Влияние массы на накат.

[Кольчугин]

Теоретически, чем больше килограмм навесишь на раму, тем большее сопротивление будут испытывать шарики в подшипниках втулок при качении.
Но вот вопрос - на сколько заметно это влияет на скорость передвижения?
Или когда навешаешь на велосипед 20-30 кило, гораздо большее влияние на среднюю скорость передвижения оказывает возросшее сопротивление воздуха и что в горки забираться тяжелее?

Надеюсь, среди местных туристов давно достигнут консенсус на этот счёт Может есть информация о соответствующих тестах.

[Napalm]

Кольчугин сказал(а) 2 часа назад:

шарики в подшипниках втулок при качении

это вообще не влияет
 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Napalm сказал(а) 3 часа назад:

это вообще не влияет
 

Если там все конуса в раковинах и шарики давно кубики... То, наверное, влияет. Причём чем больше масса, тем легче катить

[Napalm]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 46 минут назад:

Если там все конуса в раковинах и шарики давно кубики... То, наверное, влияет. Причём чем больше масса, тем легче катить

 

квадратные шарики в расчет не берем!

[TarasB]

Кольчугин сказал(а) 7 часов назад:

Но вот вопрос - на сколько заметно это влияет на скорость передвижения?

На плоскости при езде в одиночку - нинасколько, всё равно в воздух упираешься

На подъёме уже другой разговор.

А в группе, когда надо постоянно подстраивать скорость под скорость группы, важнее всего даже не масса, и инерция, которая больше всего зависит от веса ободов и резины.

[Folken]

Вопрос не праздный на самом-то деле. Перетянутые конуса же крутятся с усилием. Там тоже повышенная нагрузка на шарики, как и если просто вел нагружен. Потери явно выше под нагрузкой.

Upd: нашёл. Но нет зависимости от веса...

И кстати промы быстрее насыпи, т.к. у насыпи дорожки под углом. Это и в статье пишут.

The angular contact Shimano hubs do quite badly in this test because the contact angle lends them to high levels of axial load, these wheels will be extremely stiff and predictable when cornering but the trade off is the higher linear friction.

https://www.hambini.com/testing-to-find-the-fastest-bicycle-wheel-hubs/

 

Изменено 30 июля 2024 г. пользователем Folken

[Alex HiNT]

Кольчугин сказал(а) 19 часов назад:

Но вот вопрос - на сколько заметно это влияет на скорость передвижения?

Влияет если по плоскости,   только на динамику разгона, что некоторыми воспринимается как "не катит". Ну и в местах, где приходится часто тормозить/разгоняться это превращается в реальные потери.

В целом один и тот же груз на раме против рюкзака покатит хуже, но для здоровья полезнее.

[Cujo]

Folken сказал(а) 8 часов назад:

И кстати промы быстрее насыпи, т.к. у насыпи дорожки под углом. Это и в статье пишут.

интересно а на треке как?

по идее дорожки под углом со стороны звезды это даже плюс, потому что передача усилия лучше, а второй конус жесткость увеличивает и люфт выбирает

кстати CULT это тоже своего рода конуса, просто съемные

[Atterdаg]

Folken сказал(а) 11 час назад:

т.к. у насыпи дорожки под углом.

О, боги...

И на сколько?

Cujo сказал(а) 3 часа назад:

по идее дорожки под углом со стороны звезды это даже плюс, потому что передача усилия лучше, а второй конус жесткость увеличивает и люфт выбирает

кстати CULT это тоже своего рода конуса, просто съемные

Ну да, учитывая что обычный, как это называется, "пром" плохо переносит боковые нагрузки и чувствителен к перетягу и несоосной установке. 

[Кольчугин]

Folken сказал(а) 13 часа назад:

Вопрос не праздный на самом-то деле. Перетянутые конуса же крутятся с усилием. Там тоже повышенная нагрузка на шарики, как и если просто вел нагружен. Потери явно выше под нагрузкой.

Upd: нашёл. Но нет зависимости от веса...

И кстати промы быстрее насыпи, т.к. у насыпи дорожки под углом. Это и в статье пишут.

The angular contact Shimano hubs do quite badly in this test because the contact angle lends them to high levels of axial load, these wheels will be extremely stiff and predictable when cornering but the trade off is the higher linear friction.

https://www.hambini.com/testing-to-find-the-fastest-bicycle-wheel-hubs/

 

Если правильно понял, максимальная разница чуть больше 3х ватт. Явно не то, о чём стоит париться.
Про перетянутые конуса - эт понятно. Этот негативный фактор уже исключил.

