Сколько Питеру до Копенгагена?

[indi]

Marina F сказал(а) 38 минут назад:

 

И ещё о этом. В не видите ошибку? Смартфон это (упрощённо) персональный компьютер. А велодорожки вписаны в городскую среду и затрагивают всех всё и вся.

Понятно, что сказать хотели, мысль, вобщем, правильная. Но  нечёткое понимание нюансов всё портит.

(кажется, я так завернула, что меня не поймёте, опять, а надо бы)

 

 

Смартфон изначально не являлся ПК и, тем более, не является им сейчас.

Всё, что было хоть раз нажато, сказано, показано на видеокамеру, всё это становится доступным для третьих лиц.

Если рассуждать о собственных отечественных ПК, то стоит упомянуть Эльбрус и Байкал. Знакомы названия? Если нет, то возвращайтесь к дворняжкам и треснувшим чашкам)

[Bogdanter]

indi сказал(а) 20 минут назад:

Всё, что было хоть раз нажато, сказано, показано на видеокамеру, всё это становится доступным для третьих лиц.

 

Я вот смотрю на развитие систем видеонаблюдения за пешеходами (которые стаканчики бросают) и думаю, почему такого же тотального контроля нет в отношении авто? С этими системами распознования можно же сделать так, что ни одно автонарушение не останется незамеченным. Но нет, лица пешеходов высматривать и устанавливать почему-то важнее.

[indi]

Bogdanter сказал(а) 29 минут назад:

Я вот смотрю на развитие систем видеонаблюдения за пешеходами (которые стаканчики бросают) и думаю, почему такого же тотального контроля нет в отношении авто? С этими системами распознования можно же сделать так, что ни одно автонарушение не останется незамеченным. Но нет, лица пешеходов высматривать и устанавливать почему-то важнее.

Я давеча в паспортный стол заходил за формой 9. Оказывается, они не знали, что у меня отец умер в 2001-м году. Оказывается, у них нет интернета, и они пишут на пожелтевших от времени карточках.

И их это устраивает, у них есть работа, пишут старательно на карточках дублируя и так доступную информацию.

Зачем сразу вводить тотальный контроль над авто? Нужно постепенно осваивать бюджет.

[Bogdanter]

indi сказал(а) 5 минут назад:

Зачем сразу вводить тотальный контроль над авто? Нужно постепенно осваивать бюджет.

Нужно начать с пилотных регионов) 

 

Спасибо за новость про нештрафумое снижение до 10 кмч!  Интересно конечно, если вспомнить недавние слова главного уточника, что эти 10-20 км вообще не отслеживаются ни водителем, ни автомобилем...)

Изменено 20 декабря 2019 г. пользователем Bogdanter

[Marina F]

Мдя, ну что тут можно сказать... то есть, сказать-то можно, но смысла нет.

Пожалуй, оставлю вас в покое с вашими расплывчатыми заблуждениями рассуждениями.

 

Коротко на вопрос, зачем я вообще здесь была:

 

От таких статей, в которых вроде такой правильный посыл: "Хочу сделать город не автоупоротым, хочу, чтобы город был удобен для людей, для велосипедистов... ", а 

на деле получается прямо наоборот.

 

Вот почитают чиновники таких статей и наделают нам опять недодорожек. Таких, как есть или даже ещё хуже.

 

Вот это-то и беспокоит... 

 

Ладно, всем пока 

[indi]

Bogdanter сказал(а) 16 минут назад:

Нужно начать с пилотных регионов) 

 

Спасибо за новость про нештрафумое снижение до 10 кмч!  Интересно конечно, если вспомнить недавние слова главного уточника, что эти 10-20 км вообще не отслеживаются ни водителем, ни автомобилем...)

Да это полуновость. Поговорят и забудут. Автолюбители выдохнут и проголосуют за того, кого нужно)

[Bogdanter]

indi сказал(а) 4 минуты назад:

Да это полуновость. Поговорят и забудут. Автолюбители выдохнут и проголосуют за того, кого нужно)

Да, возможно очередной пример их любимого политического айкидо. 

