вопросница велолюбопытства

[Foxter]

Подскажите пожалуйста хорошего мастера по карбону. Слизалась резьба на одном отверстии в карбовилке, под калипер. А может и две. Суть в том что при езде, при раскачке слышен характерный треск. Это точно там, потому что короткий болт прокручиваться, когда я крутил до упора. Посмотрел и понял что резьбе плохо. Возможно ещё вставка разболталась. 

 

Желательно Приморский район или север города

[AlexCrazy]

Foxter сказал(а) 45 минут назад:

Подскажите пожалуйста хорошего мастера по карбону. Слизалась резьба на одном отверстии в карбовилке, под калипер. А может и две. Суть в том что при езде, при раскачке слышен характерный треск. Это точно там, потому что короткий болт прокручиваться, когда я крутил до упора. Посмотрел и понял что резьбе плохо. Возможно ещё вставка разболталась. 

 

Желательно Приморский район или север города

дык Гонзо и его Fastbike же .... в Озерках они

Изменено 12 октября 2022 г. пользователем AlexCrazy

[vigmar]

Кто-нибудь паял люминий без аргона, вот как тут, это возможно?

 

[Foxter]

vigmar сказал(а) 3 часа назад:

Кто-нибудь паял люминий без аргона, вот как тут, это возможно?

Паял. Очень просто: температура плавления припоя  меньше, чем самого алюминия. В состав входит цинк и ещё что-то. Ничего удивительного не вижу....

 

[Batir]

AndrSlav сказал(а) 03.10.2022 в 15:23:

Может это тогда называли передачей?

нет. это разные понятия, термин "укладка" и тогда был (смотри нижнюю картинку). Но в то время больше использовали именно "передачу"

вот из другой из другой книжки:

1960.

Изменено 16 октября 2022 г. пользователем Batir

[Troitsky]

А у меня вот такая сохранилась

[Batir]

Troitsky сказал(а) 6 часов назад:

.

да, вот такие подробные таблицы приводились не зря.

По ним подбирали нужное соотношение передней и задней звёзд на дорожных и других сингловых велосипедах. Для нынешней молодёжи это наверно будет удивительно, но в те времена 99% великов были именно "синглами" (в том числе трековые, соревнования на треке, на открытом воздухе, кстати, ранее были очень популярны) .

И по такому параметру "передача" это и было удобнее всего делать.

Вообще, очевидно, что это приходилось делать с момента постройки первого велосипеда, а первые велики были "Пауки", у которых. по определению, передаточное отношение всегда равняется 1.  Эти таблицы происходят, таким образом, ещё от Пауков середины 19 века, поэтому и дюймы.. У них "передача" из наших таблиц - это просто диаметр колеса на котором сидит велосипедист.

Посмотрел для интереса "Справочник велосипедиста" 1976 года, изданный в Харькове, - так там тоже достаточно подробно расписано про понятие "передача" и методика расчёта, хотя и без таких таблиц.

Изменено 16 октября 2022 г. пользователем Batir

[Atterdаg]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

но в те времена 99% великов были именно "синглами"

Да в какие еще "те"? Я первый велосипед со скоростями увидел только в 90м году.

[Kotofej]

Завидую. И сразу Онехдот вспоминается, про префа КПСС-ни: 

- А может послать всё к @#$ной матери и махнуть в Урюпинск????

[Batir]

Atterdаg сказал(а) 16.10.2022 в 18:13:

Да в какие еще "те"? Я первый велосипед со скоростями увидел только в 90м году.

ну да, те, совецкие.  Я тоже первый свой Турист купил в  88-м, и то, повезло, в сельпо увидел, стоял среди резиновых сапог и коробок с печеньем .

кстати, первый совецкий многоскоростной велик был сделан в Новосибирске в 1946г ЗиЧ-1

Изменено 23 октября 2022 г. пользователем Batir

[Litin]

Будет ли нормально работать достаточно поюзанная, но еще живая 10-ск цепь со звездами на 8 ск? Звезды стальные, система shimano fc-2203. Не добъет ли это цепь?