[TarasB]

Atterdаg сказал(а) 4 часа назад:

"пром" плохо переносит боковые нагрузки

Отлично он их переносит, это ж не игольчатый.

[Lev G.]

Кольчугин сказал(а) 29.07.2024 в 15:06:

Теоретически, чем больше килограмм навесишь на раму, тем большее сопротивление будут испытывать шарики в подшипниках втулок при качении.
Но вот вопрос - на сколько заметно это влияет на скорость передвижения?

 Смотря что под накатом понимать. Если накат определять как расстояние, которое способен проехать велосипед после прекращения педалирования, тогда можно сказать, что вес ощутимого влияния на накат не оказывает. Однако, если под накатом вы понимаете среднюю скорость (или энергию для её поддержания), которая очевидно будет тем меньше, чем больше веса нагружено на ваш велосипед, тогда это влияние будет порядка 0,5-1% на каждый кг дополнительного груза (в зависимости от покрытия и набора высот маршрута, на нашем плоскаче это ближе к 0,5%, в горах ближе к 1%). Если скажем у вас 20кг груза, то это замедлит вас на 10%. 

 

Кольчугин сказал(а) 29.07.2024 в 15:06:

Или когда навешаешь на велосипед 20-30 кило, гораздо большее влияние на среднюю скорость передвижения оказывает возросшее сопротивление воздуха и что в горки забираться тяжелее?

 Ветер это основное, что влияет на среднюю скорость, без разницы хоть с грузом хоть без. Тут примерный расклад такой (надо сделать поправку на вашу физуху), каждый 1м/с встречного ветра замедляет вас на 1км/ч, а каждый 1м/с попутного ветра ускоряет на 1км/ч. Если скажем вы едете при встречном ветре 5м/с, то ваша средняя упадёт на 5км/ч.  

 

Кольчугин сказал(а) 29.07.2024 в 15:06:

Надеюсь, среди местных туристов давно достигнут консенсус на этот счёт Может есть информация о соответствующих тестах.

Увы, должен вас разочаровать, никакого конценсуса нет и никогда не будет. Ибо есть теоретики, видимо окончившие физмат, которые вас закидают разными таблицами, формулами и графиками и прочими научными изысканиями, не имеющими к жизни никакого отношения, и есть практики, вроде меня, которые проехали не один десяток тысяч км в самых разных условиях, которые на своей шкуре знают как и что влияет. Кому вы будете верить решать вам.  

 

[Kimber1]

Folken сказал(а) 19 часов назад:

Upd: нашёл. Но нет зависимости от веса.

Упругость стали в пределах нагрузки, создаваемой весом велосипедиста, можно считать постоянной. ))) А вот трение качения колеса по покрытию возрастает ощутимо. И если на асфальте можно как-то с этим бороться увеличением давления, то на грунте фсё плохо, набитые от души колеса зарываются, а на малом давлении не едут.

Lev G. сказал(а) 1 час назад:

Ибо есть теоретики, видимо окончившие физмат, которые вас закидают разными таблицами, формулами и графиками и прочими научными изысканиями, не имеющими к жизни никакого отношения, и есть практики

Просто не все почему-то готовы признать очевидные факты. Для условной равнины важна абсолютная мощность, для гор - относительная, ватт/кг. Достаточно посмотреть на "горняков" и "раздельщиков" в любой трансляции профессиональной гонки, вес мышц у человека растет быстрее прироста мощности.

Изменено 30 июля 2024 г. пользователем Kimber1

[Hellwarrior]

Lev G. сказал(а) 2 часа назад:

Ветер это основное, что влияет на среднюю скорость, без разницы хоть с грузом хоть без. Тут примерный расклад такой (надо сделать поправку на вашу физуху), каждый 1м/с встречного ветра замедляет вас на 1км/ч, а каждый 1м/с попутного ветра ускоряет на 1км/ч. Если скажем вы едете при встречном ветре 5м/с, то ваша средняя упадёт на 5км/ч. 

Сомнительно, что 1 м/с замедляет или ускоряет прямо таки на 1 км/ч. Это что же, ветер 20 м/с может ажно на 20 км/ч ускорить или замедлить?

Кольчугин сказал(а) 29.07.2024 в 15:06:

Теоретически, чем больше килограмм навесишь на раму, тем большее сопротивление будут испытывать шарики в подшипниках втулок при качении.
Но вот вопрос - на сколько заметно это влияет на скорость передвижения?

