вопросница велолюбопытства

[Bercut]

Batir сказал(а) 3 минуты назад:

а повышать жесткость "для взаимного расположения петуха и ореха" думаю, вообще такой задачи у производителей рам не стояло..

Теперь такая задача появилась. Интегрированные петухи как следствие. 

 

Batir сказал(а) 4 минуты назад:

бОльшую жёсткость даёт увеличенный ОЛД и толстая (основная) ось.

Мне сложно судить, сравнивая boost и эксцентрик. Если же смотреть на примере передних осей - можно не сравнивать торсионную жесткость вилок под ось и эксцентрик, при чем одной модели.

 

Когда правил петух под эксцентрик, то оказалось что под каждое усилие затяжки эксцентрика свое понятие "кривизны". И надо отдать должное некоторым моделям втулок, у которых полноценное круглое прилегание гаек большого диаметра к раме. Посадочные углубления для втулки на ось некрашенные, видимо фрезеровали. И перья более мясистые под ось. Всё же вставленная палка в раму лучше, чем распорка ввиде втулки под эксцентрик. Другое дело, что при 8/9/10 скоростной трансмиссии нет в этом ни необходимости, ни очевидности без хорошего рельефа местности и каменистых дорог. Как и нет необходимости больше 10 передач в городе и парках (можно и 4-5 обойтись, если не ехать монотонно долго в хорошем темпе). 

[Batir]

Bercut сказал(а) 39 минут назад:

Теперь такая задача появилась. Интегрированные петухи как следствие.

я про теперь и говорю. С чего бы она появилась? Наличие сковородок не ставит этой задачи никак.

Петухи всегда интегрированы в раму тем или иным способом. Слово ниочём, ибо они не могут отдельно висеть в воздухе

Постановка вопроса изначально неверная - трансмиссия должна погоняться под конкретную раму, а не рама под трансмиссию.

Изменено 23 апреля 2023 г. пользователем Batir

[Bercut]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

просто поставить 8-ю или 9-ю кассету 11-40

Шаг передач конечно мощный. 

[Kimber1]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 23 часа назад:

Боже мой, ну и пугалки... Рама гнётся и скрыпит... На хрена эти 12 звездей тогда сдались

Не ведись. ))) Укладка не изменилась - работа константа - момент аналогичный. Просто хитрожопые маркетологи экономят на трубах (когда ты последний раз видел наклеечку "columbus"?), а впаривают как супер-пупер жесткость )))

Изменено 23 апреля 2023 г. пользователем Kimber1

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 5 часов назад:

Теперь такая задача появилась. Интегрированные петухи как следствие. 

Проведи эксперимент - попроси кого-нибудь раскрыть эксцентрик, а тебе не говорить. Интегрированные петухи следствие того, что производители уже не боятся, что им их раму при встрече о голову согнут. Когда любой гонец мог зайти домой к Фаусто Коппи или Чипполини и дать в глаз (фигурально выражаясь), такой херни не делали.

Изменено 23 апреля 2023 г. пользователем Kimber1

[Pavle]

Получается надо найти колесо со втулкрй под кассету или отдать пересобрать имеющееся

[Bercut]

Pavle сказал(а) 35 минут назад:

Получается надо найти колесо со втулкрй под кассету или отдать пересобрать имеющееся

Если обод не супер какой-то хороший - лучше купить/собрать колесо и продать старое. Это первый шаг. 

Второй шаг - определиться какие из текущих передач самые удачные, а какие хотелось легче или тяжелее. 

И планомерно понять какой набор кассеты нужен и звезды системы под неё. 