Кассета тоже 10 ск, весь остальной группсет по фэншую 105 5700.

[6puket]

Litin сказал(а) 3 часа назад:

Будет ли нормально работать достаточно поюзанная, но еще живая 10-ск цепь со звездами на 8 ск? Звезды стальные, система shimano fc-2203. Не добъет ли это цепь?

Кассета тоже 10 ск, весь остальной группсет по фэншую 105 5700.

у меня вроде был опыт, ставил 10ск цепь, кассета была 9ск, а система типа заявлена 8/9, все работало

[Дрон]

Litin сказал(а) 6 часов назад:

 система shimano fc-2203. Не добъет ли это цепь?

Кассета тоже 10 ск, весь остальной группсет по фэншую 105 5700.

У меня из 42 звезда из этой системы вроде работает второй сезон, тьфу-тьфу. Но там новая цепь была.

[Kotofej]

Проверить не ставя пока, как на зубы звёзд налезает, не клинит ли. У меня было подобное, Оливка 7-ка года 95 (прошла похоже полресурса цепи только) не подружилась с девяткой. Но один раз такое было, обычно разницу в две скорости не чувствовал.

[Atterdаg]

Да я не думаю что там зубцы какие то другие будут и что то не налезет. Они по шагу то одинаковые. А вот по ширине звеньев конечно отличаются. Но это тоже на мой взгляд не так уж и фатально. Ну будет чуть менее четко переключаться - она же не настолько тонкая, что бы проваливаться между звездами кассеты? 

[Litin]

Дрон сказал(а) 10 часов назад:

У меня из 42 звезда из этой системы вроде работает второй сезон, тьфу-тьфу. Но там новая цепь была.

Именно с ней и попробую попробовать. В принципе, крутится и кое-как переключает, но не как должно. Боюсь, под нагрузкой будет еще хуже. Попробую выехать, но очень сомневаюсь, что далеко. Уже, в общем, альтернатива появилась в виде другой системы, но раз уже эту поставил, надо попробовать.

[yuniki]

Litin сказал(а) 20 часов назад:

Будет ли нормально работать достаточно поюзанная, но еще живая 10-ск цепь со звездами на 8 ск? Звезды стальные, система shimano fc-2203. Не добъет ли это цепь?

Кассета тоже 10 ск, весь остальной группсет по фэншую 105 5700.

А откуда такое взяли, что система Shimano fc-2203 предназначено для 8ск ?

[Litin]

yuniki сказал(а) 1 час назад:

А откуда такое взяли, что система Shimano fc-2203 предназначено для 8ск ?

На звездах написано. На большой звезде полностью 8speed, на малых сокращенно 8s.

Звезды изначально были с системой, куплено в Велодрайве лет 8 или больше назад. Использовано немного, всегда на временную замену чему-нибудь.

Изменено 18 октября 2022 г. пользователем Litin

[Batir]

из ГОСТа 1987 года:

что бы это могло быть, какие мнения?

 

[Дрон]

Litin сказал(а) 5 часов назад:

...альтернатива появилась в виде другой системы, но раз уже эту поставил, надо попробовать.

А что за альтернативная система?

[Litin]

FSA Omega 32/48.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Batir сказал(а) 1 час назад:

из ГОСТа 1987 года:

что бы это могло быть, какие мнения?

 

Делать вам, барин, нечего

[Alex HiNT]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 13 часа назад:

Делать вам, барин, нечего

Для идеального велосипеда к-нт должен быть 1 (ОДИН). Соответственно реальные велосипеды примерно в 2,5 раза хуже едут, а совсем спортивные только в 2.

[Batir]

Alex HiNT сказал(а) 2 часа назад:

Для идеального велосипеда к-нт должен быть 1 (ОДИН). Соответственно реальные велосипеды примерно в 2,5 раза хуже едут, а совсем спортивные только в 2.

иначе говоря, кпд?

