Опубликовано: 23 апреля 2023 г. просто поставить 8-ю или 9-ю кассету 11-40 , сейчас такие есть в продаже около 1500р, купить удлинитель петуха (500р) и если спереди оставить только 32 звезду так и цепь удлинять не придётся 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. Batir сказал(а) 3 минуты назад: а повышать жесткость "для взаимного расположения петуха и ореха" думаю, вообще такой задачи у производителей рам не стояло.. Теперь такая задача появилась. Интегрированные петухи как следствие. Batir сказал(а) 4 минуты назад: бОльшую жёсткость даёт увеличенный ОЛД и толстая (основная) ось. Мне сложно судить, сравнивая boost и эксцентрик. Если же смотреть на примере передних осей - можно не сравнивать торсионную жесткость вилок под ось и эксцентрик, при чем одной модели. Когда правил петух под эксцентрик, то оказалось что под каждое усилие затяжки эксцентрика свое понятие "кривизны". И надо отдать должное некоторым моделям втулок, у которых полноценное круглое прилегание гаек большого диаметра к раме. Посадочные углубления для втулки на ось некрашенные, видимо фрезеровали. И перья более мясистые под ось. Всё же вставленная палка в раму лучше, чем распорка ввиде втулки под эксцентрик. Другое дело, что при 8/9/10 скоростной трансмиссии нет в этом ни необходимости, ни очевидности без хорошего рельефа местности и каменистых дорог. Как и нет необходимости больше 10 передач в городе и парках (можно и 4-5 обойтись, если не ехать монотонно долго в хорошем темпе). 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. (изменено) Bercut сказал(а) 39 минут назад: Теперь такая задача появилась. Интегрированные петухи как следствие. я про теперь и говорю. С чего бы она появилась? Наличие сковородок не ставит этой задачи никак. Петухи всегда интегрированы в раму тем или иным способом. Слово ниочём, ибо они не могут отдельно висеть в воздухе Постановка вопроса изначально неверная - трансмиссия должна погоняться под конкретную раму, а не рама под трансмиссию. Изменено 23 апреля 2023 г. пользователем Batir 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. Batir сказал(а) 2 часа назад: просто поставить 8-ю или 9-ю кассету 11-40 Шаг передач конечно мощный. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. (изменено) mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 23 часа назад: Боже мой, ну и пугалки... Рама гнётся и скрыпит... На хрена эти 12 звездей тогда сдались Не ведись. ))) Укладка не изменилась - работа константа - момент аналогичный. Просто хитрожопые маркетологи экономят на трубах (когда ты последний раз видел наклеечку "columbus"?), а впаривают как супер-пупер жесткость ))) Изменено 23 апреля 2023 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. (изменено) Bercut сказал(а) 5 часов назад: Теперь такая задача появилась. Интегрированные петухи как следствие. Проведи эксперимент - попроси кого-нибудь раскрыть эксцентрик, а тебе не говорить. Интегрированные петухи следствие того, что производители уже не боятся, что им их раму при встрече о голову согнут. Когда любой гонец мог зайти домой к Фаусто Коппи или Чипполини и дать в глаз (фигурально выражаясь), такой херни не делали. Изменено 23 апреля 2023 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. Получается надо найти колесо со втулкрй под кассету или отдать пересобрать имеющееся 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. Pavle сказал(а) 35 минут назад: Получается надо найти колесо со втулкрй под кассету или отдать пересобрать имеющееся Если обод не супер какой-то хороший - лучше купить/собрать колесо и продать старое. Это первый шаг. Второй шаг - определиться какие из текущих передач самые удачные, а какие хотелось легче или тяжелее. И планомерно понять какой набор кассеты нужен и звезды системы под неё. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля 2023 г. Ради интереса посмотрел возможные варианты 11 ск кассет, которые встают на определённые орехи стандарта Shimano MTB - нормальное разнообразие с выбором. И надо заметить, нет очевидного преимущества перед 12 ск. Разница в трех самых маленьких звездах, а в случае 12 ск в четырёх маленьких звездах. Сейчас если был выбор между 11х1 или 12х1 - выбрал бы первое. Самый большой минус 12 ск трансмиссии - жесткая зависимость от производителя кассеты из-за стандарта втулки. Только Sunrace предлагает кассеты 12 ск на классический орех, и благодаря 11 зубовой самой маленькой звезде - выше дискретность в начале. Но более жёсткий переход на самую большую звезду, с утяжелением нескольких ходовых передач (которые будут недоступны). Может быть когда будет выбор кассет 12 ск более чем два варианта на каждый стандарт ореха, но нынче предпочёл бы 11 ск. трансмиссию. К сожалению, не придумали 12 ск кассет, которые начинались бы с 12-13 звезды( 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. (изменено) Када получаешь в ноги кацето 10-50 и понимаешь, что этот диапазон закрывает ВЕСЬ возможный рельеф, а количество звёзд обеспечивает комфорт, то понимаешь, что ничего лучче 1-12 и не будет. При этом на велокросс мне хватает 1-10 с кассетой 11-32, но я меняю передние звёзды в зависимости от конкретной трассы. В загашнике есть NW 34, 40 и 46, что, в принципе, почти как старый шоссейный тройник 😆 P.s. 1-11 было тоже хорошо, но у меня была кассета 11-46 и с обоих сторон бывало слегка не хватало... Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем O`K 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. O`K сказал(а) 6 часов назад: что ничего лучче 1-12 и не будет. P.s. 1-11 было тоже хорошо, но у меня была кассета 11-46 и с обоих сторон бывало слегка не хватало... Если ставить 11 ск кассеты 11-51, то 8 верхних звезд полностью повторяют набор 12 ск. Учитывая жёсткие перекосы на самой маленькой звезде 12 ск, то 11 ск фактически просто смещение на зуб трех маленьких звёзд относительно 12 ск. Учитывая то что я нашёл только 5 вариантов набора 12 ск кассет, суммтровав всех производителей - ещё один аргумент в пользу 11 ск, если не гонщик 35+ кмч. У всех кстати одинаковый набор середины. O`K сказал(а) 6 часов назад: я меняю передние звёзды в зависимости от конкретной трассы. К сожалению, у меня дебильное крепление с внутренней стороны шатуна. Для смены звезды надо снимать полностью систему. И стоимость таких звёзд никак не коррелирует с желанием попробовать меньшую звезду. По сути Shimano поставили перед фактом, пользуйся тем что есть и бери каденсом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. Bercut сказал(а) 2 часа назад: К сожалению, у меня дебильное крепление с внутренней стороны шатуна. Для смены звезды надо снимать полностью систему. И стоимость таких звёзд никак не коррелирует с желанием попробовать меньшую звезду. По сути Shimano поставили перед фактом, пользуйся тем что есть и бери каденсом. Зачем же ты такое купил??? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. Kimber1 сказал(а) 6 минут назад: Зачем же ты такое купил??? Полное отсутствие выбора велосипедов на момент поиска. Я не гонщик, мне нет необходимости менять звезду под условия. Могу поставить любую систему с валом 24 мм, но тут другой нюанс - система должна быть бустовой. Все новые стандарты... добавлено 2 минуты спустя Учитывая сколько лет езжу на 32 звезде, то не факт что зайдёт 30 зубов. Хотя понижающие звезды стали актуально как никогда раньше из-за нового региона обитания 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. (изменено) Не такая большая цена вопроса нынче, 2300 рублей за звезды с большим ресурсом на много лет. И да, систему не надо полностью демонтировать. Снять только шатун со звездой, так как ось запрессована на левом шатунеб Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. (изменено) Bercut сказал(а) 18 минут назад: Не такая большая цена вопроса нынче, 2300 рублей за звезды с большим ресурсом на много лет. И да, систему не надо полностью демонтировать. Снять только шатун со звездой, так как ось запрессована на левом шатунеб да уж, стандарты... я понимаю, откуда "еб" в конце ))) Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. (изменено) Вот теперь точно еб. У Raceface две модели звёзд с креплением post mount. Та что 2300 рублей - сталь, но кроме цепей шимано 12 ск (почему - неизвестно). Та что дороже в 1.5 в том же магазине - без такого ограничения. Откуда такое ограничение только для 12 ск и только для цепей Shimano - моя не понимать. Но эта не та цена, чтобы просто попробовать меньшую звезду. И ещё надо разбираться шатуны или звезды учитывают boost при креплении post mount... В случае классической системы с креплением звёзд на 4 винта тоже есть нюанс. Хочешь звезду меньше 32 зубов - меняй шатуны, на BCD 96 mm. Развели стандартов. Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. По логике ограничением может быть только толщина зубьев. Может эта звезда вообще не на 12? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 10 минут назад: По логике ограничением может быть только толщина зубьев. Может эта звезда вообще не на 12? В описании указано что подходит. Не помню какие именно цепи Shimano, была модель совместимая на 11 и 12 ск. Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. Bercut сказал(а) 20 минут назад: В описании указано что подходит. Не помню какие именно цепи Shimano, была модель совместимая на 11 и 12 ск. Какое-то народное творчество. Кроме цитаты выше нигде ни слова про несовместимость с шимой ))) Например https://www.bike-components.de/en/Race-Face/Narrow-Wide-Steel-Chainring-Cinch-Direct-Mount-10-11-12-speed-p62283/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 59 минут назад: Какое-то народное творчество. Кроме цитаты выше нигде ни слова про несовместимость с шимой ))) Например https://www.bike-components.de/en/Race-Face/Narrow-Wide-Steel-Chainring-Cinch-Direct-Mount-10-11-12-speed-p62283/ Ещё отсебятина о совместимости с 9 ск, в том же описании. Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Bercut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. (изменено) на моём первом походном дорожном велосипеде Урал мейд ин юсср звезда тоже была стальной и тоже крепилась прямо на шатун без паука. Не знал что это круто добавлено 4 минуты спустя Bercut сказал(а) 23.04.2023 в 15:51: Шаг передач конечно мощный. не, там вполне адекватно 11-13-15-18-21-24-28-34-40. Как рядовая 8-ка 11-34 и ещё плюс звезла 40. http://www.masterbike.ru/katalog/komplektujuxhie/sun-race/kassety/kasseta-sun-race/ у 8-ки набор 11-13-15-18-22-28-34-40 Изменено 24 апреля 2023 г. пользователем Batir 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. А где счас кошерно покупать колеса?)) Байк инн, бк? И какой д б обод. Если я в верхней точке жырности вешу 70, 24 спицы зватит? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. Pavle сказал(а) 2 часа назад: А где счас кошерно покупать колеса?)) Байк инн, бк? Байкдискаунт , чейн, экшнспорт, байк24, байккомпонентс. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. ProteKtor сказал(а) 4 минуты назад: Байкдискаунт , чейн, экшнспорт, байк24, байккомпонентс. и как, успешно?) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2023 г. Cujo сказал(а) 11 минуту назад: и как, успешно?) А какие трудности? Армения напала на Азербайджан? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