Куда менее заметно, чем в это веруют вейтвиннеры, во всяком случае, на ровной дороге без особых горок. В горку с грузцом тяжелее, да, и на колдобинах трястись с грузцом тоже бывает не очень прикольно, особливо ежели грузец ентот болтается. Так-то да, вес обода и покрых куда важнее, как уже написали выше. А ежели на раму не навесить далеко не один десяток кг всадника, то никакого качения, скорости и сопротивления шариков в подшипниках не будет

Alex HiNT сказал(а) 13 часа назад:

В целом один и тот же груз на раме против рюкзака покатит хуже, но для здоровья полезнее.

То на грунтах или колдобинах. На ровном асфальте особой разницы замечено не будет. В пѣкло да, в гузъ все рюкзаки енти, а вот в +2°C и дождь рюкзак, скорее всего, таки будет предпочтительнее, ежели в него не 20 кг набито
 

Изменено 30 июля 2024 г. пользователем Hellwarrior

[Lev G.]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Сомнительно, что 1 м/с замедляет или ускоряет прямо таки на 1 км/ч. Это что же, ветер 20 м/с может ажно на 20 км/ч ускорить или замедлить?

Насчёт ветра 20м/с не испытывал пока и сомневаюсь, что вообще смогу ехать при таком, если он встречный будет, но ветер 15м/с действительно замедляет/ускоряет на 15км/ч, проверено не раз. Скорость при таком встречном ветре на плоскаче будет максимум 10км/ч, а при попутном 40км/ч легко.

[Folken]

Cujo сказал(а) 14 часа назад:

интересно а на треке как?

по идее дорожки под углом со стороны звезды это даже плюс, потому что передача усилия лучше, а второй конус жесткость увеличивает и люфт выбирает

Чего? ))

Atterdаg сказал(а) 10 часов назад:

О, боги...

И на сколько?

Ну да, учитывая что обычный, как это называется, "пром" плохо переносит боковые нагрузки и чувствителен к перетягу и несоосной установке. 

1-3 Вт

Кто-нибудь когда-нибудь видел во втулке пром, развалившийся именно от боковой нагрузки? Правильно, никто и никогда. Потому что боковую нагрузку такой силы не переносит само колесо (спицы/обод).

[Cujo]

Folken сказал(а) 6 часов назад:

Чего

я к тому, что на треке целесообразнее использовать конуса из-за лучшей осевой жесткости 

в плане какой смысл экономить 1.5 Вт на накате, если на механике при моменте 300 Нм будет теряться (мое предположение) около 10 Вт

Изменено 31 июля 2024 г. пользователем Cujo

[TarasB]

Lev G. сказал(а) 12 часа назад:

 Смотря что под накатом понимать. Если накат определять как расстояние, которое способен проехать велосипед после прекращения педалирования, тогда можно сказать, что вес ощутимого влияния на накат не оказывает. Однако, если под накатом вы понимаете среднюю скорость (или энергию для её поддержания), которая очевидно будет тем меньше, чем больше веса нагружено на ваш велосипед, тогда это влияние будет порядка 0,5-1% на каждый кг дополнительного груза (в зависимости от покрытия и набора высот маршрута, на нашем плоскаче это ближе к 0,5%, в горах ближе к 1%). Если скажем у вас 20кг груза, то это замедлит вас на 10%.

Всё наоборот перепутал

Как раз "выбег" растёт пропорционально массе.
А скорость (на плоскости при индивидуальной езде) от массы почти не зависит, там 20 кг скорее замедлит на 1%

Lev G. сказал(а) 12 часа назад:

Увы, должен вас разочаровать, никакого конценсуса нет и никогда не будет. Ибо есть теоретики, видимо окончившие физмат, которые вас закидают разными таблицами, формулами и графиками и прочими научными изысканиями, не имеющими к жизни никакого отношения, и есть практики, вроде меня, которые проехали не один десяток тысяч км в самых разных условиях, которые на своей шкуре знают как и что влияет. Кому вы будете верить решать вам.  

И есть практики которые верят в плацебо, в золотые провода и прочую астральную чушь...

[Kimber1]

Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад:

Сомнительно, что 1 м/с замедляет или ускоряет прямо таки на 1 км/ч. Это что же, ветер 20 м/с может ажно на 20 км/ч ускорить или замедлить?

Съезди на бревет в степи, донские либо оренбургские, при некотором везении познаешь дзен. На позапрошлом Тихом Доне из-за ветра сошли ребята, ездящие 1200 за 54 часа, не укладывались в 90.

