Велоуродства

[6puket]

AlexCrazy сказал(а) 33 минуты назад:

циклокроссы появились сильно раньше МТБ

но название появилось позже?

[DrNo]

Broski сказал(а) 3 часа назад:

И на том заработают, и на этом)

https://bikepacking.com/bikes/niner-full-suspension-gravel-bike/

  Показать содержимое

 

Нее... великая сила маркетинга.

Когда же власть маркетологов закончится и миром опять будут править инженеры.

Хотя, наверно, им не дадут это сделать экологи...

добавлено 1 минуту спустя

6puket сказал(а) 4 часа назад:

так я думаю спрос рождает производство)

В большинстве случаев маркетологи придумывают новые модели и внушают, как великий Стив Джобс потребителям, что им это очень нужно.

И совсем незачем жить без этого...

[Night-Fox]

DrNo сказал(а) 13 минуты назад:

В большинстве случаев маркетологи придумывают новые модели и внушают, как великий Стив Джобс потребителям, что им это очень нужно.

И совсем незачем жить без этого...

Найнеры, прессфиты, сингл спереди (убрали 100 грамм спереди, добавили 200 сзади)), карбон... но главное все это мегакрутое, новое, катящее, современное, все эти прорывы в изобретении велосипеда будут работать один-два года, потом развалятся

Изменено 23 июня 2020 г. пользователем Night-Fox

[k102]

Night-Fox сказал(а) 3 минуты назад:

Найнеры, прессфиты, сингл спереди (убрали 100 грамм спереди, добавили 200 сзади)), карбон... но главное все это мегакрутое, новое, катящее, современное, все эти прорывы в изобретении велосипеда будут работать один-два года, потом развалятся

Ага, про машины такое же говорят. Типа вот была победа, она даааа.

 

А по сути то... Например вот дисковык тормоза мне доставляли куда меньше проблем, чем вбрейки

[Михалыч Уфимский]

AlexCrazy сказал(а) 3 часа назад:

циклокроссы появились сильно раньше МТБ

ага и назывались они ХВЗ Турист)))

[Night-Fox]

k102 сказал(а) 7 минут назад:

Ага, про машины такое же говорят. Типа вот была победа, она даааа.

Да, именно так)  Фундаментальная Победа, или старый Форд или Ягуар или Додж... и сугубо потребительский солярис, дастер и прочее говно за +x10 денег ровно на 3 года)

 

По дискам, согласен)

[AlexCrazy]

6puket сказал(а) 2 часа назад:

но название появилось позже?

в России да

добавлено 1 минуту спустя

Night-Fox сказал(а) 22 минуты назад:

Найнеры, прессфиты, сингл спереди (убрали 100 грамм спереди, добавили 200 сзади)), карбон... но главное все это мегакрутое, новое, катящее, современное, все эти прорывы в изобретении велосипеда будут работать один-два года, потом развалятся

и почему же ты не ездишь на стальном дорожнике 50х годов?

[Night-Fox]

AlexCrazy сказал(а) 6 минут назад:

в России да

добавлено 1 минуту спустя

и почему же ты не ездишь на стальном дорожнике 50х годов?

Сейчас я просматриваю себе стальной Colnago (раму), конечно не из 50х, но конца 80х-90х, для души естественно

[Gekko]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Сейчас я просматриваю себе стальной Colnago (раму), конечно не из 50х, но конца 80х-90х, для души естественно