[Bercut]

Ради интереса посмотрел возможные варианты 11 ск кассет, которые встают на определённые орехи стандарта Shimano MTB - нормальное разнообразие с выбором. И надо заметить, нет очевидного преимущества перед 12 ск. Разница в трех самых маленьких звездах, а в случае 12 ск в четырёх маленьких звездах. Сейчас если был выбор между 11х1 или 12х1 - выбрал бы первое. Самый большой минус 12 ск трансмиссии - жесткая зависимость от производителя кассеты из-за стандарта втулки. Только Sunrace предлагает кассеты 12 ск на классический орех, и благодаря 11 зубовой самой маленькой звезде - выше дискретность в начале. Но более жёсткий переход на самую большую звезду, с утяжелением нескольких ходовых передач (которые будут недоступны). Может быть когда будет выбор кассет 12 ск более чем два варианта на каждый стандарт ореха, но нынче предпочёл бы 11 ск. трансмиссию. К сожалению, не придумали 12 ск кассет, которые начинались бы с 12-13 звезды(

[O`K]

Када получаешь в ноги кацето 10-50 и понимаешь, что этот диапазон закрывает ВЕСЬ возможный рельеф, а количество звёзд обеспечивает комфорт, то понимаешь, что ничего лучче 1-12 и не будет.

При этом на велокросс мне хватает 1-10 с кассетой 11-32, но я меняю передние звёзды в зависимости от конкретной трассы. В загашнике есть NW 34, 40 и 46, что, в принципе, почти как старый шоссейный тройник 😆 

 

P.s. 1-11 было тоже хорошо, но у меня была кассета 11-46 и с обоих сторон бывало слегка не хватало...

Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем O`K

[Bercut]

O`K сказал(а) 6 часов назад:

что ничего лучче 1-12 и не будет.

 

P.s. 1-11 было тоже хорошо, но у меня была кассета 11-46 и с обоих сторон бывало слегка не хватало...

Если ставить 11 ск кассеты 11-51, то 8 верхних звезд полностью повторяют набор 12 ск. Учитывая жёсткие перекосы на самой маленькой звезде 12 ск, то 11 ск фактически просто смещение на зуб трех маленьких звёзд относительно 12 ск. 

 

Учитывая то что я нашёл только 5 вариантов набора 12 ск кассет, суммтровав всех производителей - ещё один аргумент в пользу 11 ск, если не гонщик 35+ кмч. У всех кстати одинаковый набор середины. 

 

O`K сказал(а) 6 часов назад:

 я меняю передние звёзды в зависимости от конкретной трассы. 

К сожалению, у меня дебильное крепление с внутренней стороны шатуна. Для смены звезды надо снимать полностью систему. И стоимость таких звёзд никак не коррелирует с желанием попробовать меньшую звезду. По сути Shimano поставили перед фактом, пользуйся тем что есть и бери каденсом. 

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

К сожалению, у меня дебильное крепление с внутренней стороны шатуна. Для смены звезды надо снимать полностью систему. И стоимость таких звёзд никак не коррелирует с желанием попробовать меньшую звезду. По сути Shimano поставили перед фактом, пользуйся тем что есть и бери каденсом.

Зачем же ты такое купил???

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 6 минут назад:

Зачем же ты такое купил???

Полное отсутствие выбора велосипедов на момент поиска. Я не гонщик, мне нет необходимости менять звезду под условия. 

Могу поставить любую систему с валом 24 мм, но тут другой нюанс - система должна быть бустовой. Все новые стандарты... 

 

добавлено 2 минуты спустя

Учитывая сколько лет езжу на 32 звезде, то не факт что зайдёт 30 зубов. Хотя понижающие звезды стали актуально как никогда раньше из-за нового региона обитания 

[Bercut]

Не такая большая цена вопроса нынче, 2300 рублей за звезды с большим ресурсом на много лет. 

И да, систему не надо полностью демонтировать. Снять только шатун со звездой, так как ось запрессована на левом шатунеб

Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 18 минут назад:

Не такая большая цена вопроса нынче, 2300 рублей за звезды с большим ресурсом на много лет. 

