Тема для насмешек - погнул Author Ronin

[EgZvor]

Привет, форумчане! Спешу поделиться недоразумением и спросить совета.

 

На днях ехал на своем любимом ронине и загляделся на любимые сумки, в результате чего поцеловался с автобусной остановкой на небольшой скорости, ударившись плечом в районе ключицы. После небольшого шока в первую очередь заметил потрескавшуюся окраску, а затем и выпуклости на раме. Сперва надеялся, что "так и было", но надежде не суждено было долго жить. С плечом все вроде хорошо, а вот раму, видимо, придется сдавать на переварку.

 

Фото на Яндекс диске

[degustator]

EgZvor сказал(а) 13 минуты назад:

придется сдавать на переварку

Как бы в металлолом не пришлось...  

Изменено 22 июля 2020 г. пользователем degustator

[redirts]

Ахаха. Не над автором. Просто вспоминаю, как советовали Author Ronin, а я посмотрел на его тонкие трубки, и на Мериду, и сказал "да чет он какой-то хлипкий". Мне сказали "ну, как знаешь". И ведь как знал... 

[Matrosskin]

Ничёсе.... Я на Ронине падал со скорости примерно ок 35 км/ч, на раме только маленькая вмятинка осталась от руля и неплохая вмятина на переднем ободе (не стоковом). Правда, это были первые года выпуска, там гео была немного другая, с более коротким стаканом ( и, кстати - с гораздо более стойким к повреждениям лаком )

[yuniki]

EgZvor сказал(а) 7 часов назад:

а вот раму, видимо, придется сдавать на переварку.

Причем, раз-два в год, в зависимости от годового километража .

[mike vulgaris (AKA mike)]

Переплавка там, а не переварка...

Я убил две туристовских рамы, въезжая в канавы, но ронин казался чем-то более солидным

Изменено 22 июля 2020 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[beidj]

EgZvor сказал(а) 13 часа назад:

 С плечом все вроде хорошо, а вот раму, видимо, придется сдавать на переварку.

 

Тут нечего переваривать. Если бы была трещина, то другой разговор, а здесь деформированы обе трубы. Такие заломы ни один умелец не вытянет до первоначальной формы, а если и вытянет, то такой раме цена три копейки будет.

[yuniki]

beidj сказал(а) 2 часа назад:

ни один умелец не вытянет до первоначальной формы

Тут нечего вытягивать - ясен пень, надо отрезать и вставку вваривать , хотя ...смотря еще , какая толщина у стенки

[beidj]

yuniki сказал(а) 30 минут назад:

Тут нечего вытягивать - ясен пень, надо отрезать и вставку вваривать , хотя ...смотря еще , какая толщина у стенки

Вставку из чего? Из другого ронина? 

[Ytsejamm3r]

beidj сказал(а) 1 час назад:

Вставку из чего? Из другого ронина? 

Из других труб, зачем именно ронина? И трубы другие вваривают, и заплатки ставят; правда, конкретно с ронином это может быть экономически нецелесообразно, но прикинуть можно.

В Питере, как минимум, есть: https://vk.com/remram_spb

[Kotofej]

Смеяться не хочется - "лошадку" таки жалко.

Но - если б подобное в веломотоавтономе случилось, дзе до сифилизации цивилизации як до кЕтая раком??? Так что может и права старая мудрость "Що не зробиться - все на краще". А так и Афффтор уже копроконструированию поддался.

[Batir]

похоже на обычное водопроводное железо как на штернах

хромольные трубы заявленные в описании так гнуться не могут,

производитель пользуется тем что покупатель никак не может проверить качество материала труб.

я глубоко разочарован в ронинах

 

[Gekko]

Batir сказал(а) 19 минут назад:

похоже на обычное водопроводное железо как на штернах

хромольные трубы заявленные в описании так гнуться не могут,

производитель пользуется тем что покупатель никак не может проверить качество материала труб.

я глубоко разочарован в ронинах

 

И что это - хайтен? И как "должен" ламаться хромоль? Как их отличить, кроме как по весу? Есть умные приборы анализирующие составжелезяки, но его нужно прикладывать к голому участку железяки. Да и не у всех такой есть.