ПыСы: на привычных тебе скоростях до 15 км/ч действительно не так заметно, обычно против сильного ветра приходится держать пятнаху, чтобы не упоротся. )))

Изменено 31 июля 2024 г. пользователем Kimber1

[октябрёнок]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Съезди на бревет в степи, донские либо оренбургские, при некотором везении познаешь дзен. На позапрошлом Тихом Доне из-за ветра сошли ребята, ездящие 1200 за 54 часа, не укладывались в 90.

ПыСы: на привычных тебе скоростях до 15 км/ч действительно не так заметно, обычно против сильного ветра приходится держать пятнаху, чтобы не упоротся. )))

Вот ПыСы лишние, не принижай одноклубника) 

[Atterdаg]

TarasB сказал(а) 16 часов назад:

Отлично он их переносит, это ж не игольчатый.

Ну относительно... Примерно в той же степени как и "накат у промов лучше". То есть разница конечно есть, но ничтожно мала. 

[Atterdаg]

Folken сказал(а) 11 час назад:

Кто-нибудь когда-нибудь видел во втулке пром, развалившийся именно от боковой нагрузки? Правильно, никто и никогда. Потому что боковую нагрузку такой силы не переносит само колесо (спицы/обод).

Э.. Ну вообще то это наверное самое массовая причина выхода из строя подшипников. Несоосность установки - и капец. Каретки так летят при неотторцованом стакане нопремер...

[Folken]

Atterdаg сказал(а) 23 минуты назад:

Э.. Ну вообще то это наверное самое массовая причина выхода из строя подшипников. Несоосность установки - и капец. Каретки так летят при неотторцованом стакане нопремер...

Ну вот намешал в одну кучу производственный брак втулки (несоосность) и рабочие нагрузки в осевом направлении. Которые много меньше, чем может выдержать подшипник, вот что я утверждал-то.

[TarasB]

Atterdаg сказал(а) 38 минут назад:

Ну относительно... Примерно в той же степени как и "накат у промов лучше". То есть разница конечно есть, но ничтожно мала. 

Где-то видел цифры, у радиального подшипника осевая нагрузка 70% от радиальной. Это не 100, но показатель позволяет не париться что от расстегнется от случайного бокового усилия.

Это не игольчатый которому действительно боковые нагрузки категорически противопоказаны

https://promsnabagro.ru/articles/what-does-radial-and-axial-load-capacity-mean/

[Hellwarrior]

Lev G. сказал(а) 13 часа назад:

Насчёт ветра 20м/с не испытывал пока и сомневаюсь, что вообще смогу ехать при таком, если он встречный будет, но ветер 15м/с действительно замедляет/ускоряет на 15км/ч, проверено не раз. Скорость при таком встречном ветре на плоскаче будет максимум 10км/ч, а при попутном 40км/ч легко.

Порой Гармин-коннект выдаёт ветра, например, 26 м/с. Не ведаю, насколько оно соответствует действительности, у меня приборы для измерения скорости ветра отсутствуют, но на плоскаче крайне сомнительно, что средняя получится меньше 20 даже при вмордодуе лютом. Получается, что ежели при вмордодуе 15 средняя 20, то без ветра оная будет 35, а при ветре попутном ажно 50. Как-то, всё же, сомнительно, тем паче, что по непонятной причине супротив вмордодуя обычно на высоком пульсе вкручивать не получается

Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

Съезди на бревет в степи, донские либо оренбургские, при некотором везении познаешь дзен. На позапрошлом Тихом Доне из-за ветра сошли ребята, ездящие 1200 за 54 часа, не укладывались в 90.

ПыСы: на привычных тебе скоростях до 15 км/ч действительно не так заметно, обычно против сильного ветра приходится держать пятнаху, чтобы не упоротся. )))

Быть может, в степях ветра и более былинные гуляют. Но там обычно и пекла больше, на «Тихом Доне» ещё и куча зело неприятных трактов, да и 1200 это, всё же, 1200, для скачек на такие расстояния уже сильно другой подход. Так-то да, ежели все 1200 прямо супротив вмордодуя, вероятно, это причина для схода вполне себе весомая

[Evgeny]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Порой Гармин-коннект выдаёт ветра, например, 26 м/с. Не ведаю, насколько оно соответствует действительности

Ни насколько не соответствует. Ветры под 100 км/ч у нас почти не встречаются. А когда и встречаются, то все собаки и кошки, не исключая велосипедистов, сидят дома и на улицу не высовываются. У меня на подъёмном кране на высоте всего-то 19 метров при ветре 25 м/с отвертка улетела так далеко, что я её потом не нашёл. А велика ли у отвёртки парусность? Сам же я слезал с крана по-пластунски, ибо могло сдуть с ещё лучшим (за счёт большей парусности тела) результатом. Дело было, конечно, не в Ленобласти (у нас, повторюсь, такие ветры — редкость), а на югах, в Махачкале, где за 4 месяца пребывания таких штормовых было три раза.

