помогите с ободом/вилсетом для туризма

[secret14]

Нужны надежные 28 колеса для длительных(до 2000км за раз) поездок по асфальту,реже грунту. Резину буду ставить 35мм.
За Мавик719+втулка ХТ+спицы ДТ у http://www.hannolainen.ru/static/bike_wheels/ отдать 130евро честно говоря не готов.
Смотрю в сторону:
-втулка Shimano SLX M665 на 36 спиц (ХТ дешевого не нашел в Питере)
-спиц DT SWISS Competition 2.0.Учитывая скидку,это обойдется мне в 2100р. Обод,какой? Муки и бессонные ночи убитые по перечитыванию форумов
Пришел к выводу что главное чтоб был двойной и пистонированный, а что на нем написано в принципе до звезды главное чтоб протянут нормально был. Правильно ли думаю? И какой все таки обод брать? Или быть может готовый вилсет до 6000р.

[Megolenin]

130 евро за вилсет вполне адекватная цена. Сильно дешевле врят ли можно найти, все подняли рублевые цены.
Еще укажите подо что вилсет ищите, под диски или ободные тормоза.
35 резина явный перебор, под эти задачи оптимально 28-32. Изменено 19 января 2015 г. пользователем Megolenin

[secret14]

Под ободные. Т.К. обод в любом случае быстрее износится чем под диск, то честно говоря даже и не знаю. Отдать 10000р за 1 колесо все-таки мне кажется дороговато.

[Megolenin]

За одно может и догоговато. Выже писали вилсет, а это два колеса

[secret14]

Извиняюсь,невнимательно описал за 2 ценник указан в 250евро

[Megolenin]

https://www.bike-components.de/en/Vortrieb/TR-3-Laufradsatz-p39277/
Нормальный туринговый вилсет. Примерно на таком около пятерки откатал.
100 евро + доставка.


https://www.bike-components.de/en/Vortrieb/TR-3-Laufrad-p39278/
Отдельно заднее колесо
60 енотов + доставка. Изменено 19 января 2015 г. пользователем Megolenin

[bank]

mavic a319 в городе можно купить за 1700-1850(32h-36h), коллеги пишут что не сильно отличается от 719 :

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=118034#msg_563515 Изменено 19 января 2015 г. пользователем bank

[hassisin]

А сколько весит ТС и насколько гружёный он ездит?
Под моей соткой и без груза задние обода гнулись пока на 719 не перешёл...
Может быть сзади 719, а спереди 319?

[oalexandrova]

кажется ворон 719-ые мавики ругал. и не только он,что очень хрупкие

[dunkelfalke]

я с 719 проехал два сезона, причём второй с совершенно незатянутыми спицами. ничего, нормально.
а вообще классическиe треккинговыe ободы это rigida zac2000 и exal sp19. особенно последняя среди немецких туристов считается надёжнейшей. а чем тебе спицы sapim race не нравятся кстати?

p.s. втулка slx не самый плохой вариант, у неё шарики в подшипниках больше размером. Изменено 20 января 2015 г. пользователем dunkelfalke

[hassisin]

719, ободной тормоз, заднее колесо проехало подо мной 10 000, и сейчас возит товарища. 8ки появлялись редко, ездил в основном по городу, смело прыгая по поребрикам, но и буераков тыщи три накатал.
Сам 100 рюкзак 20.
Я думаю от сборщика зависит. Собираю на Зайцева.

[Vastnin]

dunkelfalke писал(а) Tue, 20 January 2015 11:27

а вообще классическиe треккинговыe ободы это rigida zac2000 и exal sp19. особенно последняя среди немецких туристов считается надёжнейшей

обода exal в россии не купить, если только за границей, но ценник выходит конский...раньше на вк можно было взять вилсет на exal sp19 и втулках лх\хт, но давно уже таких вилсетов под ободные на вк не видел((
кстати, кто то в торге уже с год продаёт обод rigida zac2000 под вибрейки, к сожалению не помню кто и за сколько.