[Alex HiNT]

Batir сказал(а) 16 часов назад:

иначе говоря, кпд?

Видимо да.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Alex HiNT сказал(а) 10/20/2022 в 09:05:

Видимо да.

кпд 0.42 будет только с песком в подшипниках, на полностью спущенных шинах и с корабельной цепью вместо велосипедной...

[Batir]

ни фига.

это именно кпд велосипеда (без учёта сопротивления воздуха). И основные потери энергии происходят на заднем колесе, в системе фланцы-спицы-обод-покрышка+камера-грунт.

Изменено 22 октября 2022 г. пользователем Batir

[mike vulgaris (AKA mike)]

Batir сказал(а) 17 часов назад:

ни фига.

это именно кпд велосипеда (без учёта сопротивления воздуха). И основные потери энергии происходят на заднем колесе, в системе фланцы-спицы-обод-покрышка+камера-грунт.

Ну-ну. Как насчёт кпд шасси автомобиля тогда? 0.1? 0.05?

 

[Batir]

Batir сказал(а) 18.03.2019 в 13:54:

Что будет если заднее колесо заспицевать радиально с обеих сторон?

оказывается, вполне себе реальный вариант , нашлось....

 

[Vyacheslav M.]

Всем привет! Подскажите пож-ста профессиональную мастерскую в Петербурге, где могут протянуть спицы, центровать колеса, используя программу, станок с датчиками биения и тензиометром и прочими профинструменты. Буду неделю в городе проездом. Нужно подготовить колеса. Спасибо! 

[Hellwarrior]

Собираюсь таки заказывать карбоновые ободья под бескамерку на трактор (возможно, и не только под оный, но сначала таки под него) у купцов китайских.

У разных моделей указаны размеры: 29er / 29er MTB XC SL / 29er MTB XC AM, внутренняя ширина у них при этом одинакова (27 мм), да и внешняя не сильно-то и отличается (32/33/33 мм). Это таки один стандарт, как я понимаю, или же есть какие-то нюансы? Покрыхи-то одинаковые (Continental Race King RUBAN 29x2.1) будут вставать и туда, и туда?

Есть там ободья асимметричные, есть те, для которых асимметричность не указана (видать, симметричные). Асимметричность может быть актуальна только для заднего колеса, как я понимаю?

 

Изменено 1 ноября 2022 г. пользователем Hellwarrior

[Bercut]

Hellwarrior сказал(а) 22 минуты назад:

 Асимметричность может быть актуальна только для заднего колеса, как я понимаю?

Для переднего актуально при дисковом тормозе. 

добавлено 4 минуты спустя

Hellwarrior сказал(а) 23 минуты назад:

внутренняя ширина у них при этом одинакова (27 мм),

....

(Continental Race King RUBAN 29x2.1) 

Не слишком узкая резина для этого обода? 

[Hellwarrior]

Bercut сказал(а) 27 минут назад:

Для переднего актуально при дисковом тормозе. 

Благодарствую, значит и для переднего надобно асимметричный брать

Bercut сказал(а) 28 минут назад:

Не слишком узкая резина для этого обода? 

Обычно я ездил с 2.1 на ободьях с внутренней шириной 21-23 мм, всё кошерно, но то не бескамерка. Фен-шуйные же сочетания, представленные в разных источниках, сильно отличаются. Где-то пишут, что ширина покрышки должна быть в 1,45−2 раза шире внутренней ширины обода (или они таки сдутую покрыху имеют в виду?). 2.1" = 53 мм, то бишь по фен-шую обод должен иметь внутреннюю толщину 26-36 мм. Другие источники, правда, с этим не особо согласны. Где-то прямо люто большой диапазон выдают. Но, возможно, действительно надобно взять обод с толщиной, например, 25 мм

[Bercut]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Но, возможно, действительно надобно взять обод с толщиной, например, 25 мм

Если не парковое катание по твёрдым ровным поверхностям, то именно не более 25 мм и брать. Например на ободах 30 мм резина 2.2" - совершенно незащищенные боковины, потому что баллон шире протектора. Неприлично шире, камни будут оставлять следы. 2.3" резина уже кашерно выглядит. Если важно, вся резина Maxxiss.