 

Ведь что стоит ввести реальные меры, а не полу- или даже четверть- меры? Брюссель ведь ограничил скорость во всем городе до 30 кмч? В одном случае - политический театр (татами?), а в другом работа по улучшению жизни людей. 

[Bogdanter]

Marina F сказал(а) 18 минут назад:

Ладно, всем пока 

До свидания. 

[indi]

Bogdanter сказал(а) 14 минуты назад:

Да, возможно очередной пример их любимого политического айкидо. 

 

Ведь что стоит ввести реальные меры, а не полу- или даже четверть- меры? Брюссель ведь ограничил скорость во всем городе до 30 кмч? В одном случае - политический театр (татами?), а в другом работа по улучшению жизни людей. 

Брюссель не так уж и мал, но НЮ куда жирнее.

Но и в НЮ тоже, вроде, 30 км/ч, по крайней мере, в центральных районах?

[Bogdanter]

indi сказал(а) 13 минуты назад:

Но и в НЮ тоже, вроде, 30 км/ч, по крайней мере, в центральных районах?

The new default speed limit law, which changes the speed limit on all New York City streets which do not have a posted speed limit from 30 MPH to 25 MPH, takes effect on November 7th, 2014.

 

Т.е. по общему правилу 40 км/ч.

 

При этом на Манхэттене  средняя у машин 4,7 м/ч = 7,5 км/ч!

 

 

Вообще, нам же не обязательно искать максимально сопоставимый город. Я поэтому и привожу данные по 10 городам, чтобы по ним посчитать как-бы пропорцию, сколько бы у них было инфраструктуры, если бы они были как СПБ по населению или по территории (при этом из 10ки берем самую середину). 

 

Изменено 20 декабря 2019 г. пользователем Bogdanter

[indi]

Bogdanter сказал(а) 3 минуты назад:

The new default speed limit law, which changes the speed limit on all New York City streets which do not have a posted speed limit from 30 MPH to 25 MPH, takes effect on November 7th, 2014.

 

Т.е. по общему правилу 40 км/ч.

 

При этом на Манхэттене  средняя у машин 4,7 м/ч = 7,5 км/ч!

 

 

Вообще, нам же не обязательно искать максимально сопоставимый город. Я поэтому и привожу данные по 10 городам, чтобы по ним посчитать как-бы пропорцию, сколько бы у них было инфраструктуры, если бы они были как СПБ по населению или по территории (при этом из 10ки берем самую середину). 

 

Имхо, обязательно. Слишком уж отличаются средневековые города-крепости от городов времён империй.

[hassisin]

k102 сказал(а) 12 часа назад:

Блин, я так скучаю по концу 90х, когда машин было мало... уютные автобусы с давкой, еле живые газельки вместо маршруток. Особенно хорош был тот что между лесной и мужества времен размыва - 80й вроде.

Во. Попробуйте понять, что это в ваших интересах. За относительно небольшую денежку автонищебродов выдавят из города и по нему будут ездить красивые люди в красивых машинках. А таких не много. А остальным денег не хватит. И мащинок снова будет как в 90е Красота!

Изменено 20 декабря 2019 г. пользователем hassisin

[k102]

hassisin сказал(а) 12/20/2019 в 22:42:

Во. Попробуйте понять, что это в ваших интересах. За относительно небольшую денежку автонищебродов выдавят из города и по нему будут ездить красивые люди в красивых машинках. А таких не много. А остальным денег не хватит. И мащинок снова будет как в 90е Красота!

Хм, я думал сарказм тут очевиден. Вам нравится давка в автобусе? Незнакомые люди в непосредственной близости? Не разделяю.

Изменено 23 декабря 2019 г. пользователем k102

[Bogdanter]

Не хотелось оставлять заметку незаконченной перед НГ, поэтому все-таки нашел силы ее допилить. 

 

Добавил в расчет данные с учетом пригородов, которые немного размыли результат, но не в разы.

 

Итоговая цифра велосипедных дорог -  2 436 км. Обошелся бы такой проект в 4,7 млр. рублей. 

 

 

 

 

@indi предложил смотреть на Нью-Йорк. Поэтому бонусом посчитал коэффициенты и для NY. 