[secret14]

Вес под 80 + груза до 20
Благодарю за ответы, в принципе что думал на том и остался.

dunkelfalke а чем тебе спицы sapim race не нравятся кстати?

Они не не нравятся,а даже и не задумывался. Люди катают на DT - без нареканий и купить в городе не проблема. Изменено 20 января 2015 г. пользователем secret14

[AS]

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=212100&unread=1&rid=508#msg_17784646
чем не вариант?

[matvenson]

Цитата:

719, ободной тормоз, заднее колесо проехало подо мной 10 000, и сейчас возит товарища. 8ки появлялись редко, ездил в основном по городу, смело прыгая по поребрикам, но и буераков тыщи три накатал.
Сам 100 рюкзак 20.
Я думаю от сборщика зависит.

+1
Хрупкие?
Мое недавно замененное заднее прошло 14000 (заменил из-за износа тормозных поверхностей).
Вешу 115, рюкзак 20. Езжу порой агрессивно, прыгаю, ломаю все больше рамы, а не обода.

[dimas000]

щас закидают какой, но Remex XL719, или как там его... двойной-пистонированнй-что-написано-до-звезды. по лестницам я пока не езжу, в остальном работает

[Vastnin]

dimas000 писал(а) Thu, 22 January 2015 12:58

щас закидают какой, но Remex XL719, или как там его... двойной-пистонированнй-что-написано-до-звезды. по лестницам я пока не езжу, в остальном работает

Зачем же кидать, хороший обод, проверенный-не всё же в мавики упиратся с их конской ценой ни за что.)

[AlexTrub]

Спрошу тут, чтоб не плодить темы. Купил с хорошей скидкой Corratec Allroad A1 думал прежде всего для походов (походы у меня в основном асфальтовые). Понравилось что переклюк приличного уровня (Shimano GRX RD-RX812 11v) в кои-то веки за доступную цену, и наличие креплений для багажника на вилке. Из-за этих креплений кстати сразу подумалось, что для туризма должен сойти. А иначе для чего они? Фотка на по ссылке выше кстати неправильная, наверно год другой. На моем аж три болта крепления на вилке. UPD: Описание с сайта магаза с правильным фото уже убрали.
И только после покупки обратил внимание, что на колесах по 24 спицы. И обода там кстати не как в описании, а Shimano GRX WH-RX570 28", об этом сразу было сказано на сайте магаза.

Насколько сильно надо расстроиться по поводу кол-ва спиц? Попробовал посмотреть колеса, чтоб хотя бы заднее поменять, но в инет-магазах типа байккомпонентс почти все на 24 спицы. Может это такой новый стандарт, который все выдерживает?) Сходу так и не найдешь на 32 и чтоб совместимо было. Там даже искать неудобно, нет возможности отфильтровать по кол-ву спиц, типа этот параметр большинству не важен?
Кстати правильно ли понимаю, что критерии совместимости колеса это 1.размер оси, 2.centre lock и 3.совместимость с shimano 11-speed. Больше ничего не надо?

В общем вопрос в том, насколько критично что 24 спицы. Если надо менять колесо, то обязательно ли срочно. Я думал сейчас осенью немного поездить, привыкнуть. Зимой я на другом веле буду. А потом весной на этом в поход, около 500 км по асфальту. Вес будет примерно: я 70 кг, около 10 кг спереди, и где-то 20 сзади. Может пока все новое, оно выдержит? Потом бы неспешно поискал колесо. А то и так потратился, сразу же платить еще за колеса как-то печально.

Изменено 11 ноября 2024 г. пользователем AlexTrub

[O`K]

Колёса на 32 спицы в 2024 году это такой же анахронизм как и 26ые колёса, узкие рули и т.п.

С весом 70 кг я бы не парился совсем при любом разумном весе рюкзака.

[Limon4ik]

Собрать колёса под свои задачи. Можно и  на 36 спиц, 

Я бы на алишке карбоновые прикупил.

[AlexTrub]

O`K сказал(а) 4 часа назад:

Колёса на 32 спицы в 2024 году это такой же анахронизм как и 26ые колёса, узкие рули и т.п.