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Получается, что ежели при вмордодуе 15 средняя 20, то без ветра оная будет 35, а при ветре попутном ажно 50. Как-то, всё же, сомнительно,

Сомнительно то, что ты при вмордодуе 54 км/ч (а 15 м/с это и есть 54 км/ч) умудряешься ехать аж 20 км/ч. При таком ветре уже и 15 км/ч сложно выдерживать, там ниже червонца не опуститься бы (иначе уже дешевле идти пешком). А вот когда он же, но попутный, то у меня за 40 переваливало. А с горки (с дамбы) — так и за 60, но это пик, не средняя. Опять же, без ветра у меня 35 не бывает, обычно 25, так что если накинуть при попутном 15, оно как раз 40 и получится. Ещё больше сомнительно, что ты, имея силы при встречном ехать 20, при том же попутном не можешь ехать полтинник...

[Cujo]

я в этом году ездил(не доехал) 600ку, где первые 200 км, с ветром 15 м/с с порывами до 30 м/с строго в лицо

проехал 200 со средней 14.5 км/ч, но наелся знатно, и на 450 км, когда выехал на встречно боковой около 8 м/с, понял что 1-2 часа до лимита мне не хватит

и самое стремное когда выезжаешь на участки с встречно-боковым слева, держаться на дороге при проезде фуры невозможно, в таких местах я съезжал даже не на обочину(там сыпуха), а на траву и ехал по ней

причем 200 до разворота на 110 градусов я проехал к 10 вечера, и ветер почти стих

в общем бреветы на югах не особо приятны, кругом степь, ничего не меняется, да еще и ветерок как подует, и что ни дорога так федеральная трасса с кучей фур, а других дорог почти нет

https://photos.app.goo.gl/ymcjF2gZkZM7aRXN8

Hellwarrior сказал(а) 4 часа назад:

Получается, что ежели при вмордодуе 15 средняя 20, то без ветра оная будет 35, а при ветре попутном ажно 50.

да, где-то так и будет

[Hellwarrior]

Evgeny сказал(а) 6 часов назад:

Ни насколько не соответствует. Ветры под 100 км/ч у нас почти не встречаются.

Ну надобно бы разобраться, шо за единицы коннект ентот заморский показывает. Впрочем, РП5 на пятницу вангует порывы ветра ажно 10 именно м/с, причём явно это далеко не максимальное значение от того, что бывает в краях наших. Думается мне, что 15 м/с мне здесь вполне попадались, хотя бы в виде порывов. Тут, правда, надобно учесть всякую там аэродинамичность коня (которая у меня явно не труЪ, но, вероятно, всё же, не самая жалкая), наличие всяких зданий и прочие факторы. Бывает, мол, скачу, вмордодуй, но скакать можно, и тут вдруг в каком-то месте лють пребылиннейшая, скачу далее, а потом опять всё более-менее сносно, то ли порыв закончился, то ли всякие здания стали прикрывать, то и фактическое направление движения несколько изменилось. Впрочем, возможно, когда боковой ветер лютым порывом пытается сдуть с моста, это не шибко-то и лучше вмордодуя, а может даже и хуже

Evgeny сказал(а) 6 часов назад:

Сомнительно то, что ты при вмордодуе 54 км/ч (а 15 м/с это и есть 54 км/ч) умудряешься ехать аж 20 км/ч. При таком ветре уже и 15 км/ч сложно выдерживать, там ниже червонца не опуститься бы (иначе уже дешевле идти пешком). А вот когда он же, но попутный, то у меня за 40 переваливало. А с горки (с дамбы) — так и за 60, но это пик, не средняя. 