[mehanik]

Gekko сказал(а) 36 минут назад:

И что это - хайтен? И как "должен" ламаться хромоль? Как их отличить, кроме как по весу? Есть умные приборы анализирующие составжелезяки, но его нужно прикладывать к голому участку железяки. Да и не у всех такой есть.

Как-то так

[beidj]

Gekko сказал(а) 44 минуты назад:

И что это - хайтен? И как "должен" ламаться хромоль? Как их отличить, кроме как по весу? Есть умные приборы анализирующие составжелезяки, но его нужно прикладывать к голому участку железяки. Да и не у всех такой есть.

Это мы уже инопланетян, что ли ,технологию позаимствовали? По весу можно отличить. Такая рама из хромоля будет весить порядка двух, а из хайтена три с небольшим.

 

Batir сказал(а) 1 час назад:

похоже на обычное водопроводное железо как на штернах

хромольные трубы заявленные в описании так гнуться не могут.

 

Хромоль разный по жесткости бывает. Скорее всего там либо ну очень тонкостенная трубка, либо очень дешевая. А может хромолевая только подседельная. В любом случае странно, особенно учитывая, что модель этого года идет по цене от ста тысяч.

Изменено 24 июля 2020 г. пользователем beidj

[PoTaS]

EgZvor сказал(а) 22.07.2020 в 16:51:

Привет, форумчане! Спешу поделиться недоразумением и спросить совета.

 

На днях ехал на своем любимом ронине и загляделся на любимые сумки, в результате чего поцеловался с автобусной остановкой на небольшой скорости, ударившись плечом в районе ключицы. После небольшого шока в первую очередь заметил потрескавшуюся окраску, а затем и выпуклости на раме. Сперва надеялся, что "так и было", но надежде не суждено было долго жить. С плечом все вроде хорошо, а вот раму, видимо, придется сдавать на переварку.

 

Фото на Яндекс диске

Какой у вас вес?

Раму вцелом на помойку, если не хотите ключицу менять.

[Borman WG-AIM]

Видел подобное на Трек 800 стальном. Но там человек на скорости в люк открытый упал. Ездит дальше. Но там именно HiTen кондовый.

[Gekko]

beidj сказал(а) 4 часа назад:

Это мы уже инопланетян, что ли ,технологию позаимствовали?

Что то вроде такого:

Я не буду говорить - сколько он стоит.  Как то работал в порту на разгрузке металолома, так там старший бригады Бомж-петрович ходил с таким прибором, ценою во все его еще не пропитые потроха. В одной руке пистолетик, а во второй замызганный напильник, что бы подзачищать место для анализа. И вот он прислоняет его к железке, нажимает курок и через две-три секунды точно занет - что это за железяка.Причем было это еще лет 20 назад. С чем сейчас петрович ходит - страшно даже представить. 

И еще у нас был дозиметр - потому как смену через смену привозили какую нибудь "теплую" железячку.

[Borman WG-AIM]

Металлолом бывает разный )))

[beidj]

Gekko сказал(а) 59 минут назад:

Что то вроде такого:

.

Это же спектрометр с изотопом . Это жесть такое в быту применять. 

[Kotofej]

А что он различает, кстати?  Ст 45 от 40Х отличит или только ГРЖ от нержавки (х18н10 какой)???

Ежели различает хромольку от Хай -Теча - то можно хоть душу порадовать, сделав анализ - антирекламу  "фирме" сделать.

Я не сильный спец по гнутым рамам - но, КМК - закалённая и высокоотпущенная хромолька , полностью согласен с Батир-ом - не так бы должна гнуться. А то повадились, по рецепту конца Союза, когда из одной битой Кольнажки и пяти Чемпион - Шоссе пять рам Кольнаги делали - вставят одну трубу хромольную и пишут: хромоль.

Ну или термичку хромольке сделать забыли/постеснялись/сделали дерьмово, получилась типа отожжоннная.... вот и отожгла.

Изменено 24 июля 2020 г. пользователем Kotofej

[Gekko]

beidj сказал(а) 4 часа назад:

Это же спектрометр с изотопом . Это жесть такое в быту применять. 

Не знаю - какой такой в портовом приемнике металла "быт", но когда грузят и сортируют металолом не тоннами а фурами, то и инструментарий применяют серьезный. Кстати не знаю - с изотопом или нет, но тогда применялся примерно похожий "пистолетик". Знаю только, что стоил он не меньше этого.