 

Данные NY:

 

• площадь городской части - 784 км кв
• население 8,1 млн
• протяженность велосипедных дорог  2170 км

 

При применении аналогичных коэффициентов на основании данных NY в СПБ должно быть 1677 км велодорог по площади  и 1325 км велодорог по населению (среднее - 1501 км).

 

***

 

Всех с наступающим!

 

Пусть в новом году наш город станет ближе к удобному и безопасному городу для велосипедистов и пешеходов!

 

 

Изменено 29 декабря 2019 г. пользователем Bogdanter

[Костя]

Bogdanter сказал(а) 39 минут назад:

Итоговая цифра велосипедных дорог -  2 436 км. Обошелся бы такой проект в 4,7 млр. рублей. 

больше 25 миллиардов, по 5 тысяч от жителя.

И велосипедистов под миллион нужно. Соответственно тысяч 10 из них погибнут, 100 тысяч поломаются.

 

Насколько помню в США велосипед популярнее всего в Портланде и Бостоне.

[Bogdanter]

Костя сказал(а) 15 часов назад:

больше 25 миллиардов, по 5 тысяч от жителя.

И велосипедистов под миллион нужно

Костя, как всегда четко и по делу, а главное

 

Костя сказал(а) 15 часов назад:

Соответственно тысяч 10 из них погибнут

Оптимистично

[cucie]

Не могу не поделиться.

Осло. Центр города.

Сузили в два раза проезжую часть доступную для автомобилей и нарисовали велодорожки. До этого велодорожка была на тротуаре)

[Hellwarrior]

cucie сказал(а) 5 часов назад:

Не могу не поделиться.

Осло. Центр города.

Сузили в два раза проезжую часть доступную для автомобилей и нарисовали велодорожки. До этого велодорожка была на тротуаре)

Оно в чём-то кошерно, но лучше бы сделали 2 попутных велополосы. Встречная велополоса это что-то зело очковое, всё же, да и объезд всяких тошнотиков при такой реализации затруднён в обе стороны

[Bogdanter]

cucie сказал(а) 02.01.2020 в 15:33:

Не могу не поделиться.

Осло. Центр города.

Сузили в два раза проезжую часть доступную для автомобилей и нарисовали велодорожки. До этого велодорожка была на тротуаре)

В новостях пишут, что в Осло за 2019 не погиб ни один пешеход или велосипедист. К чему приводят правильные приоритеты. 

[Bogdanter]

Hellwarrior сказал(а) 21 час назад:

Оно в чём-то кошерно, но лучше бы сделали 2 попутных велополосы. Встречная велополоса это что-то зело очковое, всё же, да и объезд всяких тошнотиков при такой реализации затруднён в обе стороны

Две отдельные полосы лучше для поворотов имхо 

[Marina F]

cucie сказал(а) 02.01.2020 в 15:33:

Не могу не поделиться.

Осло. Центр города.

Сузили в два раза проезжую часть доступную для автомобилей и нарисовали велодорожки. До этого велодорожка была на тротуаре)

 

Наглядная картинка, что в велоориентированных странах могут слепить дерьмо. Первоначальный вариант с велодорожкой, совмещённой со столбами был просто не то слово чудовищен, хотя подозреваю, что в Норвегии не принято ходить по велодорожкам, как это было есть и будет всегда принято в Рашке, но он всё равно был чудовищен.

Про велополосу навстречу движению Аццкий Воин всё сказал, мне добавить нечего.

То, что в Норвегии околонулевая смертность пешеходов и велосипедистов на дорогах, думаю, имеет совсем иные корни, чем наличие/отсутствие велоинфраструктуры. Подозреваю, "дети перестройки" со мной не согласятся, но истина не перестаёт быть истиной от того, что кто-то до неё не дорос.

Эта улица хороша как пример, где лучшим вариантом для вело отсутствие велоинфраструктуры. В обратную сторону можно, думаю, по соседней улице проехать, невелик крюк.