Именно для души и именно кольнагу? Я помониторив ценники на ебее сразу отказался от кольнаг, пинарелл и прочих винтажных изысков времен 70х-80х - ценник не ниже 45-50 рублей (два года назад) да еще и состояние - полностью усосанное. Что то более менее прилиное начинается от 70-80 тр. Я тогда прикинул что во первых: за такую цену уж можно сразу нормальненькую алю-раму взять (карбон за 40-50 я даже не рассматриваю, ну если только из под кого то знакомого), а во вторых: ну кольнага, ну пинарелла - какая мне разница, если все они сделаны из одних наборов коламбусовых труб? Вес у этих сетов так или иначе одинаков и разнится только от марки труб: CROMOR там или GARA/ Погуглил-погуглил и выяснил, что такая же рама из набора, ну скажем, труб Columbus-SLX только какого то менее известного велосипедного заводика стоит не 60-80 тысяч, а тысяч 10-20 и состояние у нее вполне себе симпатичное. Посмотришь на эти кольнаги за самые дешевые ценники - мама родная! Да ими поле боронили - все облупленные, дропауты вареные... Короче вот, купил я за 13 тр. Perina на коламбусе SL. 

 Я не навязываю "единственно верный путь". Просто рассказал как я собирал. 

http://equusbicycle.com/bike/columbus/columbuschart.htm

Изменено 23 июня 2020 г. пользователем Gekko

[Puzirik]

Night-Fox сказал(а) 17 часов назад:

Да, именно так)  Фундаментальная Победа, или старый Форд или Ягуар или Додж... и сугубо потребительский солярис, дастер и прочее говно за +x10 денег ровно на 3 года)

Абсолютно не так. Автомобили раньше стоили намного дороже. Везде. Да и про 3 года тоже фигня. Новые Киа Рио, Мицубиси Кольт, Хонда Джаз, Дэу Матиз, 2 штуки Сузуки Гранд Витары отходили по 3-4 года(50-120 ткм). Не делалось практически ничего. На Матизе сдох статор генератора и на Витаре на ручке сожгли сцепление. Сейчас Киа Спортейдж. 2 года уже. Не делал ничего.

[TarasB]

Night-Fox сказал(а) 18 часов назад:

Фундаментальная Победа, или старый Форд или Ягуар или Додж... и сугубо потребительский солярис, дастер и прочее говно за +x10 денег ровно на 3 года)

На самом деле всё наоборот. Советскую Победу довести до ездабельного состояния это и есть х10 денег по сравнению с покупкой Сраляриса в салоне. То есть только для фанатов. Было б это дёшево - я б на Баркасе Б1000 разъезжал, потому что мне он просто нравится.

[rroomm]

AlexCrazy сказал(а) 22 часа назад:

циклокроссы появились сильно раньше МТБ

1902 , и то  это год проведения первых соревнований .

Цитата

 Daniel Gousseau of France is credited as having inspired the first cyclo-cross races and organized the first French National Championship in 1902.

 

Изменено 24 июня 2020 г. пользователем rroomm

[Михалыч Уфимский]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

На самом деле всё наоборот. Советскую Победу довести до ездабельного состояния это и есть х10 денег по сравнению с покупкой Сраляриса в салоне. То есть только для фанатов. Было б это дёшево - я б на Баркасе Б1000 разъезжал, потому что мне он просто нравится.

делориан бери, кузов не ржавеет)

[Gekko]

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

На самом деле всё наоборот. Советскую Победу довести до ездабельного состояния это и есть х10 денег по сравнению с покупкой Сраляриса в салоне. То есть только для фанатов. Было б это дёшево - я б на Баркасе Б1000 разъезжал, потому что мне он просто нравится.

Ну как наоборот? Победы некоторые до сих пор ездят. А солярис 10-летний видели? Вот еще на 20и летний бы посмотреть - вот это зрелище наверное. 

А Форды старые 70х-80х годов до сих пор ездят. Да - не экономичные, да - не экологичные. Но за то железо толстенное и в узлах заложено столько надежности, что они до второго пришествия ездить будут. Практически вечные ГБЦ, здоровенные маховики-шестерни вместо цепей или ремней ГРМ, метало-керамические направляющие клапанов незнающие сносу... Автопроизводители делают легкие двигатели из непредназначенного для этих нагрузок алюминия, мотивируя это тем, что это ради экономии топлива. Вопрос совсем в другом - почему это должно беспокоить нас? Мы должны экономить топливо которое нам продают в тридорого? Как говориться "Сэкономил на кондоме - потеряешь на враче" - я сэкономил стоя в нескончаемой пробке литр бензина, а как там на счет моторчасов моего одноразового двигателя? 

