помогите с ободом/вилсетом для туризма

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 6 часов назад:

А, допер с помощью гугла) Я только в этом году на большие колеса перешел, раньше как-то не интересовался, и не ожидал что 28 дюймов = 29 дюймов, буду знать))

Это знание сильно расширяет выбор покрышек в магазине.

622 вроде тоже это 28 (29)".

Изменено 15 ноября 2024 г. пользователем ProteKtor

[Folken]

622, 28", 29", 700C - это один и тот же посадочный диаметр для покрышки. На найнер можно шоссейную резину ставить. При желании.

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 15.11.2024 в 15:19:

Это знание сильно расширяет выбор покрышек в магазине.

622 вроде тоже это 28 (29)".

Ну да, и колес тоже) Мож что поинтереснее нашел бы если б раньше знал. Но уже поздно, колесо уже дома у меня.

Не, ну 27,5 и 28 это совсем разное, а 28 и 29 одно и тоже, чудеса математики да и только))

[AlexTrub]

Pauzer сказал(а) 14.11.2024 в 16:23:

Крепления на вилке много для чего могут быть, не обязательно для багажника.

Я бы на карбоновую вилку вообще не стал делать багажник

Да и вообще, этот велик для фитнеса и покатушек, не для полноценного туризма. Низшей передачи 40-42, на колесе 29", для туризма явно недостаточно

Да ладно, ничего там не будет с вилкой, особенно на асфальте. Я ж по камням не прыгаю.

Передачи да, уже почувствовал, что низших не хватает, поэтому собираюсь переднюю звезду поменять на поменьше. На одном аглицком форуме в такой же ситуации посоветовали конкретную звезду на 36, с таким же chainline, попробую заменить. В смысле не звезду, а весь crankset (чет не знаю как это по-русски)

[AlexTrub]

Pauzer сказал(а) 14.11.2024 в 16:23:

Крепления на вилке много для чего могут быть, не обязательно для багажника.

А что кстати еще туда крепят? Насос? Бутылочку с водой? Никогда не видел на вилке ничего кроме багажника 

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 7 часов назад:

 

Не, ну 27,5 и 28 это совсем разное, а 28 и 29 одно и тоже, чудеса математики да и только))

Чудеса маркетинга это.

AlexTrub сказал(а) 6 часов назад:

А что кстати еще туда крепят? Насос? Бутылочку с водой? Никогда не видел на вилке ничего кроме багажника 

Я креплю бутылки по 1,5 в походах, где трудности с водой.

[Puzirik]

ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад:

Чудеса маркетинга это.

Ну да, по той же логике что 28/29 нынешний 29+ надо было обозвать 30. )) Маркетологи непоследовательны 

 

[Hellwarrior]

AlexTrub сказал(а) 14 часа назад:

А что кстати еще туда крепят? Насос? Бутылочку с водой? Никогда не видел на вилке ничего кроме багажника 

Таки да, креплю по бутылке с каждой стороны вилки в случае необходимости. По итогу получается 3 бутылки и больше 2 л воды

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 11 час назад:

Я креплю бутылки по 1,5 в походах, где трудности с водой.

Ну большие бутылки с водой тоже не очень легкие. Я поэтому специально написал "бутылочку", имея в виду такую стандартную для попить по дороге. А если 1,5 это большие прозрачные типа как из-под колы, я бы их как раз не стал туда крепить. Хз что там из пластика в воду идет, если все это на открытом солнце целый день

[pendolino]

AlexTrub сказал(а) 21.11.2024 в 19:34:

. Хз что там из пластика в воду идет, если все это на открытом солнце целый день

Экран телевизора тряпочкой не закрываешь от выгорания?

[ProteKtor]

Как страшно жить. В жарких странах приходиться покупать питьевую воду, которая хранится, естестественно, в пластиковых бутылках.

[Hellwarrior]

AlexTrub сказал(а) 21.11.2024 в 19:34:

Хз что там из пластика в воду идет, если все это на открытом солнце целый день

Ну из полипропиленовой или полиэтиленовой (а фляги делают именно из этого) что-либо пойдёт в воду с куда меньшей вероятностью, чем из полиэтилентерефталатовой, в которых всё продают… и то… терефталевая кислота не токсична, этиленгликоль типа токсичен, тк метаболизируется до щавелевой кислоты. Был бы ужас ужасный, вот только кислота ента и её соли и так много откуда либо попадают в трапезу напрямую, либо выделяются в процессе переваривания чего-то другого. Потенциально попадающее из каких-то там бутылок будет лишь дичайше малой частью всего прочего

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 10.11.2024 в 17:28:

и наличие креплений для багажника на вилке. Из-за этих креплений кстати сразу подумалось, что для туризма должен сойти. А иначе для чего они?

