Велосипед - не транспорт

[holodnyh]

КТТТП (по транспорту) резко (видимо под влиянием приезда профессора Вучека (http://www.fontanka.ru/2012/09/10/117/)) решил узнать, а как же петербуржцы передвигаются по городу. (http://transport.spb.ru/news/8288). Слова "велосипед" в анкете нет.

[plumbum]

holodnyh писал(а) Tue, 11 September 2012 23:50

КТТТП (по транспорту) резко (видимо под влиянием приезда профессора Вучека (http://www.fontanka.ru/2012/09/10/117/)) решил узнать, а как же петербуржцы передвигаются по городу. (http://transport.spb.ru/news/8288). Слова "велосипед" в анкете нет.

можно добавить

[Змей Гуревич]

Плохой признак. Мы знаем точно, что большинство горожан по факту сегодняшней ситуации велосипед как транспорт не приемлет и не рассматривает. И если идти от пожеланий горожан, то они будут концентрироваться вокруг дорог для личного транспорта и развития общественного.

Любая подобная анкета, покажет, что велодорожки строить не надо. И это ОЧЕНЬ плохо, что такое анкетирование задумано. Оно даст честные 1% людей которые ездят по делам на велосипеде, и вопрос финансирования велодорожек повиснет очередной раз.

[Bited]

ИМХО в головах НЕвелосипедистов засело убеждение об сезонности велосипеда. А остальной транспорт с дверками с стеклами - он всегда функционирует. да и честно сказать - даже летом в дождь велолюбителей заметно меньше. А всепогодных процент велоПсихов меганизок. А если опрос проводит зимой - ваще кранты.

[Змей Гуревич]

Bited писал(а) Wed, 12 September 2012 15:45

ИМХО в головах НЕвелосипедистов засело убеждение об сезонности велосипеда. А остальной транспорт с дверками с стеклами - он всегда функционирует. да и честно сказать - даже летом в дождь велолюбителей заметно меньше. А всепогодных процент велоПсихов меганизок. А если опрос проводит зимой - ваще кранты.

да, если проводят опрос, то получат картинку, которая им скажет, что ничего не надо строить вообще

[Bited]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 12 September 2012 17:40

Bited писал(а) Wed, 12 September 2012 15:45

ИМХО в головах НЕвелосипедистов засело убеждение об сезонности велосипеда. А остальной транспорт с дверками с стеклами - он всегда функционирует. да и честно сказать - даже летом в дождь велолюбителей заметно меньше. А всепогодных процент велоПсихов меганизок. А если опрос проводит зимой - ваще кранты.

да, если проводят опрос, то получат картинку, которая им скажет, что ничего не надо строить вообще

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=172013&goto=17035595&rid=568#msg_17035595

[COPATHuK]

эмн, в каком-нибудь 1920 гэ в анкете врад ли встретиться "личный автотранспорт", а лет 20 назад мало кто думал о возможности пробок на дорогах города и на личный автотранспорт молились похлеще нынешнего. все это - имитация деятельности или даже деятельность, но совсем иная: консалтинговые услуги, проектирование, социальное позиционирование или как это там..