С весом 70 кг я бы не парился совсем при любом разумном весе рюкзака.

спс, постараюсь быть современным) дешевле выйдет)

нашел вот такое, вроде подходит, но дорого как-то. может потом как-нибудь

Limon4ik сказал(а) 3 часа назад:

Собрать колёса под свои задачи. Можно и  на 36 спиц, 

Я бы на алишке карбоновые прикупил.

Ну я не такой знаток, не знаю как втулку например выбрать. Ну и опять же вопрос денек.

алишке не доверяю. поскольку не насколько разбираюсь, лучше в проверенном магазе куплю. к тому же если находясь в ЕС получать оттуда, то растомаживать надо

Изменено 10 ноября 2024 г. пользователем AlexTrub

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 7 часов назад:

 

Ну я не такой знаток, не знаю как втулку например выбрать. Ну и опять же вопрос денек.

 

Подороже - хоп, подешевле - новатек с али, очень надёжные втулки, правда, тяжёлые.

Limon4ik сказал(а) 11 час назад:

 

Я бы на алишке карбоновые прикупил.

Карбоновые для походов я бы не стал покупать.

[AlexCrazy]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

подешевле - новатек с али

с али не новатек, а goldix или ztto, однознаычно лучше новатеков

[Pauzer]

вторая ссылка нгеправильная

[AlexTrub]

Pauzer сказал(а) 1 час назад:

вторая ссылка нгеправильная

Пардон, не мой косяк. Это я купил у них последний недели две назад и сейчас они убрали описание с сайта, вчера еще было

 

Скрины только сохранились

 

Изменено 11 ноября 2024 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 8 часов назад:

Подороже - хоп, подешевле - новатек с али, очень надёжные втулки, правда, тяжёлые.

Дело не только в бренде, но и в совместимости конкретной модели втулки со всеми остальными участниками проекта.

В принципе какая выгода покупать колесо по частям? Я не знаю точно что подходит под мои нужды (они были изложены выше) и не знаю точно что между собой совместимо. Собирать тоже не умею и понес бы весь этот набор в мастерскую. Так что и материальная выгода вряд ли была бы. Проще наверно целое купить.

Насчет заднего надо наверно подумать все же. Нагуглил ревью к колесам, которые сейчас, и вроде там какая-то проблема именно с задним. Не совсем понял, но какой-то люфт во втулке и вода попадает.

Если что ведь это колесо подходит? (дублирую ссылку из предыдущего поста) Если дешевле не найду

[vigmar]

жесь

[romar777]

AlexTrub сказал(а) 17 часов назад:

Проще наверно целое купить.

Прозе-то проще, но лучше все равно на протяжку отнести.

[AlexTrub]

romar777 сказал(а) 26 минут назад:

Прозе-то проще, но лучше все равно на протяжку отнести.

Да, это само собой, пойду в мастерскую, они и кассету переставят. Но дешевле возьмут чем если бы со сборкой колеса

[tfarichetti]

AlexTrub сказал(а) 18 часов назад:

Если дешевле не найду

А из этих пар что-нить подошло бы? https://aliexpress.ru/item/1000004729287.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.275.55324aa62nfryA&sku_id=1000040499207 

[AlexTrub]

tfarichetti сказал(а) 1 час назад:

А из этих пар что-нить подошло бы? https://aliexpress.ru/item/1000004729287.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.275.55324aa62nfryA&sku_id=1000040499207 

Спасибо за предложение, на с али неохота связываться. Растаможка, и даже не представляю как туда возвращать в случае чего. Да и сайт стремный какой-то, там и характеристик нет совсем, не сказано под какую ось например. В поиске можно выбрать по кол-ву спиц, но нельзя по диаметру колеса. Шарашка какая-то)

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 8 часов назад:

Спасибо за предложение, на с али неохота связываться. Растаможка, и даже не представляю как туда возвращать в случае чего. Да и сайт стремный какой-то, там и характеристик нет совсем, не сказано под какую ось например. В поиске можно выбрать по кол-ву спиц, но нельзя по диаметру колеса. Шарашка какая-то)

выбрать можно, но

передний 100 мм, задний 135мм

[AlexTrub]

tfarichetti сказал(а) 7 часов назад:

Ваш крутой с БК  (БД и прочих гевропейских шопах) тоже оттуда, как миимум заводы находятся по соседству )) 

В Европе газа-то почти нет, он теперь весь в китай уходит и чуть ли не по себестоимости (а то и дешевле). 