Давненько были конти рейс кинг 2.25", кстати тоже не зашли на 30 мм обода по причине повышенной подверженности боковин на режущие повреждения камнями. Насколько я помню, они же на 19 и 22.5 ободах - разница в ширине баллона 2 мм. На таблицы давно не смотрю, ибо реальная ширина покрышек отличается от заявленной. 

[Bercut]

Hellwarrior сказал(а) 2 часа назад:

 что ширина покрышки должна быть в 1,45−2 раза шире внутренней ширины обода 

В 2 раза соглашусь, но меньше 1.9... На 30 мм ободах у меня прекрасно работают и выживают покрышки 58-63 мм шириной. 55-57 мм - уже фигово выживают боковины, жёстче езда. Самое широкое что было - 66 мм на переднем, отличные впечатления. Дюймы размера тоже фигня часто, ибо резину 2.6" имею 63 и 66 мм на одном и том же ободе. 

Изменено 1 ноября 2022 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Continental Race King 

Были в формате 26х2.1" и 29х2.25" - нравились до тех пор пока не поставил другую резину. Нынче затрудняюсь назвать их область применения, где они прекрасны. Кроме варианта, что они уже есть на велосипеде. Если привык, то да - очень долго нравились. 

[Hellwarrior]

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

Были в формате 26х2.1" и 29х2.25" - нравились до тех пор пока не поставил другую резину. Нынче затрудняюсь назвать их область применения, где они прекрасны. Кроме варианта, что они уже есть на велосипеде. Если привык, то да - очень долго нравились. 

Люд, вроде бы, хвалил оные. Заказал, ибо попались у купцов китайских в варианте бескамерном. Думал брать 2.0 или 2.2, в итоге взял 2.1", ибо Ruban (насколько я понимаю, какая-то антипрокольная защита, таки явно не повредит) именно такие идут, да и до этого кенда/швальба именно такой толщины стояли (и таки стоят). Толще, боюсь, могут не влезть, хотя 2.2", вероятно, ещё покатили бы

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

Если не парковое катание по твёрдым ровным поверхностям, то именно не более 25 мм и брать.

Благодарствую, тогда, вероятно, 25 и возьму. А то там МТБшные ободья преимущественно зело широкие, возможно, рассчитаны под более новых коней. Так-то у меня по факту суслокроссо-гравийные и МТБшные ободья отличаются слабо и взаимозаменяемы. На бескамерке, вероятно, надобно побольше бдить за совместимостью, но суть почти такая же. Я сам поначалу думал 23 брать, но потом глянул ширину их МТБшных ободьев и материалы всякие и решил, что надобно брать шире, что, возможно, не так

[Bercut]

Hellwarrior сказал(а) 36 минут назад:

Люд, вроде бы, хвалил оные. , 

Тоже хвалил, пока не попробовал другие варианты.

 

Hellwarrior сказал(а) 36 минут назад:

но потом глянул ширину их МТБшных ободьев и материалы всякие и решил, что надобно брать шире, что, возможно, не так

30 мм обода шикарные, спору нет. При соответствующей резине, которая и даёт вау эффект. Но не в шире обода суть. Но есть серьёзный нюанс - нельзя ставить резину, которая 5-7 лет назад считалась достаточно широкой) 

Изменено 1 ноября 2022 г. пользователем Bercut

[Batir]

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

совершенно незащищенные боковины, потому что баллон шире протектора.

 

боковины дополнительно защищены не когда Уже обод, а когда есть дополнительный слой защиты на них.

А широкие обода это тенденция нынешнего колёсостроения - видимо, считается что чем шире обод, тем выше боковая жёсткость.