Ну с некоторых горочек 60+ можно скакать почти гарантированно. На кольцевом маршруте около 35 км 37+ средняя таки была. На плоскаче при правильном ветре на одном из сегментов выше полтосика средняя тоже была. Тут, правда, учесть надобно, что то была либо гонка настоящая, либо гонка виртуальная на сегменте в $терве заморской окаянной с целью урвать тамошнюю Шапку Мономаха (и таки цель выполнена успешно), и пульсы там были далеко не 120 и даже не 160. А вот ежели супротив вмордодуя тащиться, то средней ниже 20 таки не бывает, ну ежели то не зима какая-нибудь, ну или ежели не делать это по колдобинам или на тракторе, хотя в даже в последнем случае меньше 20 будет не сильно, и то с малой вероятностью. При всём этом пульсец выше 120 супротив вмордодуя надолго разогнать почему-то не получается. Тут, правда, учитывать надобно фактическую скорость порывов вмордодуя на всём протяжении конкретного маршрута, а не то, что там показывает коннект или РП5

Cujo сказал(а) 3 часа назад:

в общем бреветы на югах не особо приятны, кругом степь, ничего не меняется, да еще и ветерок как подует, и что ни дорога так федеральная трасса с кучей фур, а других дорог почти нет

По-видимому, в степи действительно лютовато в плане ветров. Даже ежели ветра там будут формально такими же, какими они бывают здесь, там от оных не будет прикрывать вообще ничего, а тут их полная сила далеко не везде будет ощущаться

[Kimber1]

О, на форуме Чуйского запостили видос про ветер на Доне, которую я поленился искать. )))

video_2024-08-01_12-33-28.mp4

[tfarichetti]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

video_2024-08-01_12-33-28.mp4

Спереди малая на тройнике 26 (или лучше на 24), а сзади на 25 (лучше на 28) и на 20-кг веле можно ехать на подъём )) 

А здесь да, лёгенькие велики с моносистемой, да пацаны, непривычные к мужским нагрузкам, вот и на плоскаче идут рядом )) 

[Litin]

Kimber1 сказал(а) 31.07.2024 в 11:10:

Съезди на бревет в степи, донские либо оренбургские, при некотором везении познаешь дзен. На позапрошлом Тихом Доне из-за ветра сошли ребята, ездящие 1200 за 54 часа, не укладывались в 90.

tfarichetti сказал(а) 2 часа назад:

А здесь да, лёгенькие велики с моносистемой, да пацаны, непривычные к мужским нагрузкам, вот и на плоскаче идут рядом )) 

Думаете, что пацаны-ребята, ездящие 1200 за 54 часа, не привыкли к мужским нагрузкам?

[TarasB]

Hellwarrior сказал(а) 31.07.2024 в 15:37:

Порой Гармин-коннект выдаёт ветра, например, 26 м/с.

Это 90 км/ч. Против такого ветра вообще хрен с места сдвинешься.

Мне кажется, ты перепутал км/ч и м/с

 

Я помню как у нас был ветер 8 м/с, и не порывами, а непрерывным прессом. И я на 40/26 крутил еле-еле 20 км/ч, было очень тяжёло.

Изменено 1 августа 2024 г. пользователем TarasB

[O`K]

 

TarasB сказал(а) 4 часа назад:

Мне кажется, ты перепутал км/ч и м/с

Как и любой северо-американец, Гармин меняет ветер в километрах в час (ну или в милях). Но никак не в метрах в секунду.

 

[tfarichetti]

Litin сказал(а) 16 часов назад:

Думаете, что пацаны-ребята, ездящие 1200 за 54 часа, не привыкли к мужским нагрузкам?

Чего-то да где-то в тренировках заложено ошибкой или как минимум недочётом. Тренеров прежних советских времён уже нет, а те их ученики, что брали с них пример, со временем привносили и привносили в спорт столько отсебятины и "корректировок по современному", что сегодня пацаны и на лёгеньких велах не катят на них против более менешного ветра, а "тащат их под узцы" на пешкобусе )) 

[Hellwarrior]

O`K сказал(а) 02.08.2024 в 05:22:

Как и любой северо-американец, Гармин меняет ветер в километрах в час (ну или в милях). Но никак не в метрах в секунду.

На сайте у них может быть по-другому. У них там бѣйдж «Загадка для ума» имеется, для получения оного надобно DVA заплыва записать, но один в метрах, а другой в ярдах. Я и в приборе, и на сайте настройки поизменял, но бѣйджа ентого так и не получил. Но внезапно цифирька со скоростью ветра таки кликается и там… таки да, км/ч

Но на всяких там РП5 таки именно м/c

[Evgeny]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

Но внезапно цифирька со скоростью ветра таки кликается и там… таки да, км/ч

Ну вот это совсем другое дело! 25.1 км/ч — это даже не 7 м/с, для Петербурга это вообще детские игрушки, а не ветер. Пытаясь идти тридцатник (а то и 35, что для тебя в безветрие, как ты утверждаешь, в порядке вещей), ты вскоре обгонишь этот ветер и тебе будет казаться, что в морду дует лёгкий бриз.  Естественно, ты его не почувствуешь попутным. Тебе нужен ветерок не меньше 10 м/с (это 36 км/ч), чтобы ты шёл 35 км/ч и всё-таки ощущал сзади едва заметную помощь воздуха.