И да, систему не надо полностью демонтировать. Снять только шатун со звездой, так как ось запрессована на левом шатунеб

да уж, стандарты... я понимаю, откуда "еб" в конце )))

Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Kimber1

[Bercut]

Вот теперь точно еб. У Raceface две модели звёзд с креплением post mount. Та что 2300 рублей - сталь, но кроме цепей шимано 12 ск (почему - неизвестно). Та что дороже в 1.5 в том же магазине - без такого ограничения. Откуда такое ограничение только для 12 ск и только для цепей Shimano - моя не понимать. Но эта не та цена, чтобы просто попробовать меньшую звезду. И ещё надо разбираться шатуны или звезды учитывают boost при креплении post mount...

 

В случае классической системы с креплением звёзд на 4 винта тоже есть нюанс. Хочешь звезду меньше 32 зубов - меняй шатуны, на BCD 96 mm. Развели стандартов.

Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut

[Kimber1]

По логике ограничением может быть только толщина зубьев. Может эта звезда вообще не на 12?

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 10 минут назад:

По логике ограничением может быть только толщина зубьев. Может эта звезда вообще не на 12?

В описании указано что подходит.

Не помню какие именно цепи Shimano, была модель совместимая на 11 и 12 ск. 

Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 20 минут назад:

В описании указано что подходит.

Не помню какие именно цепи Shimano, была модель совместимая на 11 и 12 ск. 

Какое-то народное творчество. Кроме цитаты выше нигде ни слова про несовместимость с шимой ))) Например https://www.bike-components.de/en/Race-Face/Narrow-Wide-Steel-Chainring-Cinch-Direct-Mount-10-11-12-speed-p62283/

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 59 минут назад:

Какое-то народное творчество. Кроме цитаты выше нигде ни слова про несовместимость с шимой ))) Например https://www.bike-components.de/en/Race-Face/Narrow-Wide-Steel-Chainring-Cinch-Direct-Mount-10-11-12-speed-p62283/

Ещё отсебятина о совместимости с 9 ск, в том же описании. 

Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut

[Batir]

на моём первом походном дорожном велосипеде Урал мейд ин юсср звезда тоже была стальной и тоже крепилась прямо на шатун без паука.

Не знал что это круто

добавлено 4 минуты спустя

Bercut сказал(а) 23.04.2023 в 15:51:

Шаг передач конечно мощный. 

не, там вполне адекватно 11-13-15-18-21-24-28-34-40. Как рядовая 8-ка 11-34 и ещё плюс звезла 40.

http://www.masterbike.ru/katalog/komplektujuxhie/sun-race/kassety/kasseta-sun-race/

у 8-ки набор 11-13-15-18-22-28-34-40

Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Batir

[Pavle]

А где счас кошерно покупать колеса?)) Байк инн, бк? И какой д б обод. Если я в верхней точке жырности вешу 70, 24 спицы зватит?

[ProteKtor]

Pavle сказал(а) 2 часа назад:

А где счас кошерно покупать колеса?)) Байк инн, бк? 

Байкдискаунт , чейн, экшнспорт, байк24, байккомпонентс.

[Cujo]

ProteKtor сказал(а) 4 минуты назад:

Байкдискаунт , чейн, экшнспорт, байк24, байккомпонентс.

и как, успешно?)

[ProteKtor]

Cujo сказал(а) 11 минуту назад:

и как, успешно?)

А какие трудности? Армения напала на Азербайджан?

[Cujo]

ProteKtor сказал(а) 2 минуты назад:

А какие трудности? Армения напала на Азербайджан?

ага

добавлено 1 минуту спустя

имхо в Армении проще норм колеса с краденых велов купить

[Pavle]

Cujo сказал(а) 38 минут назад:

и как, успешно?)

Ну вот покрыхи, камеры туболито, фонари сигма, насос, крылья купил

[ProteKtor]

Pavle сказал(а) 11 минуту назад:

Ну вот покрыхи, камеры туболито, фонари сигма, насос, крылья купил

Нафига?

[Pavle]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Нафига?

Легкие и прочные

[DrNo]

ProteKtor сказал(а) 10 часов назад:

Байкдискаунт , чейн, экшнспорт, байк24, байккомпонентс.

Ali

[ProteKtor]

DrNo сказал(а) 25 минут назад:

Ali

А там есть мавик, хоп, дт?