Другое дело, что в наших реалиях взять старое ведро и начать делать из него конфетку - это выйдет даже не в цену нового автомобиля, а в тридорога. Ищеш редкие невыпускающиеся уже десять лет запчасти у всяких барыг, снимаешь гараж и годами пытаешся сделать из старого гамна конфетку - вот это другая сторона медали. 

[lol_wut]

Gekko сказал(а) 3 минуты назад:

Практически вечные ГБЦ, здоровенные маховики-шестерни вместо цепей или ремней ГРМ, метало-керамические направляющие клапанов незнающие сносу...

Баббитовые вкладыши проворачивающиеся забыл. И пеньковые сальники, которые маслом ссут. Ну и подвеску раз в неделю шприцевать не забудь. А так да, автомобиль отличный, сносу нет

Изменено 24 июня 2020 г. пользователем lol_wut

[Gekko]

lol_wut сказал(а) 30 минут назад:

Баббитовые вкладыши проворачивающиеся забыл. И пеньковые сальники, которые маслом ссут.

А кто мешает человеческие то ставить? Вроде уже изобрели нормальные детали исправляющие малые косяки - зачем весь двигатель то браковать? Поставь прокладки не из пеньки а из металла - кто мешает то? Подвеску шприцевать - это на чем? Ни на фордах ни на тайотах ни на хондах я такого не видал. Даже на 30и летних.

[TarasB]

Gekko сказал(а) 48 минут назад:

А солярис 10-летний видели? Вот еще на 20и летний бы посмотреть - вот это зрелище наверное. 

Их когда делать начали? И какой у них реальный пробег до списания?

Gekko сказал(а) 49 минут назад:

А Форды старые 70х-80х годов до сих пор ездят.

Пробег-то какой? И как для них запчасти искать?

Gekko сказал(а) 49 минут назад:

Практически вечные ГБЦ, здоровенные маховики-шестерни вместо цепей или ремней ГРМ, метало-керамические направляющие клапанов незнающие сносу...

И одометр до 100 тыщ, намекающий на реальный рассчётный ресурс.

[Gekko]

TarasB сказал(а) 56 минут назад:

Пробег-то какой? И как для них запчасти искать?

Как-как... Как ты для велосипеда ищешь? Так и люди на форды ищут - по форумам, на автодате да на экзисте. Ты что думаешь этот рынок не развит? Там можно купить хоть на ранее упомянутый Делориан - были бы бабки.

 

TarasB сказал(а) 56 минут назад:

И одометр до 100 тыщ, намекающий на реальный рассчётный ресурс.

Ты сейчас сам то понял что ляпнул?  Я за два года столько наезжаю - какой еще ресурс в 100 тысяч?

Изменено 24 июня 2020 г. пользователем Gekko

[TarasB]

Gekko сказал(а) 6 минут назад:

Как-как... Как ты для велосипеда ищешь?

Ты сейчас сам то понял что ляпнул?
Ты вчера родился что ли?!

Это на велосипед ты можешь труватив в ХВЗ вкрутить и Ди2 повесить.

Ты на Копейку даже фонарь от Весты не сможешь поставить. В мире авто вообще нет унификации, тем более чтоб на 50 лет.

Gekko сказал(а) 8 минут назад:

Ты сейчас сам то понял что ляпнул?  Я за два года столько наезжаю - какой еще ресурс в 100 тысяч?

Обычный. На старых авто часто такой одометр. Просто не предполагалось, что кто-то даже столько проедет.

[Gekko]

TarasB сказал(а) 32 минуты назад:

Ты на Копейку даже фонарь от Весты не сможешь поставить.

М... Глубокие познания. Я тебе один умный вещь скажу - только не обижайся: автомобили это немножечко не твое. 