Kotofej сказал(а) 22 минуты назад:

А что он различает, кстати?  Ст 45 от 40Х отличит или только ГРЖ от нержавки (х18н10 какой)???

Ну тот что у нас был - показывал не марку метала, а содержание примесей в сплаве, из чего можно было заключить - что за марка. Ну и разумеется в порт не сдавали ничего особо экзотического, так что вдаваться в тонкости никому не было нужно: рассортировали на 5 разных куч - и баста. А что там в одной куче лежит 45 и 40Х - это уже мало кого волновало.

добавлено 2 минуты спустя

Borman WG-AIM сказал(а) 4 часа назад:

Металлолом бывает разный )))

Поехал я как то с друзьями в Тортолово... Будет весело - говорили они. 

[Kotofej]

Ну собственно об этом то и спич - у 40Х всего лишь 1% хрома - но уже калится в масло, и шеРсерёнки из неё станочные запросто делают - то есть и деХформацию при закалке даёт невеликую. Наш хромоль - 30ХМА, 0,3 углерода и по проценту хрома и молибдена. Для продажи Родины металла за бугор можно на пять куч - а вот для изготовления нагруженных деталей, не говоря про термичку (в которой процент шаманизма весьма немал) - результат уже нужен куда более точный.

[Matrosskin]

beidj сказал(а) 24.07.2020 в 12:02:

 

Хромоль разный по жесткости бывает. Скорее всего там либо ну очень тонкостенная трубка, либо очень дешевая. А может хромолевая только подседельная. В любом случае странно, особенно учитывая, что модель этого года идет по цене от ста тысяч.

А там вообще всё интересно. Когда Ронин только появился в 2016 году - что там за хромоль особо не освещалось, но кое-где мелькало что это 4130.  Велосипед был в разделе "Адвенчур", причём вместе с ним в этом разделе был и хромолевый фэтбайк тоже из 4130 . В 2018 появился Ронин SL, где уже был заявлен "chromoly REYNOLDS 725", при этом обычный так и остался с ноунеймовым и упоминание о 4130 пропало из каталогов (пропал и фет, пропали BMX хромолевые). В это время поменялась гео - рулевой стакан стал длиннее, база - тоже . И всё это откочевало в новомодный раздел Gravel. Покрытие рам тоже поменялось - с прозрачного оттеночного лака на лак с грунтовкой. Так что есть подозрение - изначально на Ронин шла более-менее приличная 4130, а с 2018 года - пошёл непонятный водопровод , либо желающим  - Рейнольдс на модели SL

Изменено 25 июля 2020 г. пользователем Matrosskin

[beidj]

Matrosskin сказал(а) 4 часа назад:

А там вообще всё интересно.

Только сейчас обратил внимание, на нижней трубе, где она со стаканом соединяется, обычно пластину ставят, а здесь нет. Вот и причина сложенных труб.

[Pauzer]

beidj сказал(а) 25.07.2020 в 16:42:

Только сейчас обратил внимание, на нижней трубе, где она со стаканом соединяется, обычно пластину ставят, а здесь нет. Вот и причина сложенных труб.

это на люминевых рамах раньше ставили пластину, пока гидроформинга не было, а на железных не бывает

[Shuravi]

Косынка там скорее всего не помогла бы, просто погнулось бы за ней, труба наверняка баттированная, соответственно, на некотором расстоянии от шва становится очень тонкой, к тому же весьма вероятно, что рама сырая.

[Matrosskin]

Pauzer сказал(а) 35 минут назад:

это на люминевых рамах раньше ставили пластину, пока гидроформинга не было, а на железных не бывает

Совсем не бывает? 

[beidj]

Pauzer сказал(а) 3 часа назад:

это на люминевых рамах раньше ставили пластину, пока гидроформинга не было, а на железных не бывает

У меня вел дома, а то показал бы как не бывает. А, уже показали.

[Kotofej]

Когда то читал анекдот, как наши, в СССР, купив попсовые трубы с баттингом, их неправильно раскроили, и места усиления пошли не под пайку.

[EgZvor]

PoTaS сказал(а) 7/24/2020 в 12:39:

Какой у вас вес?

Уважительные 84 кг на 540-ой раме. Плюс - пара сумок не больше 5 кг.