а по сути вопроса... и хорошо, что нет в анкете и ничего делать не будут. Ибом мое убеждение, что с нашими нынешними и идущими на смену "рулевыми" ничего хорошего не будет. Ни мозгов, ни желания, что-то делать.
Лучше уж решать насущные вопросы стоянок, душа, переодевалок и мест для сушки одежки самостоятельно или сбиваясь в стаи, чем огрести что-нибудь на манер водных обязаловок. Причем все будет для нашего же блага: надувной жилет с маячком (северная Венеция атож), кевларовый хелмет без вентиляции (стреляют и холодно, не дай бог менингит), аптечка со складными носилками для эвакуации, ноемр на борту, намалеванный белой краской, талон здоровья с ежемесячными отметками в районной поликлиннике или, что еще заботливее, где-нибудь в спецприемнике Задрищинска, и т.д. и т.п. Конечно, взамен всего этого будет обеспечена ИНФРАСТРУКТУРА, которая будет представлена полномочными с сетями, вылавливающими на ходу граждан без признаков ЦИВИЛИЗОВАННОГО велосипедиста.
Была реальная инициатива давать преференции предприятиям, которые обеспечат переход персонала на общественный и вело транспорт, так нет - об этом даже думать не хотят (все бабло мимо). А что еще может заинтересовать вашего шефа потратиться на душевую, оборудовать закрытую велостоянку, разрешить зайти в офис в недресскодовой одежке, чтобы потом переодется? Сознательность? хаха.
А выделенные дорожки, особенно там, где они действительно нужны - это утопия. Вон, на Приморском развязку еще только доделывают, хотя ВИМ уже свалила подальше. А ведь насколько актуальнее и аппетитнее проект то?! От машин то было просто не протолкнуться на въезде/выезде. А тут жиденькая цепочка левосипедистов... летом... в августе...
Или вот вопрос выхлопа... Вроде, всем надо, но им скорее озабочены "странные" люди. У велобратии этот пункт в хотелках если и встречается, то где то на задворках. А вопрос, в отличии от велодорожек в центре, вполне решаемый и для многих, кого знаю, не менее актуальный, чем вопрос порковки и душа.
Standard Euro-5
http://www.youtube.com/watch?v=tgb40NLJiGE
Изменено 12 сентября 2012 г. пользователем COPATHuK

[401]

Ага, велосипеда в анкете нет, в Либре-оффисе документ работает некорректно -- ущемляют со всех сторон.

[zavigor]

Согласен с Соратником тем что развитие велотранспорта в городе это сугубо индивидуальное дело. Правительство лоббирует рост автопарка личных машин в городе. Это видно по многим показателям:улучшение покрытия на хребетных магистралях города,которые превращаются в хайвеи,мягкое обращение с нарушителями скоростного режима в городе. Это то что на виду. Я думаю это связано с их желанием стимулировать автопроизводство. Форд,Ниссан и пр. сборочные заводы. И сейчас они думают как такое количество машин вместить в городе. Вряд ли в ближайшее время они займутся всерьез строительством велоинфраструктуры. Мне из Юго-Запада добраться на велосе до Адмиралтейского района проблем не составляет-есть широкие и свободные тротуары:
Жукова,Стачек,Трефолева,Калинина,Лифляндская,Разина. А как в других районах. Надо выбирать болевые точки и дружно стоят за строительство там велодорожек.
Во например,если бы разрешили беспл.проезд велосипедам через ЦПКО, это бы сильно упростило задачу проезда в Приморский,Выборгский районы.

[nebeleben]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 12 September 2012 10:32

Оно даст честные 1% людей которые ездят по делам на велосипеде, и вопрос финансирования велодорожек повиснет очередной раз.

да и это число, чего лукавить, завышено. может даже в разы.
там "наверху" тоже не тыквы сидят и все прекрасно понимают.
для общественного-то транспорта, которым пользуется несравнимо
большее количество людей, не могут сделать те же выделенные
полосы или еще чего, то что говорить про этих трех человек
на велосипедах. или все думают, что сейчас пропиарят велики,
этот исчезающий один процент виртуально станет тридцатью и
кто-то все бросит, ввалит бабла и побежит строить велодорожки?

[murz_07]

А что, через ЦПКиО нельзя ездить?
Я часто проезжаю его насквозь, никто меня не останавливал..

[zavigor]

murz_07 писал(а) Thu, 13 September 2012 00:49

А что, через ЦПКиО нельзя ездить?
Я часто проезжаю его насквозь, никто меня не останавливал..

Там вроде вход по билетам. Проверю как-нибудь

[plumbum]

zavigor писал(а) Thu, 13 September 2012 09:26

murz_07 писал(а) Thu, 13 September 2012 00:49

А что, через ЦПКиО нельзя ездить?
Я часто проезжаю его насквозь, никто меня не останавливал..

Там вроде вход по билетам. Проверю как-нибудь

в выходные по билетам и запрещено, в будни без билетов и разрешено

[Question]

zavigor писал(а) Wed, 12 September 2012 21:46

добраться на велосе до Адмиралтейского района проблем не составляет-есть широкие и свободные тротуары:

Пока есть. Районы не готовы к росту автопарка. Пока газоны превращают в парковки. Потом перейдут к тротуарам. Кое-где они уже на треть припаркованными машинами забиты.