как думаеш, здесь тоже все эти дырки для багажника?

 

[Folken]

Ужос-ужос, это вызывает ассоциации с бдсм. Там плётка не идёт в комплекте случайно? )))

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 23.11.2024 в 09:47:

Как страшно жить. В жарких странах приходиться покупать питьевую воду, которая хранится, естестественно, в пластиковых бутылках.

Хранить-то можно, но не на солнце. Я бы на солнце не стал, но каждый сам решает.

Pauzer сказал(а) 12 часа назад:

как думаеш, здесь тоже все эти дырки для багажника?

 

Что-то я таких великов в реальной жизни никогда не видел.

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 47 минут назад:

Хранить-то можно, но не на солнце. Я бы на солнце не стал, но каждый сам решает.

 

А где, по-твоему, она там хранится на складах, у магазинов, при перевозке? Получается, на какой-нибудь Шриланке воду вообще покупать нельзя...

 

Но, к велотехно это не относится.

[AlexTrub]

Pauzer сказал(а) 15 часов назад:

как думаеш, здесь тоже все эти дырки для багажника?

Если что на сайте Corratec в описании модели сказано "Luggage carrier mount on the front and at the rear to be ready at all time for a huge adventure"

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

А где, по-твоему, она там хранится на складах, у магазинов, при перевозке? Получается, на какой-нибудь Шриланке воду вообще покупать нельзя...

Я спокойно отношусь к отрицательным моментам, на которые не могу повлиять. Но если могу повлиять, то стараюсь это делать. Как в данном случае - хотя бы не усугублять.

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад:

Я спокойно отношусь к отрицательным моментам, на которые не могу повлиять. Но если могу повлиять, то стараюсь это делать. Как в данном случае - хотя бы не усугублять.

А флажки летом с водой ты в рюкзаке держишь?

[Puzirik]

AlexTrub сказал(а) 4 часа назад:

Хранить-то можно, но не на солнце. Я бы на солнце не стал, но каждый сам решает.

Что-то я таких великов в реальной жизни никогда не видел.

Шульц Момс Фаворит. Я почти все черные винты поменял на пластиковые белые. 

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 59 минут назад:

А флажки летом с водой ты в рюкзаке держишь?

Я летом в походы не езжу, только однодневно катаюсь с небольшой сумкой на багажнике. Вещей минимум, поэтому обычно вода туда влезает спокойно. Ну и фляги это несколько другое, они созданы для наружного хранения. Но все равно если влазит в сумку, кладу в сумку. А вообще чаще термос металлический беру) в жару тоже удобно)

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 15 часов назад:

 

Что-то я таких великов в реальной жизни никогда не видел.

вот покатуха недавно была - два чела были на таких великах, один покрыпнее виден справа

https://sun9-7.userapi.com/impg/Qji0V-sgbL8Qhkv4ipiKj0CjWL1FCGySUxCE6A/FcTwXqxr4gs.jpg?size=2560x1440&quality=95&sign=3947f1aa5a47e1e5be89d7322be5d6f8&type=album

[AlexTrub]

Но вообще вы меня все-таки озадачили с этой вилкой. Если можно сделать надежнее, то лучше конечно сделать. Что если на такую поменять?
или такой еще вариант
Подошли бы они? Ось 12х100 как у меня, тормоз тоже flat mount. Сейчас у меня tapered 1 1/8 - 1 1/2, а эти обе прямые, но я так понимаю, что этот переходник должен решить проблему

У меня тросик внутри вилки идет, у этих будет снаружи. Но это наверно не важно?
А какие-нибудь еще параметры совместимости надо учитывать?

 

ЗЫ. Вилки в этом списке нашел, прикольный обзор. Но по параметрам вроде только эти две подошли. Точнее еще одна была, но она out of stock

Изменено 28 ноября 2024 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

Хм, я думал для спецов это достаточно простой вопрос. Но если никто не сказал, что вилка подходит, значит могут быть нюансы?

