вопросница велолюбопытства

[Atterdаg]

ScHennOk сказал(а) 5/3/2023 в 14:45:

А кто-нибудь колхозил стабилизатор сумки к седлу Брукс?

Да кстати - слышал жалобы что на широкие бруксы сумки с адаптерами не ставятся - слишком рельсы широки.

добавлено меньше минуты спустя

AlexCrazy сказал(а) 1 минуту назад:

а лучше просто не брать шимано

Да сейчас - лишь бы что нибудь в наличии было. А то ведь ни шиманы ни санрейса нету.

Изменено 5 мая 2023 г. пользователем Atterdаg

[AlexCrazy]

Atterdаg сказал(а) 5 минут назад:

Да сейчас - лишь бы что нибудь в наличии было. А то ведь ни шиманы ни санрейса нету.

где нету? на али всё есть

а в местных магазинах никогда нормального ассортимента не было

Изменено 5 мая 2023 г. пользователем AlexCrazy

[Atterdаg]

AlexCrazy сказал(а) 1 час назад:

где нету? на али всё есть

а в местных магазинах никогда нормального ассортимента не было

А нет ли шанса нарваться на какой нибудь пластилин?

[AlexCrazy]

Atterdаg сказал(а) 7 минут назад:

А нет ли шанса нарваться на какой нибудь пластилин?

дык читать отзывы, смотреть по конкретному магазину что и как.... понятно что первое попавшееся брать не надо

Изменено 5 мая 2023 г. пользователем AlexCrazy

[Atterdаg]

AlexCrazy сказал(а) 7 минут назад:

дык читать отзывы, смотреть по конкретному магазину что и как.... понятно что первое попавшееся брать не надо

Да там отзывы то такие отзывы... Пишут мамкины распаковщики: "Пришло вовремя, продавец такой милашка - десить из дисити!", а про качество - два отзыва из ста.

[ScHennOk]

Atterdаg сказал(а) 3 часа назад:

Подходит у меня кассета Deore 11-36. И подошла она буквально 5-6 тысяч км. Я вот смотрю на свою 6и летнюю кассету Veloce и думаю - может вместо обычного Деора за 5-6к рублей взять ХТ за 15к? Может он подольше походит?

Ztto кассеты телефон и сердито. 

[Atterdаg]

ScHennOk сказал(а) 15 минут назад:

Ztto кассеты телефон и сердито. 

Шатун нога атлетизм стельки пожалуйста!

[ScHennOk]

Atterdаg сказал(а) 6 часов назад:

Шатун нога атлетизм стельки пожалуйста!

Блин, автозамена долбаная. Дёшево и сердито. 

[Atterdаg]

ScHennOk сказал(а) 8 минут назад:

Блин, автозамена долбаная. Дёшево и сердито. 

Да я понил.  Спасибо попробую заказать. 

Изменено 5 мая 2023 г. пользователем Atterdаg

[Batir]

Atterdаg сказал(а) 05.05.2023 в 13:39:

А бес его знает... Я как обычно - в две-три цепи катаю: как слышу, что цепь зашуршала, так снимаю, мою и ставлю ту, которая короче. Сейчас все три цепи уже почти подошли к моменту, когда калибр на 0.75 начинает с трудом проваливаться. А раз уж три цепи дошли до такого состояния, значит кассете скорее всего тоже карачун подошел.

0.75 на хорошей шимановской цепи (японской) это только хде-то 50% износа. Такщта ещё катаца и катаца

[O`K]

Batir сказал(а) 1 час назад:

0.75 на хорошей шимановской цепи (японской) это только хде-то 50% износа. Такщта ещё катаца и катаца

Только 0.75 и больше - уже едят кассету, если цепь выкинуть при износе 0.5...0.7, то кассета переживёт еще 3...5 подобных циклов.

[DrMad]

O`K сказал(а) 6 часов назад:

кассета переживёт еще 3...5 подобных циклов

да ладно. как-то сомнительно. 

сейчас вот кассете уже 19К. цепи уже почти 0.75. 

думаю, если начать юзать новые цепи, с кассетой они точно будут не в ладах (убивать новые цепи как-то жалко). да и в то, что кассета сможет пережить, пусть даже 3 раза по 20К, вообще верится с трудом.

я вообще удивлен, что deore такой живучий оказался.