Что касается зимних поездок. Нужна экипировка. В смысле инфа о ней. Чтобы было удобно ездить.

[SalaVilaVat]

Про 1 процент не скажу, - это 50000 от всего населения и вдвое меньшая цифра от тех кто передвигается по городу ежедневно.
На прошлой неделе придумал себе временное занятие считать велосипедистов по пути на работу и обратно.
Маршрут Коломяги- Московские ворота (20 км) и иногда до Костюшко (+7 км) по времени 2-3 часа на весь маршрут - Это практически весь город поперёк. Дневная Цифра встреченных на двух колёсах колеблется от 33 до 108 человек. Если помножить на число аналогичных маршрутов в других направлениях, помножить на 3 (те кто раньше и те кто позже) думаю можно получить около 3-х тысяч человек. - это значительно меньше чем 1%, но уже соизмеримо с ним.

Я бы сравнил популяцию велосипедистов с численностью поклонников некоторых марок авто, так по субъективным ощущениям они попадаются на глаза чаще чем шестая модель Жигулей или мотоциклисты.

А анкету можно и заполнить добавив велосипед самостоятельно, в ОпенОфисе к стати открывается.

По маршруту, наиболее нажористые вело места - Светлановская площадь и Площадь Климова.

[holodnyh]

Я тут ходил до магазина и обратно через перекресток Гаккелевской и Камышовой. Пока переходил его (дело было в 18 вечера в субботу) вместе со мной перекресток пересекло 5 велосипедистов. Когда вчера шел в Пятерочку (внутри своего микрорайона) увидел двоих велосипедистов (один из них женщина пожилого возраста). Было бы хорошо посчитать нормально, так как это делают в Городских проектах Каца/Варламова в Москве. Думаю, что 50000 в теплый сезон - это большая недооценка; не исключаю, что эта цифра окажется в этом году верной для осени/зимы.

[holodnyh]

Кстати, стоянка на тротуаре в нашем городе стоит 6 тыс. рублей. Вы можете помочь городскому бюджету наполнится, вызвав ГИБДД. Лично не пробовал, но по закону должны приехать и эвакуировать.

[idv_]

holodnyh писал(а) Fri, 14 September 2012 12:40

Кстати, стоянка на тротуаре в нашем городе стоит 6 тыс. рублей. Вы можете помочь городскому бюджету наполнится, вызвав ГИБДД. Лично не пробовал, но по закону должны приехать и эвакуировать.

Стоянка на тротуаре стоит X рублей только в том случае, когда правила парковки нарушены. Оные описаны в разделе 12 ПДД РФ.

[sophy]

Question писал(а) Thu, 13 September 2012 12:18

...

Что касается зимних поездок. Нужна экипировка. В смысле инфа о ней. Чтобы было удобно ездить.

Нужно зимнюю резину поставить, желательно шипованную, и чтобы ручки на руле были толстые или перчатки очень теплые, а также (специфика Петербурга) обувь такую чтобы с нее легко было стереть грязь тряпочкой или губкой.
Если ездить аккуратно, больше по моему опыту ничего не надо, кроме обычной зимней одежды:)

[sophy]

Question писал(а) Thu, 13 September 2012 12:18

zavigor писал(а) Wed, 12 September 2012 21:46

добраться на велосе до Адмиралтейского района проблем не составляет-есть широкие и свободные тротуары:

Пока есть. Районы не готовы к росту автопарка. Пока газоны превращают в парковки. Потом перейдут к тротуарам. Кое-где они уже на треть припаркованными машинами забиты.

Что касается зимних поездок. Нужна экипировка. В смысле инфа о ней. Чтобы было удобно ездить.

ну а как они могли бы стать "готовыми"? только отвести для этого автопарка то место, где сейчас что-то другое, они ведь не нашли еще выход в 4е измерение.
только это все равно не поможет, потому что сейчас на личных авто ездит только 30% народу, а что будет когда без авто вообще на улицу выйти будет страшно или противно?