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 21.11.2024 в 00:35:

На одном аглицком форуме в такой же ситуации посоветовали конкретную звезду на 36, с таким же chainline, попробую заменить. В смысле не звезду, а весь crankset (чет не знаю как это по-русски)

Система по-русски, догадаться просто. ))) Какие-то аццике аглицкие советчики, ангину лечат отрубанием головы. Поменяй звезду на 30-ку, разницу в 4 зуба ты вообще не почувствуешь, можешь потыкать в калькулятор передач, если не веришь. Заодно придёшь к нормальному эффективному каденсу на ровных участках, колени за это будут премного благодарны.

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 28 минут назад:

Система по-русски, догадаться просто. ))) Какие-то аццике аглицкие советчики, ангину лечат отрубанием головы. Поменяй звезду на 30-ку, разницу в 4 зуба ты вообще не почувствуешь, можешь потыкать в калькулятор передач, если не веришь. Заодно придёшь к нормальному эффективному каденсу на ровных участках, колени за это будут премного благодарны.

Я уже поменял на 36, разница все же заметна. Поставил бы меньше если бы были варианты, но с таким chainline других не было. Во всех магазах поискал, которые знал. Аглицкие хотя бы конкретную модель подсказали, а тут на ВП одно абстрактное теоретизирование. На конкретный вопрос тут ответа как правило не дождешься

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 4 часа назад:

но с таким chainline других не было

В смысле? У тебя на лапы системы не посадить 30-ю звезду???

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

В смысле? У тебя на лапы системы не посадить 30-ю звезду???

Угу. На стоковую FC-RX810-1 даже 36 не посадить, а теперь Алекс, надо полагать, купил аналог, на который лезет только 36 или 38.

Шимано издевается, блин.

 

 

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

В смысле? У тебя на лапы системы не посадить 30-ю звезду???

Ну откуда ж я знаю) Читал две или три ветки про такую проблему, когда спереди одна звезда и она слишком большая. Почему-то единственное конкретное решение там было - поставить всю эту систему. Вот в этой ветке

Соответственно сейчас стоит это (по ссылке выше предлагали такую же модель на 34, но я нашел только на 36. Ветка форума 2-летней давности, мож перестали выпускать на 34)

Не знаю что там влезет, но вроде там BCD обычный мтб-шный 104, наверно теперь влезет. На предыдущей BCD 110 был. Или это не от этого зависит?

Kimber1 сказал(а) 7 часов назад:

Система по-русски, догадаться просто. )))

Почему кстати просто догадаться? Более дурацкого названия не придумать. Слово "система" теоретически может означать что угодно. Это все равно как если бы в англ.варианте называли бы не crankset, а system, и сиди думай что это))

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Слово "система" теоретически может означать что угодно. Это все равно как если бы в англ.варианте называли бы не crankset, а system, и сиди думай что это

Я имел в виду сопоставить термины, зная русские. )))

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

мтб-шный 104, наверно теперь влезет. На предыдущей BCD 110 был

Да, на 110 не встанет. Хитрожопые, конечно, создатели этого Короеда, все компоненты подобраны на краю возможностей - на систему меньшую звезду не поставить, задний переклюк без запаса емкости и размера большой звезды кассеты. Что бы чтот-то изменить, всю трансмиссию в помойку, а передач явно не хватает, у меня на шоссере максимальная 34 спереди и 36 сзади, а тут типа грэвел для каких-то людей из норвежской сборной по лыжам.

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Я имел в виду сопоставить термины, зная русские. )))

Я не знаю такого русского термина)) Обычно описание вела читаю на англ или фин. А этот термин смешно писать даже, кто его придумал в самом деле)) Я когда в детстве проводил лето в деревне, там местные малограмотные люди все непонятное любили называть "системой")) Если не знаешь что это, назови системой)) Лучше crankset писать буду)

 

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Да, на 110 не встанет. Хитрожопые, конечно, создатели этого Короеда, все компоненты подобраны на краю возможностей - на систему меньшую звезду не поставить, задний переклюк без запаса емкости и размера большой звезды кассеты. Что бы чтот-то изменить, всю трансмиссию в помойку, а передач явно не хватает, у меня на шоссере максимальная 34 спереди и 36 сзади, а тут типа грэвел для каких-то людей из норвежской сборной по лыжам.