Единственный плюс здесь - разметка. Не те чудовищные рисунки, которые рисуют у нас.  Впрочем, у нас что не нарисуй, у нас велоинфраструктура не работает. Но тех, кто с этого имеет, это мало волнует, к сожалению(

[k102]

Bogdanter сказал(а) 3 часа назад:

В новостях пишут, что в Осло за 2019 не погиб ни один пешеход или велосипедист. К чему приводят правильные приоритеты. 

Не только в них дело.

Я тут заметил, что опасно у нас водят в основном водители убогих машин, которых в Норвегии просто нет (тк нахер никому не нужны, когда есть деньги на нормальную). В принципе можно понять - когда ты сидишь в ладе гранте, тебе не до уважения окружающих.

Короче, одним планировпнием городов тут ничего не исправить - надо чтобы люди уважали для начала себя (а из гранты это делать тяжело).

[Hellwarrior]

Bogdanter сказал(а) 5 часов назад:

Две отдельные полосы лучше для поворотов имхо 

Чем оно может быть лучше для поворотов? С правыми поворотами вообще проблем почти никогда нѣтъ, даже когда горит красный сигнал трёхглазого. Исключения составляют только ушлепанские места типа пл. Восстания (во всяком случае, Невский на восток перед оной таков, на запад, вроде, получше), которые объезжать подальше надобно, и повороты на улицы с интенсивным движением, хотя обычно всё равно повернуть можно раньше сигнала зелёного. А с левым поворотом тут по сути никакой разницы с другими местами с односторонним движением (при оном свернуть несколько проще, да) не вижу, и тут вообще не важно, 2 там отдельные встречные велополосы или 2 соседние попутные

k102 сказал(а) 2 часа назад:

Я тут заметил, что опасно у нас водят в основном водители убогих машин, которых в Норвегии просто нет (тк нахер никому не нужны, когда есть деньги на нормальную). В принципе можно понять - когда ты сидишь в ладе гранте, тебе не до уважения окружающих.

Короче, одним планировпнием городов тут ничего не исправить - надо чтобы люди уважали для начала себя (а из гранты это делать тяжело).

Попахивает оправданиями кредитов на покупку зело дорогой гузовозки пердючей. Не надобно на водителей грант гнать, среди них есть очень даже адекватный люд, инфа 666%. При этом такой вот мем вполне себе распространён, в том числе и на форуме этом встречался

[k102]

Hellwarrior сказал(а) 49 минут назад:

Попахивает оправданиями кредитов

Да нет же, я исключительно о том что у большинства мало денег и хорошую машину купить не получается. Кредитность тут скорее даже хуже сделает, кстати.

[lol_wut]

Что-то я не очень понимаю, как хорошая машина может повлиять на безопасность вождения.

Тут скорее другое: когда ты едешь в тонированном свежем мерседесе или бнв бизнес-премиум и всех лазерными фарами сгоняешь, щемишь, отжимаешь и подрезаешь, то тебе это скорее всего сойдет с рук. У нас в стране принято издревне опасаться всяких братков на гелендвагенах и бнв. Так что в ответку тебя вряд ли будут щемить. Будут опасаться. А когда ты поедешь на упомянутой гранте в такой же манере, то в ответ скорее всего тебе от соседей по потоку прилетит возмездие в виде ответного подрезания, непущания и оттормаживания.

Как видим, безопасность езды тут вообще никаким боком рядом не валялась. Даже, я б сказал, мажорчики на ХОРОШИХ автомобилях могут намного дольше небезопасно ездить, чем какой-нибудь Василий на Гранте. 

[k102]

lol_wut сказал(а) 7 часов назад:

Что-то я не очень понимаю, как хорошая машина может повлиять на безопасность вождения.

Тут скорее другое: когда ты едешь в тонированном свежем мерседесе или бнв бизнес-премиум и всех лазерными фарами сгоняешь, щемишь, отжимаешь и подрезаешь, то тебе это скорее всего сойдет с рук. У нас в стране принято издревне опасаться всяких братков на гелендвагенах и бнв. Так что в ответку тебя вряд ли будут щемить. Будут опасаться. А когда ты поедешь на упомянутой гранте в такой же манере, то в ответ скорее всего тебе от соседей по потоку прилетит возмездие в виде ответного подрезания, непущания и оттормаживания.