[Puzirik]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

Ты сейчас сам то понял что ляпнул?
Ты вчера родился что ли?!

Это на велосипед ты можешь труватив в ХВЗ вкрутить и Ди2 повесить.

Ты на Копейку даже фонарь от Весты не сможешь поставить. В мире авто вообще нет унификации, тем более чтоб на 50 лет.

Обычный. На старых авто часто такой одометр. Просто не предполагалось, что кто-то даже столько проедет.

На погрузчик Тойота как-то поставили радиатор от Москвича. Работает.

В сервисной книжке Форда Сиерры было предусмотрено место где надо было отмечать круги одометра. 100 ткм в 90-ых вообще за пробег не считали.

Изменено 24 июня 2020 г. пользователем Puzirik

[Gekko]

Puzirik сказал(а) 14 часа назад:

На погрузчик Тойота как-то поставили радиатор от Москвича. Работает.

У меня товарищ долго искал на интегру второго поколения родной радиатор. А пока не нашел - ездил с жигулевским. И бачек тоже жигулевский был. Потом вообще собирал какой то корч с ф20 и головой от какого то тупера. Второй товарищ уже третий или четвертый двигатель на свой недомустанг ставит. Там обзор на драйве можно читать как властелин колец - каждую неделю что то новое. Я хреносозидательством не страдал - в свою старался ставить все стоковое, что ни сколько не экономило бюджет. Короче видал я конструкторы.

[Myha]

Puzirik сказал(а) 14 часа назад:

На погрузчик Тойота как-то поставили радиатор от Москвича. Работает.

В сервисной книжке Форда Сиерры было предусмотрено место где надо было отмечать круги одометра. 100 ткм в 90-ых вообще за пробег не считали.

Так Москвичевские еще и медные были. Тойота наверное была счастлива.

[Ytsejamm3r]

Gekko сказал(а) 18 часов назад:

Ну как наоборот? Победы некоторые до сих пор ездят. А солярис 10-летний видели? Вот еще на 20и летний бы посмотреть - вот это зрелище наверное.

Солярис - это сугубо российское название Акцента. А чадящих двадцатилетних акцентов на дорогах хватает, несмотря на то, что корейский автопром тогда был ещё "не торт".

[k102]

Ytsejamm3r сказал(а) 26 минут назад:

Солярис - это сугубо российское название Акцента. А чадящих двадцатилетних акцентов на дорогах хватает, несмотря на то, что корейский автопром тогда был ещё "не торт".

Моей пршлой машине вот 9 лет. Не солярис, но класс тот же примерно. Нынешний владелец говорит что все ок, ездит себе и ездит.

А вот все изделия отчественного автопрома (да и велопрома, кстати тоже), которые были у нас в семье просили ремонта гораздо чаще. Инжекторную 11ю мне и вспоминать страшно.

[Gekko]

Ytsejamm3r сказал(а) 35 минут назад:

Солярис - это сугубо российское название Акцента. А чадящих двадцатилетних акцентов на дорогах хватает, несмотря на то, что корейский автопром тогда был ещё "не торт".

А ты знаеш - в том то и секрет. Они всегда не торт, всегда чадят, но едут. Именно потому, что зачастую не спешат с модными "нововведениями". Двиглы у них определенно имеют сходство с японскими 3ф-4ф - а это ооооочень надежные двигатели,( которые накрутили не один круг на 100-тысячных одометрах. )

Так что из современных маши - корейцы это да. Это вам не какой то 1.4 который откуда то вытуживает 150лс на 5000 оборотах. Тут все таки пахнет какой то надежностью. 

 

[Gekko]

k102 сказал(а) 11 минуту назад:

А вот все изделия отчественного автопрома (да и велопрома, кстати тоже), которые были у нас в семье просили ремонта гораздо чаще. Инжекторную 11ю мне и вспоминать страшно.

Ну за то аргумент - запчасти дешевые. 