[AlexCrazy]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

А там есть мавик, хоп, дт?

там есть новатек, голдикс и зтто

[Bited]

Честно поиском не нашел . Что лить в гидротормоза Shimano если нет их родного масла? В двух смыслах - долить если в гиролинии шинама, и второй -  замена ноунейм  жижи на неШимана  с  промывкой?

Изменено 25 апреля 2023 г. пользователем Bited

[ProteKtor]

Bited сказал(а) 37 минут назад:

Честно поиском не нашел . Что лить в гидротормоза Shimano если нет их родного масла? В двух смыслах - долить если в гиролинии шинама, и второй -  замена ноунейм  жижи на неШимана  с  промывкой?

Я лью гидравлическое масло, с экскаватора. Лучше, конечно, не смешивать, а заменить.

Изменено 25 апреля 2023 г. пользователем ProteKtor

[Batir]

https://bi-bi.ru/product/e0001085146

можно доливать.

то же масло упаковка поменьше

https://www.auchan.ru/product/maslo-bytovoe-pribornoe/

 

 

Изменено 29 апреля 2023 г. пользователем Batir

[DrMad]

Bited сказал(а) 25.04.2023 в 15:29:

Честно поиском не нашел . Что лить в гидротормоза Shimano если нет их родного масла? В двух смыслах - долить если в гиролинии шинама, и второй -  замена ноунейм  жижи на неШимана  с  промывкой?

почему ноунейм? поменять на гидравлическую минералку lhm+, купить 1л, хватит очень и очень надолго.

[Batir]

хорошая статейка по индустриальным маслам https://mekkain.ru/stati/xarakteristiki-industrialnyix-masel-i-12a-i-20a-i-30a-i-40a-i-50a.html

 

[BaggioR]

Ребят, посоветуйте велосипед для школьника ,166см рост. 

Stels стоит рассматривать? 

Изменено 1 мая 2023 г. пользователем BaggioR

[vlad-b]

Нет, рассматривай либо biancci либо pinarello

[AlexCrazy]

BaggioR сказал(а) 3 часа назад:

Ребят, посоветуйте велосипед для школьника ,166см рост. 

Stels стоит рассматривать? 

размер S - https://aliexpress.ru/item/1005004631208909.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.9.6d636c1fIPgq8n&pdp_npi=2%40dis!RUB!180 094%2C51 руб.!77 440%2C64 руб.!!!!!%40211675c516829682481041073e9f88!12000029905454897!sh&sku_id=12000029905454896

[BaggioR]

BaggioR сказал(а) 4 часа назад:

Ребят, посоветуйте велосипед для школьника ,166см рост. 

Stels стоит рассматривать? 

Бюджет около 30тр. Размер S точно нет, он растёт быстро, каждый год не готов велосипед покупать, хотелось бы на дольше

[DrNo]

Хотел посоветовать Shulz Bubble 27,5 Race

 

 

Пока не увидел рост. 166 см это уже нормальный рост взрослого человека. Можно посмотреть обычный 29ER, но с ростовкой S или даже M (на вырост). 30000р сейчас - это только на Авито тщательно подбирать, и то нужно было это делать осенью.

 

Со своей стороны могу предложить Marin Muirwoods размера M в отличном состоянии (полный сток). Но за 50000Р. На Авито не выставлял, потому что хочу жену или дочку такого же роста уговорить на совместное катание на велосипеде. Но, похоже, они не поддадутся. Хотя раньше на тандеме ездили и по Финляндии с Эстониями.

 

 

Я в детстве в деревне ездил на взрослом велосипеде, продев одну ногу в раму (рост был слишком мал). Потом подрос и стал ездить уже на седле

 

[Atterdаg]

DrNo сказал(а) 1 час назад:

Потом подрос и стал ездить уже на седле

Не, не на седле. На раме. 

 

ProteKtor сказал(а) 4/25/2023 в 16:06:

Я лью гидравлическое масло, с экскаватора. Лучше, конечно, не смешивать, а заменить.