Как видим, безопасность езды тут вообще никаким боком рядом не валялась. Даже, я б сказал, мажорчики на ХОРОШИХ автомобилях могут намного дольше небезопасно ездить, чем какой-нибудь Василий на Гранте. 

Ну вот я ощущаю контраст прошлой машины и этой. На этой просто спокойно ехать приятнее - кресло удобнее (греется опять же), небо видно, тихо.

В смысле радует сам процесс. У тебя не было такого, когда вел едет хорошо (все смазано, втулки обслужены все такое) и ты можешь просто немного проехаться в спокойной манере, просто радуясь что он так клево едет? У меня вот да. А когда что-то не так, хочется как можно быстрее доехать.

Мажорчики - они есть, но их не так и много, основную дичь творят василии.

Изменено 4 января 2020 г. пользователем k102

[marr]

вообще-то в Норвегии достаточно чувствительные штрафы, в том числе и за превышение скорости менее, чем на 5 км/час и все прочее, а также камеры, рассылающие письма счастья в автоматическом режиме. Не знаю способствует ли это самоуважению, но порядку на дорогах точно помогает.  

[Bogdanter]

lol_wut сказал(а) 7 часов назад:

Что-то я не очень понимаю, как хорошая машина может повлиять на безопасность вождения.

Тут скорее другое: когда ты едешь в тонированном свежем мерседесе или бнв бизнес-премиум и всех лазерными фарами сгоняешь, щемишь, отжимаешь и подрезаешь, то тебе это скорее всего сойдет с рук. У нас в стране принято издревне опасаться всяких братков на гелендвагенах и бнв. Так что в ответку тебя вряд ли будут щемить. Будут опасаться. А когда ты поедешь на упомянутой гранте в такой же манере, то в ответ скорее всего тебе от соседей по потоку прилетит возмездие в виде ответного подрезания, непущания и оттормаживания.

Как видим, безопасность езды тут вообще никаким боком рядом не валялась. Даже, я б сказал, мажорчики на ХОРОШИХ автомобилях могут намного дольше небезопасно ездить, чем какой-нибудь Василий на Гранте. 

В подтверждение вышесказанного. У меня на острове есть полицеское отделение. Машины там стоят в основном немецкие и в основном БМВ. У 2-3 очень старательно стерты номера, так что цифр и букв почти не видно. Каждый раз когда вижу, представляю как же аккуратно и безопасно ездят водители с такими номерами невидимками. 

[k102]

marr сказал(а) 1 час назад:

вообще-то в Норвегии достаточно чувствительные штрафы, в том числе и за превышение скорости менее, чем на 5 км/час и все прочее, а также камеры, рассылающие письма счастья в автоматическом режиме. Не знаю способствует ли это самоуважению, но порядку на дорогах точно помогает.  

Был там достаточно давно, камеры были далеко не везде. Вот сейчас в Финляндии так: на дорогах с 3х и 4х значными номерами камер почти вообще нет. При этом люди на новых здоровенных сараях вольво, например, едут как положено - им потому что и так клево и я их понимаю.

[lol_wut]

Ну то есть, ты считаешь, что если бы финны ездили не на Вольво-сараях, а на Грантах, то они бы озлобились и начали нарушать?

[k102]

lol_wut сказал(а) 2 часа назад:

Ну то есть, ты считаешь, что если бы финны ездили не на Вольво-сараях, а на Грантах, то они бы озлобились и начали нарушать?

Да, примерно. Злые люди менее склонны соблюдать правила. Посмотри вон мегаполис.онлайн или как его. Треш творят далеко не бмв 7 и прочий с класс.

[Hellwarrior]

k102 сказал(а) 6 часов назад:

Был там достаточно давно, камеры были далеко не везде. Вот сейчас в Финляндии так: на дорогах с 3х и 4х значными номерами камер почти вообще нет. При этом люди на новых здоровенных сараях вольво, например, едут как положено - им потому что и так клево и я их понимаю.