[Pauzer]

Matrosskin сказал(а) 27.07.2020 в 14:56:

Совсем не бывает?

на классических хромольных рамах - совсем. За разного рода нестандарт и самопал, тот что на фото, я конечно не отвечаю

добавлено 1 минуту спустя

EgZvor сказал(а) 22 часа назад:

Уважительные 84 кг на 540-ой раме. Плюс - пара сумок не больше 5 кг.

А что, вилка совсем не пострадала?

Изменено 1 августа 2020 г. пользователем Pauzer

[beidj]

Pauzer сказал(а) 2 часа назад:

на классических хромольных рамах - совсем. За разного рода нестандарт

Pauzer сказал(а) 27.07.2020 в 14:17:

 

А можно узнать, что нынче классика и что самопал?

[Evgen_K]

Gekko сказал(а) 24.07.2020 в 16:26:

 

Я не буду говорить - сколько он стоит.  Как то работал в порту на разгрузке металолома, так там старший бригады Бомж-петрович ходил с таким прибором, ценою во все его еще не пропитые потроха. В одной руке пистолетик, а во второй замызганный напильник, что бы подзачищать место для анализа. И вот он прислоняет его к железке, нажимает курок и через две-три секунды точно занет - что это за железяка.

Точно не знает. Год назад столкнулся с необходимостью проверить азот в стали - пришлось сдавать кусок металла в лабораторию. Такой пистолет не покажет.

[EgZvor]

Pauzer сказал(а) 8/1/2020 в 11:05:

А что, вилка совсем не пострадала?

Насколько я могу судить -- нет

[Fotowed]

Да хоть из чего раму сделай - усталость металла никто не отменял. Нефиг перегружать вел и от коррозии внутри раму сразу обработать пока новый, вот и всё. А то встречал этим летом клоунов на трассе в Карелии - хвастается - на вилке 40 кг., на жопе ещё больше, крутит усирается... Остановились - говорит, водички брат, выручи, а то перегруз у меня, много водички не взять с собой... Дал воды, посоветовал ему мозги дома не забывать... 

[Napalm]

beidj сказал(а) 23.07.2020 в 09:57:

Вставку из чего? Из другого ронина? 

ахах. подкараулить кого-нибудь с припаркованным рониным и по быстрому отпилить кусок 

[tfarichetti]

Napalm сказал(а) 1 час назад:

рониным и по быстрому отпилить кусок 

Без вставок между свариваемыми кусками труб это всё равно не имеет смысла.

Но там возникшие проблемы слишком близко к рулевому стакану, чтобы править согнутые и вставлять ремонтные трубки. 

А вообще, ту раму наверняка давно уже выбросили ))

Изменено 30 октября 2021 г. пользователем tfarichetti

[tfarichetti]

Napalm сказал(а) 30.10.2021 в 18:34:

ахах. подкараулить кого-нибудь с припаркованным рониным и по быстрому отпилить кусок 

Тоже мысль, если, конечно, где-нибудь на примете растёт бамбук, из которого можно вырезать соединительные трубки,

состыковав их со стальными узлами, вырезанными из какой-нибудь обычной рамы

 

Скрытый текст

 

Изменено 2 ноября 2021 г. пользователем tfarichetti

[Folken]

 

добавлено 2 минуты спустя

Я так выправлял раму ХВЗ, когда влетел на ней ночью в закрытые ворота на скорости. )))

[Napalm]

tfarichetti сказал(а) 13 часа назад:

Тоже мысль, если, конечно, где-нибудь на примете растёт бамбук, из которого можно вырезать соединительные трубки,

состыковав их со стальными узлами, вырезанными из какой-нибудь обычной рамы

 

  Показать содержимое

 

шутки-шутками, а я совершенно случайно по весне оказался на выборгской в мастерской, где паренек делает рамы и вилки из бамбука

[tfarichetti]

Napalm сказал(а) 2 часа назад:

шутки-шутками..рамы и вилки из бамбука

Фотки, которые я вам показываю и показываю, вовсе не фотошоп, а реальные, сделанные реальными людьми на реальные фотоаппараты. 

Неужели кто-то мог подумать, что те люди несерьёзно тратят своё время и жизнь на то, чтобы создавать такую обстановку мастерских, 

включая и сфотканные уже готовые велосипеды, которые тоже берутся не из воздуха, а делаются руками мастеров высшей квалификации? 