[Question]

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 15:30

Если ездить аккуратно, больше по моему опыту ничего не надо, кроме обычной зимней одежды:)

Погода разная у нас. Мокрый снег, снег, дождь. Снежная каша. Мороз разной градусности. В обычной одежде, дойдя до метро, потеешь. На велосипеде, наверное, придётся себя выжимать.

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 15:39

ну а как они могли бы стать "готовыми"?

Парковки строить. Монетизировать парковочные места.

Цитата:

а что будет когда без авто вообще на улицу выйти будет страшно или противно?

Уже противно. Например, взять хоть Купчинскую улицу. Всегда переходили без проблем. Теперь непонятно откуда почти постоянный поток машин. Прорваться получается, но напрягает. Или просто двигаясь по пешеходной части из каждого поворота ждёшь машину. И где-то они появляются весьма часто.

[indi]

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 15:39

только это все равно не поможет, потому что сейчас на личных авто ездит только 30% народу, а что будет когда без авто вообще на улицу выйти будет страшно или противно?

будет иначе. а вот как иначе, жутко интересно. у нас уникальнейшее время сейчас, можно сказать, историческое.
смогут ли люди осознанно жить в зловонной клоаке, или всё поменяется?
автомобиль на автопилоте, кондиционер, фильтры и санузел в салоне. время в пробке значения не имеет, есть планшет и телефон.

[sophy]

indi писал(а) Fri, 14 September 2012 17:05

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 15:39

только это все равно не поможет, потому что сейчас на личных авто ездит только 30% народу, а что будет когда без авто вообще на улицу выйти будет страшно или противно?

будет иначе. а вот как иначе, жутко интересно. у нас уникальнейшее время сейчас, можно сказать, историческое.
смогут ли люди осознанно жить в зловонной клоаке, или всё поменяется?
автомобиль на автопилоте, кондиционер, фильтры и санузел в салоне. время в пробке значения не имеет, есть планшет и телефон.

тогда все дома придется снести как минимум

[sophy]

Question писал(а) Fri, 14 September 2012 16:44

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 15:30

Если ездить аккуратно, больше по моему опыту ничего не надо, кроме обычной зимней одежды:)

Погода разная у нас. Мокрый снег, снег, дождь. Снежная каша. Мороз разной градусности. В обычной одежде, дойдя до метро, потеешь. На велосипеде, наверное, придётся себя выжимать.

ну я пишу по своему опыту. нет, не приходится. одевайтесь чуть легче, как когда до метро идете, так и на велосипеде.
снег лучше дождя, потому что от него не мокнешь. от дождя можно плащ удобный завести, чтобы колени закрывал. да, еще для совсем холодной погоды не помешает длинное пальто или куртка, длинные сапоги и теплые гетры на колени.

[Haze]

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 15:39

только это все равно не поможет, потому что сейчас на личных авто ездит только 30% народу, а что будет когда без авто вообще на улицу выйти будет страшно или противно?

А почему вы думаете, что кол-во машин будет расти, а не уменьшаться? И что загрязнение окружающей среды от одного автомобиля не станет уменьшаться.

[Haze]

indi писал(а) Fri, 14 September 2012 17:05

автомобиль на автопилоте, кондиционер, фильтры и санузел в салоне. время в пробке значения не имеет, есть планшет и телефон.

Фигня всё это!
Человек утром спускается из квартиры идёт в любой ближайший мини-бизнес-центр. Выбирает оборудованное рабочее место, подключается к серверу компании и общается со своими коллегами в виртуальном пространстве (все коллеги также в мини-бизнес-центрах по своим районам(городам)).
Не нужно никуда ездить, часто.
Автомобиль как средство передвижения на работу и обратно -- глупость!
Велосипед как средство передвижения на работу и обратно -- большая глупость!

Чем плохо?

[Bited]

Haze писал(а) Sat, 15 September 2012 15:46

indi писал(а) Fri, 14 September 2012 17:05

автомобиль на автопилоте, кондиционер, фильтры и санузел в салоне. время в пробке значения не имеет, есть планшет и телефон.