Интересно, что у тебя на шоссере 34 максимальная. Неожиданно. Не думаю, что создатели моего вела виноваты, похоже сейчас все так делают. Только что посмотрел на bike24, там если выставить в фильтре "allroad/gravel" и систему с одной звездой спереди, то в результатах поиска редко будет 38, в основном начиная с 40 и до 54. Круто, одна звезда спереди и сразу 54)) С таким подходом 40 не выглядит такой уж большой. Мне-то большая конечно. Сегодня 50 км проехал на 36 и у нас тут довольно холмисто, можно по всякому испытать. В принципе вполне хватает, но конечно использую нижнюю часть диапазона. Ну и с грузом не тестил еще. Вполне можно поменять, чтобы сдвинуть в середину наиболее используемые передачи. Мне кажется 32 было бы идеально. Если теперь можно любую мтб звезду поставить (надеюсь замена звезды не повлияет на chainline), то было бы круто. Тем более что можно тогда поставить narrow wide. У меня родная была narrow wide, а нынешняя нет. Мне и в мастерской на это внимание обратили. Оно нормально работает тем не менее, но narrow wide было бы лучше.

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 11 час назад:

 У меня родная была narrow wide, а нынешняя нет. Мне и в мастерской на это внимание обратили. Оно нормально работает тем не менее, но narrow wide было бы лучше.

Было бы лучше чем?

[Zzegreen]

AlexTrub сказал(а) 12 часа назад:

Я не знаю такого русского термина)) Обычно описание вела читаю на англ или фин. А этот термин смешно писать даже, кто его придумал в самом деле)) Я когда в детстве проводил лето в деревне, там местные малограмотные люди все непонятное любили называть "системой")) Если не знаешь что это, назови системой)) Лучше crankset писать буду)

А термин "кассета" не смущает?)

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 16 минут назад:

Было бы лучше чем?

Сказали что если не narrow wide, то выше вероятность что цепь может соскочить.

 

The sole purpose of the narrow wide chainring is chain retention. The narrow wide tooth pattern keeps the chain from moving left to right and eventually popping off the chainring while riding. 

 

Ну и кмк при замене родных компонентов, лучше по возможности менять на что-то максимально сходное. Я бы не стал чисто из-за этого менять, но если уж поставить меньшую звезду, то хорошо если заодно и narrow wide, разве нет?

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 4 минуты назад:

Сказали что если не narrow wide, то выше вероятность что цепь может соскочить.

 

The sole purpose of the narrow wide chainring is chain retention. The narrow wide tooth pattern keeps the chain from moving left to right and eventually popping off the chainring while riding. 

 

Ну и кмк при замене родных компонентов, лучше по возможности менять на что-то максимально сходное. Я бы не стал чисто из-за этого менять, но если уж поставить меньшую звезду, то хорошо если заодно и narrow wide, разве нет?

Да. Просто я поинтересовался, чем тебя не устраивает звезда. Возможно, на расколбасе цепь слетать будет.

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 19 минут назад:

Да. Просто я поинтересовался, чем тебя не устраивает звезда. Возможно, на расколбасе цепь слетать будет.

Так я ж написал что норм работает. Устраивает в целом. Можно со временем еще лучше сделать. Хотя расколбасов не ожидается.

 

Лучше б про вилку кто-нить что-нить подсказал. Чем больше читаю, тем меньше понимаю. По поводу совместимости прямой вилки с конической (или как там по-русски) рамой. Где-то пишут, что нужен переходник и ноу проблем. Кто-то говорит надо менять нижнюю часть headset. А тут почитать так вообще кажется почти нереальным

[AlexTrub]

Zzegreen сказал(а) 3 часа назад:

А термин "кассета" не смущает?)

Нет, почему должен смущать?) По англ и по фински тоже кассета. И в деревне не называют кассетой все подряд)

[Limon4ik]

AlexTrub сказал(а) 4 часа назад:

..хорошо если заодно и narrow wide, разве нет?

Купить на алишке нужную звезду и не любить себе мозг.

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 23 часа назад:

 

Соответственно сейчас стоит это (по ссылке выше предлагали такую же модель на 34, но я нашел только на 36. Ветка форума 2-летней давности, мож перестали выпускать на 34)

Не знаю что там влезет, но вроде там BCD обычный мтб-шный 104, наверно теперь влезет. На предыдущей BCD 110 был. Или это не от этого зависит?