 

P.S.: а чегой-то ты вдруг ненашими словами начал браниться? Давно ли на Руси завелось слово "кликается"?  

[Hellwarrior]

Evgeny сказал(а) 1 час назад:

Давно ли на Руси завелось слово "кликается"?  

Да, вроде бы, на Руси всегда кликали. Вон, Антон Павлович Чехов писал, например, «Марина ходит около дома и кличет кур»

Evgeny сказал(а) 1 час назад:

Тебе нужен ветерок не меньше 10 м/с (это 36 км/ч), чтобы ты шёл 35 км/ч и всё-таки ощущал сзади едва заметную помощь воздуха.

Дык вполне бывает такое, ежели верить РП5 всяким. Тут, правда, смотреть надобно на ветрище в конкретной точке, пока на высоте невозбранно дует 10-15-20 м/с, всякие там здания, леса и прочее могут поспособствовать продвижению по земле урезанной «пиратской» версии ветра  съ зернію да дѣвками непотрѣбными

Изменено 3 августа 2024 г. пользователем Hellwarrior

[Evgeny]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

Да, вроде бы, на Руси всегда кликали. Вон, Антон Павлович Чехов писал, например, «Марина ходит около дома и кличет кур»

Э-э, нет, это совсем другое слово! Эти слова — омонимы, то есть совершенно одинаковые по написанию и произношению, но разные по значению. Наш русский клик (оклик и отклик) — это голос, то есть звук. А ихний клик — это беззвучное касание пальцами, по началу это был щелчок кнопкой мыши, а теперь и просто нажатие на экранную клавиатуру без всякого щелчка. А что в мышке в результате этого клика слышен лёгкий отклик, так то было лишь побочным эффектом, которого уже нет в клике по чувствительному экрану. Впрочем, Антон Палыч молодец: он привёл очень грамотный пример. Марина кличет кур, а вот кнопку мыши не кличут, а кликают. То есть эти слова даже не идеальные омонимы, что ещё раз подчёркивает их разницу.

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

Дык вполне бывает такое, ежели верить РП5 всяким.

10 м/с очень даже бывает. И 15 бывает, хоть, к счастью, не каждый день. Далеко не каждый. А вот 20 уже большая редкость. А 26 (это уже под сотню км/ч), как ты написал изначально, у нас не бывает. Может быть, на Ладоге изредка бывает. Она тоже шутить не любит, хотя Каспий посерьёзнее будет. Вот на нём сотня км/ч бывает. А верить надо не РП5 всяким, а анемометру, то бишь ветромеру (в переводе с греческого). Когда я сползал с подъёмного крана, анемометр на нём зашкалило. Шкала была на 30 м/с: больше-то не надо, поскольку грузоподъёмные работы свыше 15 м/с и работы по его обслуживанию свыше 25 м/с запрещены.

[urodlivy]

Evgeny сказал(а) 2 часа назад:

Марина кличет кур, а вот кнопку мыши не кличут, а кликают.

 

Вот пошел он к синему морю;

Видит, — море слегка разыгралось.

Стал он кликать золотую рыбку,

Приплыла к нему рыбка и спросила:

«Чего тебе надобно, старче?»

(с) Наше всё.

[Cujo]

urodlivy сказал(а) 15 минут назад:

 

Вот пошел он к синему морю;

Видит, — море слегка разыгралось.

Стал он кликать золотую рыбку,

Приплыла к нему рыбка и спросила:

«Чего тебе надобно, старче?»

(с) Наше всё.

раньше рыбку кликали, а теперь хомяка 

[Hellwarrior]

Evgeny сказал(а) 2 часа назад:

Э-э, нет, это совсем другое слово! Эти слова — омонимы, то есть совершенно одинаковые по написанию и произношению, но разные по значению. Наш русский клик (оклик и отклик) — это голос, то есть звук. А ихний клик — это беззвучное касание пальцами, по началу это был щелчок кнопкой мыши, а теперь и просто нажатие на экранную клавиатуру без всякого щелчка.