Например, современные топовые шоссейные бескамерные вилсеты под диск от шиманы при ширине обода 21мм (внешняя 28мм) рассчитаны на покрышки 25-32 мм.

[Bercut]

Batir сказал(а) 26 минут назад:

боковины дополнительно защищены не когда Уже обод, а когда есть дополнительный слой защиты на них.

Каждая резина все же рассчитана на определённую геометрию. Вряд-ли нормально, когда даже боковой протектор сильно уже баллона. От порезов можно найти резину с дополнительной защитой. Но суть в том что есть конкретные наблюдения сравнения резины разной ширины на одном и том же широком ободе. Если на одном и том же трейле с первой выкатки видны потёртости грязи или следы на боковине, а на других это надо конкретно ехать в слепую и не факт что будет. Лично я зарекся ставить узкую для обода резину. Повторюсь, в "парковом" катании и по ровным плотным дорогам это проявляется. У меня очень много камней и выхода скального грунта, что уже критично во многом. 

[Hellwarrior]

В общем, думаю таки заказать по паре одинаковых асимметричных ободьев под бескамерку. Думал на передние колёса взять ободья с чуть меньшим количеством спиц (а то и обод полегче чуток), но, учитывая меньшую стоимость при взятии пары, пофиг
1) Гравийник, под 37мм покрыхи, обод с внутренней толщиной 18 мм, рассчитанный под 120 кг, 32 спицы, стандарт 700C. Думал взять хотя бы назад под 36 спиц и под большее кол-во кг, но что-то нетути там таких труЪ-гравийных ободьев, но, вероятно, сойдёт
2) Трактор, под 2.1" покрыхи (хотя на вилку свежезаказанную, возможно, что пошире влезет, а там останется только раму сменить... ну да ладно, пока так), обод с внутренней толщиной 25 мм, рассчитанный под 120 кг, 32 спицы, стандарт 29er MTB XC (я так понимаю, по факту это тот же 700C?). Некоторые ободья под трактор ажно на 130 кг рассчитаны, но ежели считать, что 120 и 32 спицы под гравийник сойдут, то под трактор сойдут и подавно

Вроде бы, всё кошерно?

 

[Kotofej]

Собрал по весне на Суслик колёса на 19 ободах (покры 35) - всё хорошо пока. Обода дешманный дешман, но пока претензий нет. Правда оба на 32 дыры - но мне ортогонально.

 

[Hellwarrior]

Дык у меня суслик (или около того) тоже на 19 мм. До этого, правда, скакал с камерами, а колхоз-бескамерка не особо задалась. С не-тюблесс-реди ободом так прямо таки ни фига не было, с тюблесс-реди (но не-тюблесс складной покрыхой), вроде бы, даже что-то норовило получаться, но на 5 атмосферах покрыха с громким хлопком слетала, были опасения, что на меньшем давлении такое может произойти на ходу, посему от идеи отказался. Нонче у тех же покрых есть и труЪ-бескамерная версия (которую, правда, ещё надобно надыбать, ну или надыбать что-то другое), а у меня ещё 2 обычных складных валяются (в принципе можно и запродать, ежели вдруг решу прямо таки сразу переходить), но люд честной утверждает, что карбон долговечнее, да и расчёт на большую массу (120 супротив 90 кг) как бы тоже на это намекает. Фхтулки, правда, вряд ли столько проживут (особливо задняя), но ежели найти местечко, где им будут готовы поменять внутренности, то и норм

[Cujo]

У меня на 3х ободах : mavic ust, dt tr, и обычный китайкарбон. Больше всего проблем было с dt, меньше - с ust. Хотя я поездил тыщ 12-15 с бескамеркой и как-то мне надоело их по весне устанавливать. Все в говне герметике, несколько часов мучений, бустеры, хуюстеры, алю нипели разъел герметик?... в общем ну их нафиг эти бескамерки. Если в поле будут проблемы(хорошо что не было) я застрелюсь нафиг. 

По поводу карбона, обода прошли 22к, за это время я их ни разу не протягивал. А еще штанами нагружал и всякими не очень асфальтовыми маршрутами. 