Вот, долбанула автошка мой вел и ДТ-колесо в жопу и обратно выгнуть обод не могут даже 150 кг-пацаны.

Да что там, втроём сегодня обод пытались хоть немного прогнуть, вставая на него даже через деревяннубю дощечку.

ДТ тоже варганят где-то в Азии, а в безвозвратную негодность они приходят ничуть не меньше, чем алишные, 

ведь что толку, что обод от хвалёного ДТ словно из какого-то космического материала, если колесу всё равно кирдык. 

Более чем достаточно газа в Европе. На отопление хватит, а производство уже сто лет как в Китае, еще до всяких кризисов там было. Дело не в географическом положении, а в организации производства - контроле качества, материалах и прочем. И нормальная организация стоит денег. А на али откуда цены такие? По нынешнему курсу меньше чем 50е за колесо, не может хорошее колесо столько стоить.

Pauzer сказал(а) 2 часа назад:

выбрать можно, но

передний 100 мм, задний 135мм

А размер колеса-то?) По ссылке выше были все 26, 27.5 да 29, а я вообщет 28 ищу. И 12x142mm заднее. Но если что примеров с али не нужно, я там не возьму)

[O`K]

 

AlexTrub сказал(а) 18 минут назад:

меньше чем 50е за колесо, не может хорошее колесо столько стоить.

Что тебя заставляет так думать? 

 

[AlexTrub]

O`K сказал(а) 27 минут назад:

 

Что тебя заставляет так думать? 

 

Ну чем меньше денег тратится на производство, тем хуже результат, разве нет? Например размер зп сотрудников очень заметно влияет на их отношение к работе.

[Folken]

AlexTrub сказал(а) 4 часа назад:

Ну чем меньше денег тратится на производство, тем хуже результат, разве нет? Например размер зп сотрудников очень заметно влияет на их отношение к работе.

Колёса нынче в больших масштабах собирают роботы.

[O`K]

AlexTrub сказал(а) 5 часов назад:

Ну чем меньше денег тратится на производство, тем хуже результат, разве нет? Например размер зп сотрудников очень заметно влияет на их отношение к работе.

Я с этим не спорю ни в каком виде.

Как уже было отмечено - велосипедное колесо это ОЧЕНЬ простая вещь и она вполне может стоить пятьдесят и менее евро при вполне приличном качестве...

[Atterdаg]

Для туризма нужен прочный обод на 32-36 спиц и сами спицы, желательно тоже прочные. А так как мы собираем не спортивный вилсет, то и масса удорожающих технологий проходят мимо. Не обязательно делать их сверхлегкими на батированных или аэроспицах. А в остатке можно купить просто теяжеленькие но прочные обода (можно с пометкой "для е-байка") и 2мм сапимы.

Лет пять назад гонялся за топовыми туринговыми ободами Ryde, но так и не успел притащить их с b24. В итоге купил DT-Swiss 545.

[mike vulgaris (AKA mike)]

O`K сказал(а) 9 часов назад:

 

Что тебя заставляет так думать? 

 

Зажралсо в своих финляндиях

[AlexTrub]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

Зажралсо в своих финляндиях

В финляндиях просто не принято недооценивать чужой труд. Это только в россиях все хотят себе хорошую зп, но при этом хотят чтобы все вокруг стоило дешево. Как будто люди, занятые в производстве и продаже, должны зп из воздуха получать.

Folken сказал(а) 5 часов назад:

Колёса нынче в больших масштабах собирают роботы.

Думается все же что то, что делают роботы, далеко не единственная задача. А то в Китае все безработными уже были бы.