Фигня всё это!
Человек утром спускается из квартиры идёт в любой ближайший мини-бизнес-центр. Выбирает оборудованное рабочее место, подключается к серверу компании и общается со своими коллегами в виртуальном пространстве (все коллеги также в мини-бизнес-центрах по своим районам(городам)).
Не нужно никуда ездить, часто.
Автомобиль как средство передвижения на работу и обратно -- глупость!
Велосипед как средство передвижения на работу и обратно -- большая глупость!

Чем плохо?

Когда уже оно наступит, это хорошее время? Когда простые рабочие будут свободнее ездить по дорогам.

[malendos]

SalaVilaVat писал(а) Thu, 13 September 2012 21:52

..

По маршруту, наиболее нажористые вело места - Светлановская площадь ..

да, потверждаю. На свет.пл. очень часто проезжают.
Даже в свзяи с этим хотел написать письмо, чтоб сделали тратуар хотябы вдоль куска богатырского пр-та.
http://maps.yandex.ru/-/CVe14HJb
только не знаю кому, в районные наверн Изменено 15 сентября 2012 г. пользователем malendos

[AlexCrazy]

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 17:37

длинное пальто или куртка, длинные сапоги

это речь о езде на велосипеде или как?

[sophy]

Haze писал(а) Sat, 15 September 2012 15:35

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 15:39

только это все равно не поможет, потому что сейчас на личных авто ездит только 30% народу, а что будет когда без авто вообще на улицу выйти будет страшно или противно?

А почему вы думаете, что кол-во машин будет расти, а не уменьшаться? И что загрязнение окружающей среды от одного автомобиля не станет уменьшаться.

Если ситуация будет развиваться так, как в том посте, на который это был ответ, т.е. все будут готовиться к увеличению парка автомобилей - будет расти. Потому что без машины на улице будет всё хуже и хуже.
Если наоборот принимать меры, чтобы ограничивать автомобиль в городе, как в Европе, см я писала уже в соседней ветке про велоконцепции, будет уменьшаться.
Загрязнение от одного автомобиля - технически у новых западных(восточных) уменьшается. Но вот как здесь будет чз. Как мне сказал как-то один владелец автомобиля "просто я-то внутри".

[sophy]

AlexCrazy писал(а) Sat, 15 September 2012 22:53

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 17:37

длинное пальто или куртка, длинные сапоги

это речь о езде на велосипеде или как?

да, о поездках на велосипеде в городе зимой, когда холодно, скажем меньше -12. и гетры, а то коленки отморозите.

[Litin]

Люди по разному холод переносят. Для меня до -12 комфортная температура. Для поездки на веле я одеваюсь очень легко. Единственная проблема - лицо и руки. От выдоха на усах и бороде образуются сосульки, а на руки приходится одевать максимально теплые перчатки.
Хуже всего зимой в городе - это грязь. Ну и сугробы по правой стороне, которые наваливают снегоуборочные машины, так что проезжая часть сужается на треть или больше.

[indi]

Litin писал(а) Sun, 16 September 2012 02:01

Хуже всего зимой в городе - это грязь. Ну и сугробы по правой стороне, которые наваливают снегоуборочные машины, так что проезжая часть сужается на треть или больше.

ещё очень доставляют продольные наледи, образующиеся от припаркованных машин. машины уезжают, оставляя такие квадратики на крайней полосе.

[AlexCrazy]

sophy писал(а) Sun, 16 September 2012 01:20

AlexCrazy писал(а) Sat, 15 September 2012 22:53

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 17:37

длинное пальто или куртка, длинные сапоги

это речь о езде на велосипеде или как?

да, о поездках на велосипеде в городе зимой, когда холодно, скажем меньше -12. и гетры, а то коленки отморозите.

про термобельё, флис и мембраны вам неведомо? мы вообще в каком веке живём?

[holodnyh]

idv_ писал(а) Fri, 14 September 2012 13:40

holodnyh писал(а) Fri, 14 September 2012 12:40

Кстати, стоянка на тротуаре в нашем городе стоит 6 тыс. рублей. Вы можете помочь городскому бюджету наполнится, вызвав ГИБДД. Лично не пробовал, но по закону должны приехать и эвакуировать.

Стоянка на тротуаре стоит X рублей только в том случае, когда правила парковки нарушены. Оные описаны в разделе 12 ПДД РФ.

"Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6-8.6.9. "

Что-то я этих знаков на наших тротуарах не наблюдаю...

[Ивашка]

Вчера поздно вечером на Индустриальном наблюдал такую штуку.
На тротуаре стоят в ряд машины и каждая залита белой краской,штук 30 подряд,причём залиты только иномарки,а скромная классика затесавшаяся где-то посередине ряда не тронута.
Вот я не понял-то ли это акция против парковки на тротуаре,то ли против зажравшейся буржуазии,а может банальное хулиганство.
Но выглядит впечатляюще.
Кстати в этом р-не,как мне показалось(переехал туда недавно)-тотальное засилье тротуаро-парковщиков,в некоторых местах так плотно стоят,что даже непонятно как они туда попадают-по очереди заезжают-выезжают что ли?

[грязный гарри]

AlexCrazy писал(а) Sun, 16 September 2012 13:37

sophy писал(а) Sun, 16 September 2012 01:20

AlexCrazy писал(а) Sat, 15 September 2012 22:53

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 17:37

длинное пальто или куртка, длинные сапоги

это речь о езде на велосипеде или как?

да, о поездках на велосипеде в городе зимой, когда холодно, скажем меньше -12. и гетры, а то коленки отморозите.

про термобельё, флис и мембраны вам неведомо? мы вообще в каком веке живём?

да на ВР есть тема целая про разделочную шубу

[idv_]

holodnyh писал(а) Sun, 16 September 2012 17:45

Что-то я этих знаков на наших тротуарах не наблюдаю...

А я вполне так наблюдаю. Они есть.

Кстати, есть интересный вопрос про стоянку на краю тротуара, НЕ граничащего с проезжей частью.....

[idv_]

Ивашка писал(а) Sun, 16 September 2012 18:21

может банальное хулиганство.

Ну то, что хулиганство - сомнений нет )

[@hex]

Вот было бы круто убрать весь углеводородный транспорт под землю.
Ведь это не так и сложно, необязательно так глубоко закапывать, как метро. Вдоль всех существующих дорог накопать тоннели - ведь это можно делать не путем бурения, а экскаваторами разрабатывать с поверхности - это же проще наверное должно быть.
Я конечно понимаю, что по-дилетантски рассуждаю, и тут наверняка куча скрытых нюансов... Самое сложное - сделать систему вентиляции и отвода газов.
Зато как бы было круто. Город - полностью в зелени, хоть лес выращивай! Круогом одни пешеходные и велосипедные дорожки (сигвеи, роллеры, скейтеры - вэлкам ту), чистый воздух, тишина, лишь птички чирикают...
Как же у нас в городе шумно от машин. И загазовано местами чересчур.

[TarasB]

@hex писал(а) Mon, 17 September 2012 02:24

Я конечно понимаю, что по-дилетантски рассуждаю, и тут наверняка куча скрытых нюансов... Самое сложное - сделать систему вентиляции и отвода газов.

Сразу видно дилетанта. Вот скажите, вот газы-то зачем отводить? Пусть себе там под землёй дышат, жалко что ли? Зато на машинах.

[SNord]

@hex писал(а) Mon, 17 September 2012 02:24

Вот было бы круто убрать весь углеводородный транспорт под землю.
Ведь это не так и сложно, необязательно так глубоко закапывать, как метро. Вдоль всех существующих дорог накопать тоннели - ведь это можно делать не путем бурения, а экскаваторами разрабатывать с поверхности - это же проще наверное должно быть.
Я конечно понимаю, что по-дилетантски рассуждаю, и тут наверняка куча скрытых нюансов... Самое сложное - сделать систему вентиляции и отвода газов.
Зато как бы было круто. Город - полностью в зелени, хоть лес выращивай! Круогом одни пешеходные и велосипедные дорожки (сигвеи, роллеры, скейтеры - вэлкам ту), чистый воздух, тишина, лишь птички чирикают...
Как же у нас в городе шумно от машин. И загазовано местами чересчур.

Сильно для первого сообщения!