[Atterdаg]

DrMad сказал(а) 18 минут назад:

я вообще удивлен, что deore такой живучий оказался.

Э... По сравнению с кампой - не очень то и живучий. Раза в три мягче.

[Bercut]

Atterdаg сказал(а) 12 часа назад:

Э... По сравнению с кампой - не очень то и живучий. Раза в три мягче.

Где-то читал, что кампа изначально короче многих цепей 

[O`K]

DrMad сказал(а) 14 часа назад:

да ладно. как-то сомнительно. 

сейчас вот кассете уже 19К. цепи уже почти 0.75. 

И как оно у тебя при этом пробеге переключается?

Понятно, что "работает", однако насколько чётко и хорошо?

 

[Bercut]

O`K сказал(а) 35 минут назад:

Понятно, что "работает", однако насколько чётко и хорошо?

На этот вопрос вообще у каждого свой ответ и взгляд. Тоже считал что хорошо всё переключается и работает, пока не получил опыт эксплуатации новеньких ХТ переключатель+манетка. Теперь на какой велосипед не сяду - хреново работает и переключение через же. А многие и разницы этой не понимают) 

[O`K]

Я вот об этом и говорю.

В принципе, комплект 3...4 цепи и хорошая кассета, может и двадцать тыщщ пробежать, вопрос в качестве переключения под нагрузкой.

[DrMad]

O`K сказал(а) 1 час назад:

И как оно у тебя при этом пробеге переключается?

Понятно, что "работает", однако насколько чётко и хорошо?

 

Знаешь, можно сказать, что претензий нет.

Вот передней большой звезде (2х10), конечно, досталось за это время ибо я не парюсь относительно перекоса цепи и редко когда скидываюсь на мелкую. Но, все равно, работает все хорошо. Думаю этот летний сезон я на этой системе еще откатаю.

[Batir]

O`K сказал(а) 06.05.2023 в 16:31:

Только 0.75 и больше - уже едят кассету, если цепь выкинуть при износе 0.5...0.7, то кассета переживёт еще 3...5 подобных циклов.

я не зря написал что фирменная шимановская цепь.

2-точечный шаблон на них подвирает, надо мерять на гвоздике,

из-за "медленного" стачивания хромированных пинов и "умеренного" стачивания роликов, шаблон показывает завышенный износ. А например, на бюджетные цепи с "пластилиновыми" пинами он может показать наоборот заниженный износ.

добавлено 4 минуты спустя

Atterdаg сказал(а) 05.05.2023 в 12:19:

Подходит у меня кассета Deore 11-36. И подошла она буквально 5-6 тысяч км. Я вот смотрю на свою 6и летнюю кассету Veloce и думаю - может вместо обычного Деора за 5-6к рублей взять ХТ за 15к? Может он подольше походит?

не походит дольше. на Деор и Деор ХТ металл одинаковый

[Kimber1]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

из-за "медленного" стачивания хромированных пинов и "умеренного" стачивания роликов, шаблон показывает завышенный износ. А например, на бюджетные цепи с "пластилиновыми" пинами он может показать наоборот заниженный износ.

Э-э-э... какая разница, за счет чего сохраняется расстояние между поверхностями цепи, ложащимися на зубья?

[Batir]

почитай тему "замер износа цепи" - как раз бот недавно её поднимал.

дело в том что износ роликов не влияет на вытяжку цепи, но влияет на показание шаблона (двухточечного)

а износ пинов влияет и на то и на другое.

[Batir]

Atterdаg сказал(а) 05.05.2023 в 15:32:

А нет ли шанса нарваться на какой нибудь пластилин?

шанс есть, и ещё какой.

например, точно - на али присутствуют подделки 12-ск. цепей шимано ХТ и СЛХ 7100 и 8100, причём в оригинальной упаковке, с клеймами

на фото ПОДДЕЛКА!

///пошерстил ещё авито - навалом поддельных также 10ск и 11ск цепей шиманы

выводы делайте сами.

 

Изменено 8 мая 2023 г. пользователем Batir

[Lev G.]

Я тоже нарвался на подделку Шимано цепей на Али. Оригинальные цепи Deore XT у меня ходят 3-4тыс км. Износ 0,75 по индикатору после 2 тыс км. Я уже более 10 лет использую только такие цепи, качество стабильное. Кассета в 3 таких цепи по кругу живёт 9-12 тыс км.