У меня были две отечественные машины: восьмерка и шнива. Ну если на восьмерке я ездил и не парился - мол "Гремит, скрипит - так и надо она же старая!" то вот с новой шнивой все это воспринималось как "Гремит, скрипит - да какого хрена, она же новая!" И перманентно в ней что то да неработало. Всегда было что то сломано. Ты чинишь тягу задней двери - у тебя ломается стеклоподъемник правой... и этому не было конца. Но мне нравилось. Да, как то несмотря на весь этот пипец с ремонтом, вечным развалом передних колес, крестовинами... Дубовая машинка была.

[TarasB]

Gekko сказал(а) 16 часов назад:

М... Глубокие познания. Я тебе один умный вещь скажу - только не обижайся: автомобили это немножечко не твое. 

Ох лол, ты на полном серьёзе предлагаешь к автомобилям применять велосипедный подход "современные детали на старую раму". И ещё что-то втираешь про "глубокие познания"?

[k102]

Gekko сказал(а) 19 минут назад:

Ну за то аргумент - запчасти дешевые. 

Да нифига. В той самой 11й все датчики связанные с инжектором постепенно (за 2 месяца) заменили на бош. Что в общем не бюджетно ни разу.

Про велики: у меня было 3 аиста, все три постепенно превратились в лом, хотя я тогда ездил куда меньше чем даже сейчас (с учетом того что работаю из дома).

[Due South]

Цитата

. Они всегда не торт, всегда чадят, но едут. Именно потому, что зачастую не спешат с модными "нововведениями". Двиглы у них определенно имеют сходство с японскими 3ф-4ф 

к 3S/4S-FE, ровно как и к 4A/5A, солярисовские двиги не имеют никакого отношения, Нынешние двигателя Хендэ - "копия" Митсу. Как на ДВ говорят "нам не надо женской писи - мы купили митсубиси".

[Gekko]

k102 сказал(а) 37 минут назад:

Да нифига. В той самой 11й все датчики связанные с инжектором постепенно (за 2 месяца) заменили на бош. Что в общем не бюджетно ни разу.

Точно. И еще наши реле, котороые начинают заедать - тоже на ваговские сменил. А то наши так залипали, что за пару часов тебе акум сажали. 

добавлено 1 минуту спустя

TarasB сказал(а) 58 минут назад:

Ох лол, ты на полном серьёзе предлагаешь к автомобилям применять велосипедный подход "современные детали на старую раму". И ещё что-то втираешь про "глубокие познания"?

У меня есть много чего вам серьезно предложить... 

[Gekko]

Due South сказал(а) 43 минуты назад:

к 3S/4S-FE, ровно как и к 4A/5A, солярисовские двиги не имеют никакого отношения, Нынешние двигателя Хендэ - "копия" Митсу. Как на ДВ говорят "нам не надо женской писи - мы купили митсубиси".

Да? Я думал тойотовские какие то наработки. Просто я митсубисей всегда бежал, был неприятный опыт починки пажеры - больше никогда не возьмусь. 

[Due South]

Gekko сказал(а) 12 минуты назад:

Просто я митсубисей всегда бежал, был неприятный опыт починки пажеры - больше никогда не возьмусь. 

Ну так, еще из разряда местных смешариков - 4D56 - четыре дурака делали, 56 сношаются. Тойотовские по лицензии юзали китайцы, что они юзают сейчас без понятия, наверное доработанные клоны.

[TarasB]

Due South сказал(а) 7 минут назад:

Ну так, еще из разряда местных смешариков - 4D56 - четыре дурака делали, 56 сношаются.

А что с ним не так? Ну, если отбросить кулстори пофигистов и раздолбаев типа "о, там надо ещё и ремень балансиров вовремя менять, а я забил и всё сдохло", или "о, там надо масло раз в 7000 менять, а я забил и всё сдохло", или "о, там нельзя больше 100 по трассе ехать, а я ехал 140 и всё сдохло"?