Неправда это. Там, где камер нет, финны невозбранно превышают ещё как, причём финноговорящие, а отнюдь не заехавшие туристы

k102 сказал(а) 3 часа назад:

Да, примерно. Злые люди менее склонны соблюдать правила. Посмотри вон мегаполис.онлайн или как его. Треш творят далеко не бмв 7 и прочий с класс.

Причём тут злые/незлые и каким образом это связано с покупкой Гранты? Вполне и на этом форуме можно отыскать подобное

AlexRims сказал(а) 30.12.2019 в 12:11:

Только что охреневший гад-мерседесовец на перекрестке непокоренных - гражданского на переходе мало того, что не пропустил, ещё и посигналил ??не, ну вы видали таких? Обычно не пропускают с кушелевки при повороте на непокоренных что в сторону мужества, что в обратку, едут потоком, много людей пропускают, а одного-двух могут и не пропустить, давно такого не было. Шел пешком.

 

TarasB сказал(а) 04.09.2019 в 00:24:

Ну а на БМВ вообще пассивные гомосексуалисты часто ездят, и из ведра это даже больше заметно, чем с вела.

 и ещё кучу всего прочего. А на Грантах очень даже вменяемый люд тоже ездит, не надобно гнать.

[Alex HiNT]

Да на любых машинах разные люди ездят. Но. Обычный человек не станет тратиться на бнв,т.к. понты ему не нужны, а реальной выгоды такое приобретение не дает. А вот мудаки всех мастей обычно мечтают о приобретении подобного агрегата (но сначала могут и на девятке "ездить")  и их мечты периодически сбываются со всеми вытекающими последствиями для окружающих.

[k102]

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Неправда это. Там, где камер нет, финны невозбранно превышают ещё как, причём финноговорящие, а отнюдь не заехавшие туристы

Не более чем на 10, обычно.

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Причём тут злые/незлые и каким образом это связано с покупкой Гранты? Вполне и на этом форуме можно отыскать подобное

Причем? Ну, я выше написал причем.

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

 и ещё кучу всего прочего. А на Грантах очень даже вменяемый люд тоже ездит, не надобно гнать.

lol_wut сказал(а) 9 часов назад:

Вменяемый? Лол, ну да. Не, может есть и нормальные, но я вижу обратное.

Про описанный случай - эти просто заметнее. Ну или - те у кого не хватает на бмв хотят такое замечать чаще)

Но, кстати, там скорее всего что-то не новое - обычно таким людям хватает на 10и летнее ведро.

[Hellwarrior]

k102 сказал(а) 24 минуты назад:

Не более чем на 10, обычно.

Ну да, вместо разрешённых 60 едут 120, например

k102 сказал(а) 25 минут назад:

Вменяемый? Лол, ну да. Не, может есть и нормальные, но я вижу обратное.

Про описанный случай - эти просто заметнее. Ну или - те у кого не хватает на бмв хотят такое замечать чаще)

Но, кстати, там скорее всего что-то не новое - обычно таким людям хватает на 10и летнее ведро.

Нормальный люд на Грантах таки очень даже есть, и это факт. Мне лично глубоко до лампочки, сколько там стоит чья-то гузовозка пердючая, ибо в любом случае считаю все гузовозки отрыжкой капитализма и лохотроном, основанном на игрищах с дегенеративными сторонами человеческой натуры. Сам я не собираюсь вестись на лохотрон этот и покупать ни Гранту, ни БМВ, ни что бы то ни было ещё. В то же время не вижу никаких оснований считать, что грантоводы должны чудить больше. Ну, может, у них не хватает бабла на покупку чего-нибудь более «нормальное» по чьему-то мнению, и что с того? Быть может, всякие знаменитые мары багдасарян или грецовы вообще на запорах ездили, а я просто этого не ведаю?

[k102]

Hellwarrior сказал(а) 18 часов назад:

Ну да, вместо разрешённых 60 едут 120, например

Дикая редкость же. Я достаточно по таким дорогам ездил.