 

А вот недавно цепь с Али заказал, после 300км износ 1 по индикатору, можно выкидывать, в поход с такой нельзя, я в шоке! В 10 раз отличие в качестве!

 

Коробка и гравировка на звеньях не отличить от оригинала. По виду Deore XT, по факту подделка!

Как отличить подделку?

1. Цепь лежит скомкано в коробке. У оригинала цепи ровно укладываются.

2. Цепь без смазки. Оригинальные всегда чем-то смазывают.

3. Отсутствует маленькая розовая бумажка.

4. Цвет цепи чуть темнее оригинала, но надо иметь оригинал, чтобы отличить.

 

Будьте бдительны! Покупайте цепи в проверенных веломагазах!

[Bercut]

Lev G. сказал(а) 2 часа назад:

1. Цепь лежит скомкано в коробке. У оригинала цепи ровно укладываются.

2. Цепь без смазки. Оригинальные всегда чем-то смазывают.

3. Отсутствует маленькая розовая бумажка.

4. Цвет цепи чуть темнее оригинала, но надо иметь оригинал, чтобы отличить.

Гравировка вообще не отличается, если две цепи рядом положить? 

Пункт 1 - фото есть? Нельзя ли получить "скомкано" если цепь доставали чтобы смотреть? 

Пункт 3 - с какого года появились эти бумажки? На цепях купленных по 2016 год с байккомпанент их нет между прочим (9 ск), а те что купил перед самым эмбарго шимано на 10-11-12 они уже есть.

 

На али экспресс ничего не покупал, не с чем сравнивать. 

[Atterdаg]

Lev G. сказал(а) 8 часов назад:

А вот недавно цепь с Али заказал, после 300км износ 1 по индикатору, можно выкидывать, в поход с такой нельзя, я в шоке! В 10 раз отличие в качестве!

Буээ... Ну и кал!

добавлено 1 минуту спустя

Bercut сказал(а) 07.05.2023 в 11:48:

Где-то читал, что кампа изначально короче многих цепей 

Ну... Я искаропки ее сравнивал... Я бы не сказал, что прям так кардинально короче, ну чууууточку если только.

[Batir]

какое ещё эмбарго если в России торгует официальный дилер.

В общем, придётся за оригиналами итти в наши магазины, хоть цены и кусаются другого выхода нет.

Если увидите цену ниже чем по колонке опт - значит вам предлагают али-цепь-муляж

https://normark.ru/info/velo/

 

Изменено 8 мая 2023 г. пользователем Batir

[6puket]

Batir сказал(а) 1 час назад:

Если увидите цену ниже чем по колонке опт - значит вам предлагают али-цепь-муляж

А как же провереные магазы на али? Уже куча роликов, берут и все ок

И товар допустим был закуплен ранее по старому курсу, поэтому сейчас сливают без фанатичных наценок магазина

[Lev G.]

Bercut сказал(а) 8 часов назад:

Пункт 1 - фото есть? Нельзя ли получить "скомкано" если цепь доставали чтобы смотреть? 

Фото нет, не было такой привычки фотать нераспакованные цепи) Думаю нет, по крайне мере за десяток лет оригинальные цепи ни разу мне ещё не приходили в таком виде как на фото выше от Batir. Я поначалу подумал, что стали экономить время на ровной укладке, даже мысль не возникла, что подделка.

 

Bercut сказал(а) 8 часов назад:

Пункт 3 - с какого года появились эти бумажки? На цепях купленных по 2016 год с байккомпанент их нет между прочим (9 ск), а те что купил перед самым эмбарго шимано на 10-11-12 они уже есть.

Сложно сказать. Думаю это связано с тем, что в 10-11-12 появились какие-то ассиметричные цепи, которые надо устанавливать определённой стороной, для чего вроде и служит эта мини инструкция на розовой бумажке. Но могу ошибаться, бумажку эту тоже не сохранил.   

По гравировке сложно отличить, хотя думаю тоже можно. Вот сделал фото, там видно, что гравировка на поддельной цепи нанесена чем то более толстым, а на оригинале она более тонкая. 

Если уж они даже Шимано цепи так искуссно сумели подделать, то полагаю этим китайским дельцам не составит никакого труда подделать цепи любого другого менее именитого производителя цепей.