 

ПС буквально неделю назад сдох китайкарбон подсидел (те же 22к у него) 

[yuniki]

Cujo сказал(а) 1 час назад:

 

По поводу карбона, обода прошли 22к, за это время я их ни разу не протягивал. А еще штанами нагружал и всякими не очень асфальтовыми маршрутами. 

Что за фирма на алике и сильно ли нагружал ?

[Hellwarrior]

Cujo сказал(а) 5 часов назад:

Хотя я поездил тыщ 12-15 с бескамеркой и как-то мне надоело их по весне устанавливать. Все в говне герметике, несколько часов мучений, бустеры, удюстеры, алю нипели разъел герметик?... в общем ну их нафиг эти бескамерки. Если в поле будут проблемы(хорошо что не было) я застрелюсь нафиг. 

Тут недавно кинолента вышла по этой теме. Посмотрим, в любом случае на бескамерный обод и даже с бескамерной покрыхой можно в случае чего поставить камеру, а при фатальном проколе таки нужно, само собой, в поле возиться с этим я не собираюсь. Гермет без аммиака, вероятно, дорогой. Алю-ниппеля под спицы уж точно нафиг, ниппель же под накачку, вероятно, тоже есть смысл надыбать латунный. На тракторе, скорее всего, бескамерка приживётся кошерно, насчёт гравийника не особо уверен, насчёт шоссейных колёс - тем паче, хотя оно печально, ибо проколы на более тонких покрыхах явно сильно чаще случаются

ЗЫ: пока заказ не сделал, я тут ещё один прикол заметил: у выбранных ободьев под сусликогравийник зело большая глубина. Ежели ниппеля длинные под бескамерку в принципе надыбать несложно, то, с камерами таки проблема, тем паче, что оных у меня пока много, и они таки не рассчитаны на такую глубину обода, да и в принципе камеры с длинным ниппелем не всегда легко найти. В итоге нафиг, беру другие. Задний до кучи таки будет под 36 спиц, ибо так явно кошернее. Я тут думал ещё 3К взять, но потом решил, что ежели коня где оставлю, то воришкам будет легче прочухать, что конь не простой, посему беру всё УД, пусть думают, что это мехирь ведает какой конь с невзрачной рамой из серебристо-белого митола с колёсами на безымянных китайских ободьях

Изменено 5 ноября 2022 г. пользователем Hellwarrior

[Kimber1]

negif сказал(а) 18 минут назад:

Всем привет. Помогите пожалуйста определиться с размером рамы вела, решил приобрести в интернет магазине GTX alpin 2000. Мой рост 186, длина ноги 86см, вес примерно 85-86 кг. на сайте указаны ростовки 19 и 21 в наличии. Которая наиболее подойдёт? 

21

[Limon4ik]

negif сказал(а) 07.11.2022 в 10:50:

Всем привет. Помогите пожалуйста определиться с размером рамы вела, решил приобрести в интернет магазине GTX alpin 2000. Мой рост 186, длина ноги 86см, вес примерно 85-86 кг. на сайте указаны ростовки 19 и 21 в наличии. Которая наиболее подойдёт? 

Этот вел?

Если ДА, то на ваш рост лучше поискать вел с колёсами 29".

[AlexCrazy]

Limon4ik сказал(а) 47 минут назад:

Если ДА, то на ваш рост лучше поискать вел с колёсами 29".

и лучше не такой лютый ашан

[EJ1947]

EJ1947 сказал(а) 25.05.2022 в 00:47:

А посоветуйте, пожалуйста, динамометрический ключ для велосипеда из тех, что можно приобрести здесь или на Али.

Заказал такой: https://aliexpress.ru/item/32267764629.html?spm=a2g2w.orderdetails.0.0.172e4aa6SeerUP&sku_id=12000015652020966&_ga=2.177043107.741518066.1668015816-1331905080.1629148721

Надеюсь, не обманут.