Нѣтъ, слово одно и то же, просто супостаты заморские нагло позаимствовали слово исконно русское! И зачем нужна клава какая-то экранная, непонятно, то отрыжка капитализьма очередная просто, ибо кнопку мыши кликать куда удобнее и безглючнее, ну ежели оная отзывается, конечно, а то всякое бывает. Вот во времена былые люд честной в лесу кого-то кликал, а ентот кто-то отзывался или не отзывался, а нонче то же самое с кнопкой мыши происходит. Такіе дѣла…

Evgeny сказал(а) 2 часа назад:

А верить надо не РП5 всяким, а анемометру, то бишь ветромеру (в переводе с греческого). 

Енто так, таки да. Кстати, можно таки ветрометр ентот надыбать, по идее не такая уж и громоздкая приблуда. Впрочем, особого практического смысла тут нѣтъ, крепить оный с ходу непонятно как, да и привязать показания оного к треку в приборе гарминовском не получится, хотя, может люд в следующие десятилетия до подобного додумается, ежели не будет так сильно увлечён дележом сфер влияния на планетке ентой окаянной

[Folken]

Cujo сказал(а) 11 час назад:

раньше рыбку кликали, а теперь хомяка 

Его тапают, комон!

[mike vulgaris (AKA mike)]

urodlivy сказал(а) 19 часов назад:

 

Вот пошел он к синему морю;

Видит, — море слегка разыгралось.

Стал он кликать золотую рыбку,

Приплыла к нему рыбка и спросила:

«Чего тебе надобно, старче?»

(с) Наше всё.

Стал он кликать мышиную кнопку,

Обернулась мышка и спросила:

"Тебе, старче, галоперидолу?..."

[Kimber1]

Hellwarrior сказал(а) 04.08.2024 в 01:18:

«Марина ходит около дома и кличет кур»

Коромыслом.

[beidj]

Atterdаg сказал(а) 31.07.2024 в 12:55:

Э.. Ну вообще то это наверное самое массовая причина выхода из строя подшипников. Несоосность установки - и капец. Каретки так летят при неотторцованом стакане нопремер...

А можно узнать, как торцовка стакана влияет на соосность установки каретки?

[Kimber1]

beidj сказал(а) 2 часа назад:

А можно узнать, как торцовка стакана влияет на соосность установки каретки?

Если сам никогда каретку не устанавливал да ещё и невеликого ума, то деятелям в мастерских легко развести лошка на типа необходимую торцовку. Потом это транслируется сюда с умным видом.

[ProteKtor]

beidj сказал(а) 4 часа назад:

А можно узнать, как торцовка стакана влияет на соосность установки каретки?

Ага, и обода лопаются, если на стыке не перекрещиваются спицы.

[beidj]

ProteKtor сказал(а) 15 минут назад:

Ага, и обода лопаются, если на стыке не перекрещиваются спицы.

Оох, у меня не перекрещиваются. Пойду срочно стяну спицы проволокой, а то не то.

[Atterdаg]

Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

Если сам никогда каретку не устанавливал да ещё и невеликого ума, то деятелям в мастерских легко развести лошка на типа необходимую торцовку. Потом это транслируется сюда с умным видом.

 

beidj сказал(а) 5 часов назад:

А можно узнать, как торцовка стакана влияет на соосность установки каретки?

Ну понятно, что резьбу тебе накатают по одной оси - тут у нас никакой мистики. Но вот если края стакана кривые (а у пришедшей с завода рамы они 100% будут чуть кривовато отпилены и еще скорее всего закрашены), то при затяжке чашки с подшипником чашка будет прижиматься к неровной поверхности тем самым может чутка нарушиться соосность. Причем я не говорю про холотек, у которого и так подшипник в пластиковой обойме болтается как йух в стакане, а например - тот же Паверторк или Ультраторк. В чем разница отторцованной и неотторцованой каретки?

 

Изменено 6 августа 2024 г. пользователем Atterdаg

[beidj]

Потрясающее видео, особенно счет секунд добавляет достоверности. Британские ученые на его фоне выолядят бледно. У меня вопрос, через сколько оборотов шатунов исчезнет несоосность и шатуны начнут крутиться легче.

Atterdаg сказал(а) 5 часов назад:

 Но вот если края стакана кривые (а у пришедшей с завода рамы они 100% будут чуть кривовато отпилены и еще скорее всего закрашены), 

Ты про станки слышал? Или считаешь, что трубу каретки пилят ручной ножовкой пьяные малазийцы?