[AlexTrub]

O`K сказал(а) 5 часов назад:

Как уже было отмечено - велосипедное колесо это ОЧЕНЬ простая вещь и она вполне может стоить пятьдесят и менее евро при вполне приличном качестве...

"вполне приличное" как-то неоднозначно звучит) про качество на 4- тоже в принципе можно сказать "вполне прилично". Можно ли утверждать что качество колеса за <50е и допустим за 150е находится на абсолютно одинаковом уровне? (имею в виду в среднем по больнице, понятно что отдельный брак везде возможен) Если нет, я лучше доплачу, по крайней мере для походов. Для езды по городу у меня раньше дешевый стелс был, в принципе устраивал. Но для походов все самое лучшее. У меня отпуск два раза в году всего, не хочу вместо него сидеть где-то с разбитым колесом.

Изменено 13 ноября 2024 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

В общем всем спасибо за участие, заказал колесо по своей ссылке. Нужно было пару дней привыкнуть к мысли об этих затратах, потом нормально пошло)

[Cujo]

а я собирал на китайкарбоне 38 мм на спицах sapim race 2-1.8-2

о чем не жалею, жёсткие, прочные колеса, ни разу не правил за 7 лет, терпели они 140 кг в довольно экстремальных местах 

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 13.11.2024 в 00:48:

 

А размер колеса-то?) По ссылке выше были все 26, 27.5 да 29, а я вообщет 28 ищу. И 12x142mm заднее. Но если что примеров с али не нужно, я там не возьму)

 

я и написал что там 10х135, имея в виду что тебе не подходят колёса по ссылке

а размер у тебя 29.

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 13.11.2024 в 00:48:

А на али откуда цены такие? По нынешнему курсу меньше чем 50е за колесо, не может хорошее колесо столько стоить.

 

O`K сказал(а) 13.11.2024 в 07:17:

Как уже было отмечено - велосипедное колесо это ОЧЕНЬ простая вещь и она вполне может стоить пятьдесят и менее евро при вполне приличном качестве...

вещь-то простая да компоненты дорогие. кольцо с бриллиантом тоже вещь простая да камушек кусается

50е потому что втулки 10-135. У нас и на али не надо заказывать - в магазе можно пойти купить за столько же.

со втулками 12х142 цена подскочет в 2 раза, всё просто.

Изменено 14 ноября 2024 г. пользователем Pauzer

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 10.11.2024 в 17:28:

Купил с хорошей скидкой Corratec Allroad A1 думал прежде всего для походов (походы у меня в основном асфальтовые). Понравилось что переклюк приличного уровня (Shimano GRX RD-RX812 11v) в кои-то веки за доступную цену, и наличие креплений для багажника на вилке. Из-за этих креплений кстати сразу подумалось, что для туризма должен сойти. А иначе для чего они?

Крепления на вилке много для чего могут быть, не обязательно для багажника.

Я бы на карбоновую вилку вообще не стал делать багажник

Да и вообще, этот велик для фитнеса и покатушек, не для полноценного туризма. Низшей передачи 40-42, на колесе 29", для туризма явно недостаточно

[AlexTrub]

Pauzer сказал(а) 4 часа назад:

а размер у тебя 29.

Эт в каком смысле? Сейчас обода 28 стоят. Это же не найнер

Изменено 14 ноября 2024 г. пользователем AlexTrub

[Pauzer]

ну ты же ссылку привёл. обычный грэвэл.

это условное название размера. Правильнее конечно, использовать размер по ободу, например 622 х 21мм

ну пусть будет 28", в таком случае, считай что на али по ссылке тоже 28

[AlexTrub]

А, допер с помощью гугла) Я только в этом году на большие колеса перешел, раньше как-то не интересовался, и не ожидал что 28 дюймов = 29 дюймов, буду знать))

[AlexCrazy]

Pauzer сказал(а) 17 часов назад:

50е потому что втулки 10-135. У нас и на али не надо заказывать - в магазе можно пойти купить за столько же.

со втулками 12х142 цена подскочет в 2 раза, всё просто.

а ничего что это одни и те же втулки, только с разными колпачками? 

часто даже оба варианта колпачков в комплекте идут....