Изменено 8 мая 2023 г. пользователем Lev G.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Я вдруг обнаружил, что цепь-десятка на веле поржавела, причём только внешние щёчки. Вел тупо стоял дома и, насколько помню, с этой цепью не промокал...

[Bercut]

Batir сказал(а) 9 часов назад:

В общем, придётся за оригиналами итти в наши магазины, хоть цены и кусаются другого выхода нет.

Я честно не уверен, что все магазины в России торгуют оригиналом. Более того, магазины могут об этом не знать и не торговать от прежнего поставщика. Сам же поставщик может закупиться не у нормака. 

[Batir]

Bercut сказал(а) 40 минут назад:

Я честно не уверен, что все магазины в России торгуют оригиналом. Более того, магазины могут об этом не знать и не торговать от прежнего поставщика. Сам же поставщик может закупиться не у нормака. 

ну конечно не ВСЕ магазины, я имел в виду серьёзные веломагазы дорожащие своей репутацией, из питерских такие как аркада, майти-спорт, бирота.

Они напрямую закупаются у нормарка, по колонке "контракт" при предоплате (это примерно 50% от ррц, но не имеют права продавать ниже оптовой), текущие заказы берут по оптовой (вторая колонка).

6puket сказал(а) 9 часов назад:

А как же провереные магазы на али? Уже куча роликов, берут и все ок

И товар допустим был закуплен ранее по старому курсу, поэтому сейчас сливают без фанатичных наценок магазина

возможно, какие-то "проверенные" магазы там есть, но риск всё равно велик, я как простой велосипедист, экспериментировать на себе не хочу, к тому же, сегодня он проверенный а завтра попался на туфте кто их знает, их там мильон этих магазов и вывески меняются как калейдоскоп.

и 99% отзывов пишут сразу после получения, когда сложно понять подделка или нет.

напоминаю, мы говорим про шиману.

[Bercut]

Практически все отзывы на али экспресс это отписка ради галочки или в стиле "качество, вещь, но ещё не пробовал". Те самые 99%

[Atterdаg]

Bercut сказал(а) 18 часов назад:

Практически все отзывы на али экспресс это отписка ради галочки или в стиле "качество, вещь, но ещё не пробовал". Те самые 99%

Распаковщики мамкины.

[Bercut]

Atterdаg сказал(а) 1 час назад:

Распаковщики мамкины.

Кстати, мне не дали разместить отзыв после того как вынесли решение спора в мою пользу. То есть негатив можно написать только если не удолетворили спор или в процессе спора. От чего зашкаливает положительные отзывы 

[Napalm]

У друга втулка  за зиму лежания колеса под диваном из черной стала золотой ) Какой-то автор гибрид среднего уровня когда эдак 14ого. Странно, конечно. 

Чому? 

[Valensia49]

Плохой краситель для анодирования, правда обычно выцветает на солнце, а не в тени.

[6puket]

У меня тут интересная мысль закралась

А кто нить фикс переделывал под мультиспид?

Фикс именно фикс с горизонтальными дропами и 120 по задней оси

Просто смотрю их дофига, на али встречается петух под задпер, значит делают

А дальше как? Перья раздвигать или искать колеса под минибарабан и несколько звезд?

[Valensia49]

Можно планетарку воткнуть 3ку, да и 7ку под роллерный тормоз которую можно передать под 120мм. Можно дропы развести при условии что рама сталь, на Харьков турист  расписано как. Петух под горизонтальные дропы у шулца был.

Изменено 15 мая 2023 г. пользователем Valensia49

[Batir]

Napalm сказал(а) 13.05.2023 в 12:33:

У друга втулка  за зиму лежания колеса под диваном из черной стала золотой ) Какой-то автор гибрид среднего уровня когда эдак 14ого. Странно, конечно. 

Чому?

недавно ко мне попало б/у заднее колесо с аналогичной выцветшей резьбовой ноунейм чёрно-золотистой втулкой.  Неплохого качества кстате.

Припоминаю, у Кванды старые кассетные втулки иногда приобретали такой благородный окрас

[KILOwatt]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

недавно ко мне попало б/у заднее колесо с аналогичной выцветшей резьбовой ноунейм чёрно-золотистой втулкой.  Неплохого качества кстате.

Припоминаю, у Кванды старые кассетные втулки иногда приобретали такой благородный окрас

У меня вполне приличный руль от Bontrager таким стал.