[Gekko]

TarasB сказал(а) 13 минуты назад:

А что с ним не так? 

Потому что многие "милионники" (это кстати 10 раз по 100 тысяч) у других производителей были устроены немного проще, без всяких балансиров и прощали многие огрехи при эксплуатации.

[Due South]

 

 

 

 

TarasB сказал(а) 14 минуты назад:

А что с ним не так? Ну, если отбросить кулстори пофигистов и раздолбаев типа "о, там надо ещё и ремень балансиров вовремя менять, а я забил и всё сдохло", или "о, там надо масло раз в 7000 менять, а я забил и всё сдохло", или "о, там нельзя больше 100 по трассе ехать, а я ехал 140 и всё сдохло"?

я не в курсе, но молва на ровном месте не просто так пошла.  Надо отметить, что все япоснкие дизеля исключением kz/hz и нисцановского "судового"  td  адовый перегревающийся либо ломучий трешак.

[Puzirik]

Myha сказал(а) 3 часа назад:

Так Москвичевские еще и медные были. Тойота наверное была счастлива.

Там погрузчик тех времен, что и на нем медный радиатор был ))) Делали и японцы тогда не из фольги. 

[urodlivy]

Робяты, я понимаю, что машины более уродливы, чем велосипеды, но зачем же в веловетке их обсуждать?

[Myha]

urodlivy сказал(а) 3 минуты назад:

Робяты, я понимаю, что машины более уродливы, чем велосипеды, но зачем же в веловетке их обсуждать?

ОфффТопик жэ!

[TarasB]

Gekko сказал(а) 1 час назад:

Потому что многие "милионники"

Это какие?

добавлено 1 минуту спустя

Due South сказал(а) 1 час назад:

...японские дизеля...

Да хз, по-моему, достаточно регламент соблюдать.
У тебя в сообщении с форматированием ад какой-то, процитировать не могу.

[Gekko]

TarasB сказал(а) 6 часов назад:

Это какие?

Это что - принципиальная нелюбовь к службам поиска в интернете? 

[Due South]

 

 

 

 

TarasB сказал(а) 6 часов назад:

Да хз, по-моему, достаточно регламент соблюдать.

Не, они просто не умеют их делать, причем от марки это не зависит в семье были и С серия от Тойо, и R серия от Мацды.

В конце концов таже тойо начала ставить дизеля БМВ в обмен на гибридную технологию. 

upd. нада все это в афтотему портировать, лол. 

[Gekko]

Ойвей!

Посмотрите на обвес повнимательнее... Я даже спеки выложу а вы просто предположите - сколько он может стоить. 

Colours: Polished stainless steel
Gears: 22
Spec: Campagnolo Super Record
Gear type: Derailleur
Handlebar: Drop - Deda Speciale classic (44 or 42)
Handlebar stem: Moulton Wishbone Q (90, 140 or 160mm)
Handlebar tape: Brooks Leather
Headset: Moulton custom 1" integrated
Seatpost: 2-bolt forged AL, 27.2x350
Saddle: Brooks Leather Swift Ti
Brake levers: Campagnolo Super Record 11
Gear levers: Campagnolo Super Record 11
Brakes: DP CNC sidepull 57 (for Moulton)
Front mech: Campagnolo Super Record
Rear mech: Campagnolo Super Record
Crankset: Campagnolo Super Record Carbon Ti
Bottom bracket: Campagnolo Ultra-Torque (ceramic)
Cassette/sprocket: Moulton 10-32
Chain: Connex 11sX
Pedals: MKS Promenade q/r
Front hub: Moulton custom forged 28h silver 70mm
Rear hub: Moulton custom forged 28h silver
Spokes: Sapim Laser/Force butted (differential)
Rims: Moulton MT20, Black, CNC brake track
Tyres: Schwalbe Durano (Kevlar) 28-406
Mudgurds: Moulton 20” Alloy
Gear range: Touring = 26-100" (53/39); Sport = 29-107" (58/44)
Build options: Threadless steering column

Изменено 26 июня 2020 г. пользователем Gekko

[Ytsejamm3r]

Лям. И почему в "уродства"? Молтон это в своём роде классика, такое знать надо)

[Gekko]

Ytsejamm3r сказал(а) 45 минут назад:

Лям. 