Особенно по поводу "тоннелей вдоль ВСЕХ существующих дорог", которые легко "накопать" экскаваторами

[sophy]

AlexCrazy писал(а) Sun, 16 September 2012 13:37

sophy писал(а) Sun, 16 September 2012 01:20

AlexCrazy писал(а) Sat, 15 September 2012 22:53

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 17:37

длинное пальто или куртка, длинные сапоги

это речь о езде на велосипеде или как?

да, о поездках на велосипеде в городе зимой, когда холодно, скажем меньше -12. и гетры, а то коленки отморозите.

про термобельё, флис и мембраны вам неведомо? мы вообще в каком веке живём?

мы живем в 2012 году. предложение было написано для человека, который как я понимаю хотел ездить на велосипеде по делам зимой и интересовался какая минимальная экипировка ему нужна. написано по собственному опыту поездок в 2011-2012 году.
Не знаю, как AlexCrazy, а мне лично не удобно ездить в офис в термобелье, да как бы и нет необходимости т.к. обычное легкое пальто поверх обычной одежды вполне ок.

Я знаю, что многие велосипедисты, особенно, кто начал ездить когда велосипедов в городе почти вообще еще не было, хотят чувствовать себя особенными, и в связи с этим верят и продвигают идеи, что для велосипеда нужно особенное всё, в том числе и одежда, начиная с трусов. И это желание может быть и естественное.

Но друзья, вы так внушаете многим начинающим и задумывающимся, что начать ездить на велосипеде ОЧЕНЬ СЛОЖНО: для этого надо купить кучу дорогой одежды, прибамбасов, по приезде в любое место (на работу, в кафе, в театр??) надо сразу принимать душ и тп. Обычный человек, который ездит на работу в маршрутке и подумывает, не пересесть ли ему на велосипед, посмотрит на всё это и скажет: а на фига мне такой ТРАНСПОРТ, с таким-то геморроем? И не будет вам никакой вело-инфраструктуры в ближайшие 100 лет. Зато вас будет меньше полпроцента и вы все будете особенные.

[nebeleben]

sophy писал(а) Mon, 17 September 2012 18:57

посмотрит на всё это и скажет: а на фига мне такой ТРАНСПОРТ, с таким-то геморроем?

и верно подумает, не так ли?

[Haze]

SNord писал(а) Mon, 17 September 2012 16:58

Особенно по поводу "тоннелей вдоль ВСЕХ существующих дорог", которые легко "накопать" экскаваторами

А чё там копать-то? Экскаваторы же копать будут, а не лопатами.

[@hex]

Зачем переиначивать? Я не утверждал, что это просто, я лишь сказал, что это должно быть проще, чем бурить тоннели метро.
А другие конструктивные contras есть моей мечте?

[STinger]

Цитата:

мне лично не удобно ездить в офис в термобелье

А я наоборот купил термобелье для зимней езды на велосипеде, но понравилось, и я стал в нем и без велосипеда ходить. И даже дома спать в особо холодные дни (дом панельный и в морозы быстро выстужается, отопления недостаточно)

[sirrichar]

Haze писал(а) Sat, 15 September 2012 15:46

Фигня всё это!
Человек утром спускается из квартиры идёт в любой ближайший мини-бизнес-центр. Выбирает оборудованное рабочее место, подключается к серверу компании и общается со своими коллегами в виртуальном пространстве (все коллеги также в мини-бизнес-центрах по своим районам(городам)).
Автомобиль как средство передвижения на работу и обратно -- глупость!
Велосипед как средство передвижения на работу и обратно -- большая глупость!
Чем плохо?

Сразу видно - менеджер или программер.
Не забывайте, еще остались в мире люди, которые что то делают своими руками, а не только продают что то из-за бугра.

Так и вижу, пришел рабочий в бизнес центр и давай через интернет детали фрезеровать.....

[Stray Kate]

sirrichar писал Tue, 18 September 2012 11:04

Haze писал Sat, 15 September 2012 15:46

<...>

<...>

Мальчики, не ссорьтесь (с)))
Ну не транспорт и не транспорт. Может это оттого, что обсуждаемый комитет скоро уже и не Комитет, так о чём тогда спор?

sophy писала Mon, 17 September 2012 18:57

Я знаю, что многие велосипедисты, особенно, кто начал ездить когда велосипедов в городе почти вообще еще не было, хотят чувствовать себя особенными, и в связи с этим верят и продвигают идеи, что для велосипеда нужно особенное всё, в том числе и одежда, начиная с трусов. И это желание может быть и естественное.