[Batir]

точно, ещё у меня же на велике вынос Кор за 20 лет службы таким стал

добавлено меньше минуты спустя

6puket сказал(а) 8 часов назад:

У меня тут интересная мысль закралась

А кто нить фикс переделывал под мультиспид?

Фикс именно фикс с горизонтальными дропами и 120 по задней оси

Просто смотрю их дофига, на али встречается петух под задпер, значит делают

А дальше как? Перья раздвигать или искать колеса под минибарабан и несколько звезд?

Раздвигать ничего не надо.

Учим историю велотехники.

До 60-х годов 99% всех многоскоростных велосипедов в (3-4-5 трещётки, больше тогда не было) делались на олд именно 120мм.

В СССР до 1970г на ХВЗ то же самое. Так как у нас их бегает по всей стране ещё достаточно то я собираю такие колёса на потоке, на пятерике, на 120. На современных резьбовых втулках, это не проблема убрать/подобрать нужную проставку на ось. Можно  и с эксцентриком - резьбы на нём хватает.

А горизонт дропы не только у фиксов, они есть почти у всех классов великов, в т.ч. и мультискоростных, и даже не всегда переходник-петух нужен на задпер, например, Сайнты классика 9-ка делались сразу под установку на горизонт дроп.

[6puket]

Batir сказал(а) 1 час назад:

В СССР до 1970г на ХВЗ то же самое. Так как у нас их бегает по всей стране ещё достаточно то я собираю такие колёса на потоке, на пятерике, на 120. На современных резьбовых втулках, это не проблема убрать/подобрать нужную проставку на ось. Можно  и с эксцентриком - резьбы на нём хватает.

Меня как раз интересовал вопрос не искать сэйнты под ось, а воткнуть петуха, стандартный зад.пер и боль менее ходовое колесо на 130/135 под эксцентрик и hg барабаном на 8-10ск

просто расширение перьев может негативно сказаться на ... на перемычке например или снизу возле кареточного стакана по швам трещины пойдут

добавлено меньше минуты спустя

Batir сказал(а) 1 час назад:

я собираю такие колёса на потоке, на пятерике, на 120

а покажи как оно выглядит?

[6puket]

6puket сказал(а) 6 минут назад:

покажи как оно выглядит?

Отбой, нашел тему с фотками)

добавлено меньше минуты спустя

@Batir а на фикса почем комплект колес будет?

[Batir]

6puket сказал(а) 10 минут назад:

Меня как раз интересовал вопрос не искать сэйнты под ось, а воткнуть петуха, стандартный зад.пер и боль менее ходовое колесо на 130/135 под эксцентрик и hg барабаном на 8-10ск

тебя интересует как можно воткнуть колесо 130/135 в 120 не разгибая перьев?

[Batir]

6puket сказал(а) 9 минут назад:

@Batir а на фикса почем комплект колес будет?

на фикс только задние делаю. Подразумевая что спереди можно почти любое 100мм воткнуть.

заднее 622х13 SF-A239 флип-флоп 4000р

[Valensia49]

При разгибании перьев в местах перемычек ремень, верёвку привязываешь и ни каких трещин и то если сталь хорошая, водопровод гнется вообще без проблем.  

[Foxter]

Неоднократно замечаю человека на почти лежачем лигераде. Ездит регулятор по Планерной. Может он тут есть?

[Pavle]

Сегодня DVAжды оставлял велик пристегнутым к разным там заборчикам и оградкам, ессна снимал фонарики, которые стоят примерно как сам ашаний, и вот наконец это случилось, копроэкономическая резинка лопнула при попытке повернуть фонарь на подседеле.

Теперь только выкинуть/колхозить или заместо резинки можно купить такую же или нормальный пластиковый хомутик ?

 

добавлено 4 минуты спустя

ЗЫ фонари затаривал на байкинн и может там есть запчасти но я даже не понимаю по каким ключевым словам искать эту хрень

 

Изменено 15 мая 2023 г. пользователем Pavle

[6puket]

Valensia49 сказал(а) 3 часа назад:

и ни каких трещин и то если сталь хорошая, водопровод гнется вообще без проблем. 

Как раз проблема в том что это аллю

[Valensia49]

Тогда гнуть не стоит, но на свой страх и риск запихнуть можно, куча прокатных велов с old 135 катаются со 120мм трешкой.