Hellwarrior сказал(а) 18 часов назад:

Нормальный люд на Грантах таки очень даже есть, и это факт. Мне лично глубоко до лампочки, сколько там стоит чья-то гузовозка пердючая, ибо в любом случае считаю все гузовозки отрыжкой капитализма и лохотроном, основанном на игрищах с дегенеративными сторонами человеческой натуры. Сам я не собираюсь вестись на лохотрон этот и покупать ни Гранту, ни БМВ, ни что бы то ни было ещё.

Ну вот - ты и не хочешь. А проблема в тех кто хочет бмв, а может солярис.

Hellwarrior сказал(а) 18 часов назад:

В то же время не вижу никаких оснований считать, что грантоводы должны чудить больше. Ну, может, у них не хватает бабла на покупку чего-нибудь более «нормальное» по чьему-то мнению, и что с того? Быть может, всякие знаменитые мары багдасарян или грецовы вообще на запорах ездили, а я просто этого не ведаю?

Всяких знаменитых мар - мало. Про нее уже вон который год говорят - а в это время у нас по 50 человек в день мрет в дтп.

[Hellwarrior]

k102 сказал(а) 20 минут назад:

Дикая редкость же. Я достаточно по таким дорогам ездил.

Отнюдь. Соблюдают только на трассах, где висят камеры

k102 сказал(а) 16 минут назад:

Ну вот - ты и не хочешь. А проблема в тех кто хочет бмв, а может солярис.

А кто-то может ездить на БМВ/солярисе и невозбранно желать плавать на яхте или летать на самолёте, и что с того? Тут проблема в типичной логике обывателя, выращиваемой и поощряемой ублюдской капиталистической системой, которая ныне стоит на дворе, а вовсе не в Грантах или БМВ

k102 сказал(а) 21 минуту назад:

Всяких знаменитых мар - мало. Про нее уже вон который год говорят - а в это время у нас по 50 человек в день мрет в дтп.

Мрут грантоводы, или не только? Почему-то, например, в сегодняшних сообщениях на ДЦП и ТП только одна лада замечена.

[hassisin]

k102 сказал(а) 46 минут назад:

 А проблема в тех кто хочет бмв, а может солярис.

Чем они опаснее тех кто хочет и может БМВ? И те и другие - потенциальные убивцы.

[k102]

hassisin сказал(а) 2 минуты назад:

Чем они опаснее тех кто хочет и может БМВ? И те и другие - потенциальные убивцы.

Ну, буддисты утверждают что все проблемы от того что люди хотят того, чего получить не могут, от чего страдают. Они предлагают не хотеть, но до этого уровня просветления многим (мне например) как до луны. Но в том что проблемы от этого - согласен с ними.

[hassisin]

k102 сказал(а) 30 минут назад:

Ну, буддисты утверждают что все проблемы от того что люди хотят того, чего получить не могут, от чего страдают. Они предлагают не хотеть, но до этого уровня просветления многим (мне например) как до луны. Но в том что проблемы от этого - согласен с ними.

То есть владельцы БМВ духовно совершенне нищебродов на лада-гранта?

 

 

[k102]

hassisin сказал(а) 31 минуту назад:

То есть владельцы БМВ духовно совершенне нищебродов на лада-гранта?

 

 

Чего? Я не могу придумать как ты к этому выводу пришел)

Все что я хочу сказать - будучи нищебродом соблюдать правила не сильно охота. Пример - много этих самых нищебродов готов отказаться от кино с торрент трекеров и подписаться на нетфликс?

[hassisin]

k102 сказал(а) 34 минуты назад:

Чего? Я не могу придумать как ты к этому выводу пришел)

Все что я хочу сказать - будучи нищебродом соблюдать правила не сильно охота. Пример - много этих самых нищебродов готов отказаться от кино с торрент трекеров и подписаться на нетфликс?

Да из ваших же фраз следует.

 

   "люди хотят того, чего получить не могут, от чего страдают." 

  "предлагают не хотеть, но до этого уровня просветления многим (мне например) как до луны. "

 

То есть - кто меньшего хочет, тот и просветлённее. Имещий БМВ её уже не хочет., значит просветлённее грантовода. Не?

[k102]

hassisin сказал(а) 34 минуты назад:

Да из ваших же фраз следует.