DVA! 

 

Ytsejamm3r сказал(а) 45 минут назад:

И почему в "уродства"? Молтон это в своём роде классика, такое знать надо)

Я искренне считаю, что то, что не могу себе позволить - есть явления уродливые и непотребные.  

Если серьезно - хде логика такого велосипеда? Миниатюрность? Я обзоры на него смотрел - они как правило стоят у кого то в ангаре с пятью ферари и тремя ламборджини. Этот человек место экономит? Он с ним куда то в самолете полетит? Это как... я не знаю..  карликовый пудель которого на руках держат дольше чем он на своих ногах стоит. При том его череп настолько уменьшился из за селекции что его каждые пол часа трясет от эпилепсии. Жуть...

Я бы хотел себе минивело, что бы в самый узкий лифт влезал и на плече с ним по лестнице бегать, но вся эта миниатюрность ушла в какой то беспощадный гламур.

[Ytsejamm3r]

Gekko сказал(а) 53 минуты назад:

Я бы хотел себе минивело, что бы в самый узкий лифт влезал и на плече с ним по лестнице бегать, но вся эта миниатюрность ушла в какой то беспощадный гламур.

Смысл минивело я вообще не понимаю. Если уж жертвовать диаметром колёс, почему бы сразу складник не сделать? Периодически мониторю покет рокеты на ибее

 

Молтон - это не про минивело, молтон это про подвеску. Алекс Молтон вообще известен тем, что разработал инновационную и исключительно успешную (по тем временам) подвеску для автомобиля Mini (ещё того, оригинального британского). Разочарованный в комфорте серийных велосипедов, он спроектировал вот такую странную раму, которая предположительно должна быть комфортной (тогда ещё считалось, что покрышки нужно набивать до дубового состояния, чтобы не терять в накате) и без потерь наката. В какой-то момент это была самая продаваемая марка в Британии (правда, те модели выглядели попроще и явно стоили меньше).

Не знаю, есть ли в них реально какая-то магия, но, судя по современному состоянию - вряд ли) Видел в Москве, но прокатиться не довелось.

[AlexCrazy]

Gekko сказал(а) 3 часа назад:

карликовый пудель которого на руках держат дольше чем он на своих ногах стоит. При том его череп настолько уменьшился из за селекции что его каждые пол часа трясет от эпилепсии

пуделей ты явно видел только на картинке :))

[Gekko]

AlexCrazy сказал(а) 14 минуты назад:

пуделей ты явно видел только на картинке :))

Да, не пудели конечно, но знаешь такие тощие маленькие микрособаченки похожие на крыс? Вот у моего знакомого... точнее у евоной бабы была такая собаченка. Это просто гребаное издевательство над природой - их в результате селекции выродили до этих пародий на животных. Вот у них в как раз селективным способом череп уменьшился на столько, что реально жмет мозг, и бедная собака по несколько раз на дню испытывает эпилепсический припадок: ее скрючивает, глаза выкатываются из орбит... Ей просто хотелось в этот момент раздавить черепушку, что бы она больше не мучалась.

[AlexCrazy]

Gekko сказал(а) 6 часов назад:

череп уменьшился на столько, что реально жмет мозг

это полный бред, чисто биологически это просто невозможно

[Gekko]

AlexCrazy сказал(а) 20 часов назад:

это полный бред, чисто биологически это просто невозможно

Что невозможно? Что многие породистые собаки (и не только) выведенные искусственно получают в наследство и врожденные дефекты и всякие специфические болячки?

Изменено 27 июня 2020 г. пользователем Gekko