Но друзья, вы так внушаете многим начинающим и задумывающимся, что начать ездить на велосипеде ОЧЕНЬ СЛОЖНО: для этого надо купить кучу дорогой одежды, прибамбасов, по приезде в любое место (на работу, в кафе, в театр??) надо сразу принимать душ и тп. Обычный человек, который ездит на работу в маршрутке и подумывает, не пересесть ли ему на велосипед, посмотрит на всё это и скажет: а на фига мне такой ТРАНСПОРТ, с таким-то геморроем? И не будет вам никакой вело-инфраструктуры в ближайшие 100 лет. Зато вас будет меньше полпроцента и вы все будете особенные.

Сонь, если человек внушаем, как ты пишешь, то у него вероятность попасть под обаяние "комитетов" на порядок выше, чем пообщаться с "особенным" велосипедистом. Мне представляется совсем простая штука: делайте свою игру, а не комментируйте чужую. Сама я одновременно за "особенный" и за офисно-домохозяйский стайлы. Кстати, их можно чередовать!

Так как ты имеешь отношение к т.н. альтернативной концепции, предлагаю тебе освещать именно её (с указанием авторства идей или имён популяризаторов известных идей). На форуме imho тебе желательно писать попроще, а не "особенным";) инженерно-экономическим языком //хотя, может, тебе это будет несколько инвалидно, и тогда валяй как можешь

[контора]

вот так для справки... не знаю чем кончится и в чём выразится:

"
Развитие велоспорта на предприятиях железнодорожной отрасли.


Октябрьская железная дорога выбрана пилотной дорогой по внедрению проекта по развитию велосипедного движения на предприятиях железнодорожной отрасли.

14 сентября в Москве, в рамках общероссийского финала игр «Спорт поколений 2012», организаторами которых выступили Роспрофжел и ОАО «РЖД», состоялся круглый стол на тему «Развитие велосипедного движения на предприятиях транспортной отрасли».
В обсуждении приняли участие Председатель Российского профсоюза железнодорожников и транспортных строителей Николай Никифоров, Председатель дорожной профсоюзной организации Октябрьской железной дороги Владимир Белозеров, представители железных дорог филиалов ОАО «РЖД», президент МОО «Велотранспортный союз» Игорь Налимов, со стороны велосообщества на встрече присутствовал член Общественной палаты РФ Дмитрий Соколов-Митрич, а также представители клуба «ВелоТверь».
В ходе проведения круглого стола поднимались вопросы привлечения профсоюзного движения железных дорог к развитию велотранспорта в России, создании условий для применения и хранения велосипедов на специализированных парковочных местах предприятий железнодорожного транспорта, которые позволят сотрудникам добираться на работу на велосипеде. Велотранспорт значительно облегчит и сократит время в пути на работу, особенно в небольших населенных пунктах, где движение общественного транспорта затруднено, не совпадает с графиком работы сотрудников или попросту отсутствует.
Участники обсудили вопросы социально-экономического эффекта развития велосипедного движения в отрасли и регионах, предложили варианты региональных маршрутов для велотуризма и семейного отдыха, выразили готовность взаимодействовать по этому вопросу с местными властями.
Была рассмотрена возможность материального поощрения сотрудников, которые используют велосипедный транспорт, предложено премировать велосипедами передовиков производства, проводить соревнования и велопробеги, включать спортивные занятия с использованием велосипеда в программы досуга детских оздоровительных мероприятий.
Курировать осуществление проекта от профсоюза возложено на молодежную комиссию Российского профсоюза железнодорожников и транспортных строителей, а первой опробовать на себе результаты реализации проекта сможет Октябрьская железная дорога.



17-09-2012 17:46 Октябрьская железная дорога

"

но велопарковку у управления с месяц назад таки сделали.. не знаю связано ли это с обращением к Начальнику дороги на форуме..или просто совпало...
но через проходную в велоодежде не пропускают...хотя я в пиковских штанах и куртке прохожу...