(а) 05.07.2020 в 14:17:

А зачем треккинговой палатке больше 20 м/с ветроустойчивость.  

Сколько раз в вашей практике случился такой ветер? 

Вот такие продавцы в магазине Снаряжение - "лопнет карабин - приходите поменяем". Некому будет приходить, и случая достаточно единственного, он же последний.

 

[ProteKtor]

Зато по вечерам, когда шёл мокрый снег, в ней было очень хорошо сидеть впятером, пить глинтвейн и (Ворон, не читай дальше!) Готовить в тамбуре ужин.

[polarpolaroid]

tarle сказал(а) 3 часа назад:

Не согласен. Именно Ладога-3 достаточно нелепа в плане ветроустойчивости. В основном из-за ее гигантской высоты - 145 см. 

У меня ладога с Чайкиным ассоциируется) правда у него двушка. 

145 высота для не кемпинговой палатки дикость конечно. Зачем весь этот воздух под потолком? Особенно когда привыкнешь к палаткам не сильно выше метра.

Силу ветра я примерно так оцениваю: если чтобы идти против ветра желательно согнуться вдвое и цепляться за окружающие предметы это 18 м/с.