на 104 становится звезда 31 зуб и больше, на 110 - 34.

[O`K]

Pauzer сказал(а) 7 минут назад:

на 104 становится звезда 31 зуб

Есть отдельные извращения на 28 зубов тоже.

 

[AlexTrub]

Limon4ik сказал(а) 1 час назад:

Купить на алишке нужную звезду и не любить себе мозг.

Почему на алишке? Я могу в любом европейском магазе купить narrow wide на 32, в чем проблема? Мне со звездами все ясно уже, вопросов нет. По вилке только есть.

[Pauzer]

O`K сказал(а) 46 минут назад:

Есть отдельные извращения на 28 зубов тоже.

 

28 это уже на 64мм

[Pauzer]

ProteKtor сказал(а) 6 часов назад:

Да. Просто я поинтересовался, чем тебя не устраивает звезда. Возможно, на расколбасе цепь слетать будет.

вообще-то группа ZEE как раз для расколбаса

AlexTrub сказал(а) 29.11.2024 в 19:04:

я нашел только на 36. Ветка форума 2-летней давности, мож перестали выпускать на 34)

с 22 года у ZEE ничего не поменялось, всё есть

[AlexTrub]

Pauzer сказал(а) 57 минут назад:

вообще-то группа ZEE как раз для расколбаса

Ну и что? На нерасколбасе работать что ли не будет? Я ее купил потому что это был единственный известный мне вариант с таким же chainline как у меня.

 

Pauzer сказал(а) 59 минут назад:

с 22 года у ZEE ничего не поменялось, всё есть

Может где-то и есть, но я не нашел. Дашь ссылку где 34 в наличии?

[Limon4ik]

https://aliexpress.ru/item/1005006652937947.html

[Limon4ik]

Вилку с прямым штоком можно поставить в конусный рулевой стакан через такой переходник. Если нижний подшипник не пром, искать подобный переходник без прорези.

Если хочется подороже, то можно взять на б24.

Изменено 30 ноября 2024 г. пользователем Limon4ik

[AlexTrub]

Limon4ik сказал(а) 12 минуты назад:

https://aliexpress.ru/item/1005006652937947.html

Это для кого? Я звезду не ищу, ее легко найти. И на али не покупаю. То, что я спросил чуть выше, была речь про crankset, а не про отдельную звезду. И вопрос был риторический, все уже куплено и поставлено.

Limon4ik сказал(а) 8 минут назад:

Вилку с прямым штоком можно поставить в конусный рулевой стакан через такой переходник. Если нижний подшипник не пром, искать подобный переходник без прорези.

За эту инфу спасибо, буду иметь в виду 

[Pauzer]

AlexTrub сказал(а) 30.11.2024 в 21:33:

Может где-то и есть, но я не нашел. Дашь ссылку где 34 в наличии?

а я не про наличие, я про то что эти звёзды есть в каталоге шимано-2024.

 

AlexTrub сказал(а) 30.11.2024 в 21:33:

Ну и что? На нерасколбасе работать что ли не будет? Я ее купил потому что это был единственный известный мне вариант с таким же chainline как у меня.

вообще-то я не тебе отвечал и смысл ответа был другой. читай внимательнее цитаты.

[AlexTrub]

По поводу вилки еще есть непонимание все ли с тросиком там получится. Сейчас тросик идет внутри стакана и сразу в вилку. У тех стальных вилок, которые я нашел на замену, внешняя проводка. Снаружи-то он пусть идет на здоровье, но вот как его из стакана наружу вывести? Это вообще реально? Не совсем понимаю откуда он там выйти может.

[ProteKtor]

AlexTrub сказал(а) 10 часов назад:

По поводу вилки еще есть непонимание все ли с тросиком там получится. Сейчас тросик идет внутри стакана и сразу в вилку. У тех стальных вилок, которые я нашел на замену, внешняя проводка. Снаружи-то он пусть идет на здоровье, но вот как его из стакана наружу вывести? Это вообще реально? Не совсем понимаю откуда он там выйти может.

Не пихай его вообще внутрь. Пусть везде снаружи идёт.

Изменено 3 декабря 2024 г. пользователем ProteKtor