Скрытый текст

Изменено 3 ноября 2021 г. пользователем tfarichetti

[Fotowed]

Napalm сказал(а) 03.11.2021 в 12:29:

шутки-шутками, а я совершенно случайно по весне оказался на выборгской в мастерской, где паренек делает рамы и вилки из бамбука

На канале Дискавери сюжет был, в Лондоне один бывший титулованный спортсмен основал фирму по выпуску городских велов с рамами из бамбука + сталь. Скорее всего парень под впечатлением после просмотра тоже решил заняться.

[beidj]

Заниматься можно много чем, главное, что бы спрос был.

[tfarichetti]

Кто знает, как натягиваются такие спицы, у которых не видно привычных ниппелей?  

 

 

[EJ1947]

Это Крэнк бразерз что ли?

[vigmar]

tfarichetti сказал(а) 2 часа назад:

Кто знает, как натягиваются такие спицы, у которых не видно привычных ниппелей?  

 

 

Я конечно не специалист,но по моему скромному мнению, тут спица состоит из 3х частей. 1й Кусок чёрного цвета, имеет резьбу, потом на него наварачивается типо трубки, та что блестящего цвета, ну а 3я часть, также как и первая, только уже от втулки, и имеет обратную резьбу, таким образом, крутя в одну сторону трубку блестящего цвета, мы затягиваем, крутя в другую сторону -ослабляем, таким образом, затягивать спицы можно обычными пассатижами)))) ну это я так думаю... Возможно всё прозаичней, и там 2 состовляющие, и они тупа впресованы друг в друга, и на выходе что-то типа литых колёс с ашанбайка, только в виде спиц, и неремонтопригодны.... Но я не спец, и это лишь мои догадки.

Изменено 10 ноября 2021 г. пользователем vigmar

[tfarichetti]

Если посмотреть поближе, то видно, что каждая спица подходит к ушкам на ободе с двух сторон, отходя от них на правые фланцы втулки и на левые. Такая необычная конструкция, скорее всего преследует несколько целей, одна из которых уменьшение парусности по типу баттинга, другая это обеспечение флекса для безопасности колеса, ещё уменьшение массы колеса, частично выделенной именно на спицы, а также связанный с заменой спиц возможный ремонт без снятия шины. Даже трудно представить, сколько сегодня может стоить такая экзотика.

[Fotowed]

С плечом все вроде хорошо, а вот раму, видимо, придется сдавать на переварку.

Если аргонщик опытный, заварит, как маслом замажет и отпускать после не придется. Дублировки лучше не ставить, не тот случай.

[ProteKtor]

tfarichetti сказал(а) 11/11/2021 в 02:12:

Если посмотреть поближе, то видно, что каждая спица подходит к ушкам на ободе с двух сторон, отходя от них на правые фланцы втулки и на левые. Такая необычная конструкция, скорее всего преследует несколько целей, одна из которых уменьшение парусности по типу баттинга, другая это обеспечение флекса для безопасности колеса, ещё уменьшение массы колеса, частично выделенной именно на спицы, а также связанный с заменой спиц возможный ремонт без снятия шины. Даже трудно представить, сколько сегодня может стоить такая экзотика.

Такая конструкция преследует другую цель - избавиться от дырок под нипели в ободе.

добавлено 2 минуты спустя

vigmar сказал(а) 11/11/2021 в 00:28:

Я конечно не специалист,но по моему скромному мнению, тут спица состоит из 3х частей. 1й Кусок чёрного цвета, имеет резьбу, потом на него наварачивается типо трубки, та что блестящего цвета, ну а 3я часть, также как и первая, только уже от втулки, и имеет обратную резьбу, таким образом, крутя в одну сторону трубку блестящего цвета, мы затягиваем, крутя в другую сторону -ослабляем, таким образом, затягивать спицы можно обычными пассатижами)))) ну это я так думаю... Возможно всё прозаичней, и там 2 состовляющие, и они тупа впресованы друг в друга, и на выходе что-то типа литых колёс с ашанбайка, только в виде спиц, и неремонтопригодны.... Но я не спец, и это лишь мои догадки.

Бредятина какая! Всё там натягивается, более толстая часть по сути - это длинный нипель, крутится обычным спицевым ключом.