Я декстрон заливаю. У меня он и на планетарку идет, и в гидру.

 

[Pavle]

DrNo сказал(а) 1 час назад:

Я в детстве в деревне ездил на взрослом велосипеде, продев одну ногу в раму (рост был слишком мал). Потом подрос и стал ездить уже на седле

Плохой опыт

[Atterdаg]

Мне собрали вилсет года три назад, а вот про запасные спицы попросить - я забыл, и вспомнил об этом только через год. Ну разумеется время было уже деффицитное и меня с просьбой "вспомнить какие у меня были спицы и дать пару-тройку таких же" послали. Путем калькуляции на всяких онлайн калькуляторах я вычислил нужные длины для передних-задних-левых-правых спиц и купил подходящие по длине, но неподходящие по производителю. 

Вот думаю: для аварийной замены в походе лучше любая спица, чем никакая. А вот для последующего использования? Как будет вести себя колесо с парой спиц другого производителя? Или тем паче - батированные и небатированные в одной сборке?

[Cujo]

Atterdаg сказал(а) 4 часа назад:

Мне собрали вилсет года три назад, а вот про запасные спицы попросить - я забыл, и вспомнил об этом только через год. Ну разумеется время было уже деффицитное и меня с просьбой "вспомнить какие у меня были спицы и дать пару-тройку таких же" послали. Путем калькуляции на всяких онлайн калькуляторах я вычислил нужные длины для передних-задних-левых-правых спиц и купил подходящие по длине, но неподходящие по производителю. 

Вот думаю: для аварийной замены в походе лучше любая спица, чем никакая. А вот для последующего использования? Как будет вести себя колесо с парой спиц другого производителя? Или тем паче - батированные и небатированные в одной сборке?

думаю в целом пофиг
если поставить баттированную среди обычных, ей ничего не будет, колесу тоже
если поставить обычную среди баттированных, то на ней будет пиковая нагрузка, можно чуть меньше тянуть её и больше соседние 

[ScHennOk]

А кто-нибудь колхозил стабилизатор сумки к седлу Брукс? Не знаю как на оригинальном, но на моём китайском рамка седла широко разведена, крепеж гораздо уже:

Скрытый текст

Гуглится фирменный широкий крепеж на Брукс, но стоит больше чем сам стабилизатор и седло. У китайцев ничего не нашёл. 

Пока поставил металлическую полоску шире рамки седла изнутри. Но теперь фляга чётко упирается в ягодицу:

Скрытый текст

 

[Atterdаg]

Подходит у меня кассета Deore 11-36. И подошла она буквально 5-6 тысяч км. Я вот смотрю на свою 6и летнюю кассету Veloce и думаю - может вместо обычного Деора за 5-6к рублей взять ХТ за 15к? Может он подольше походит?

[Kimber1]

Atterdаg сказал(а) 1 час назад:

Подходит у меня кассета Deore 11-36. И подошла она буквально 5-6 тысяч км. Я вот смотрю на свою 6и летнюю кассету Veloce и думаю - может вместо обычного Деора за 5-6к рублей взять ХТ за 15к? Может он подольше походит?

Цепи менял вовремя?

[Atterdаg]

Kimber1 сказал(а) 4 минуты назад:

Цепи менял вовремя?

А бес его знает... Я как обычно - в две-три цепи катаю: как слышу, что цепь зашуршала, так снимаю, мою и ставлю ту, которая короче. Сейчас все три цепи уже почти подошли к моменту, когда калибр на 0.75 начинает с трудом проваливаться. А раз уж три цепи дошли до такого состояния, значит кассете скорее всего тоже карачун подошел.

[AlexCrazy]

Atterdаg сказал(а) 1 час назад:

Подходит у меня кассета Deore 11-36. И подошла она буквально 5-6 тысяч км. Я вот смотрю на свою 6и летнюю кассету Veloce и думаю - может вместо обычного Деора за 5-6к рублей взять ХТ за 15к? Может он подольше походит?

а лучше просто не брать шимано