 

   "люди хотят того, чего получить не могут, от чего страдают." 

  "предлагают не хотеть, но до этого уровня просветления многим (мне например) как до луны. "

 

То есть - кто меньшего хочет, тот и просветлённее. Имещий БМВ её уже не хочет., значит просветлённее грантовода. Не?

Не. Надо было ее изначально не хотеть, как вон товарищ выше.

[hassisin]

k102 сказал(а) 18 часов назад:

Не. Надо было ее изначально не хотеть, как вон товарищ выше.

Ага. То есть какую тачку не покупай - дураком жил - дураком помрёшь?

[Hellwarrior]

k102 сказал(а) 20 часов назад:

Все что я хочу сказать - будучи нищебродом соблюдать правила не сильно охота.

Это безусловно, хотя тут ещё немаловажен вопрос о конкретных правилах, их разумности/справедливости и последствий несоблюдения оных. Только вопрос в том, кто же есть нищеброд.

Цитата

Нищеброд (нищий с борд, днищеброд, нищебан, нище#@, ну или просто скряга, крохобор, в общем, жадный человек, а не бедняк, англ. cheapskate) — это человек, который считает, что ему (постоянно) не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является вовсе не малое количество денег (ибо реднеки всякие живут без денег как класс), а стиль поведения, отношение к деньгам и образ его мышления в целом. Нищебродство — это бедность духа, а не кошелька.

Всякие там овальные постоянно снимают киноленты про шубохранилища Якунина, яхты итп, и ведь нищеброды опосля просмотра начинают конкретно завидовать, что у них ни яхт, ни шубохранилищ нѣтъ. Вероятно, такая реакция паствы и ожидается овальными, штампующими подобного рода правдивые и не очень киноленты, но не в этом суть. Нищеброды, не имеющие даже Гранты, завидуют шубохранилищам и яхтам, и это прямо таки факт. Появление у нищеброда БМВ что-то принципиально изменит? Да смешно! Наличие БМВ не принесёт нищеброду отсутствующие у оного шубохранилища и яхты. При этом нищебродская психология может внезапно отсутствовать и у водителей Гранты, что тоже факт. А вообще ушлепанская капиталистическая система, которую давно пора отправить на свалку истории, существует только благодаря тому, что нищебродскую психологию достаточно просто насадить большинству населения, тем паче, обладая всеми рычагами и ресурсами власти.

Изменено 6 января 2020 г. пользователем Hellwarrior

[k102]

hassisin сказал(а) 49 минут назад:

Ага. То есть какую тачку не покупай - дураком жил - дураком помрёшь?

Примерно так. Я же вообще исключительно о том что если у тебя нет возможности купить что-то лучше гранты, то ты будешь чуть более злым на окружающую действительность. Вспомни пирамиду маслоу и ворт это все.

добавлено 2 минуты спустя

Hellwarrior сказал(а) 30 минут назад:

Только вопрос в том, кто же есть нищеброд.

Не я этот термин сюда притащил, не мне за него и отвечать. Я имел в виду тех, у кого нет возможности купить дорогую вещь - как их называть мне пофигу

[Kotofej]

k102 сказал(а) ‎05‎.‎01‎.‎2020 в 17:33:

Ну, буддисты утверждают что все проблемы от того что люди хотят того, чего получить не могут, от чего страдают. Они предлагают не хотеть, но до этого уровня просветления многим (мне например) как до луны. Но в том что проблемы от этого - согласен с ними.

Скрытый текст

Весьма вольная трактовка Четырёх Благородных Истин и Благородного Восьмеричного Пути.

 

[Hellwarrior]

k102 сказал(а) 22 часа назад:

Не я этот термин сюда притащил, не мне за него и отвечать. Я имел в виду тех, у кого нет возможности купить дорогую вещь - как их называть мне пофигу

Дык всё правильно, в общем-то. Под дорогой вещью совсем не обязательно подразумевать мерс, это может быть яхта, шубохранилище, футбольная команда, самолёт, остров в Тихом океане итп. Мерсоводы от грантоводов тут принципиально ничем не отличаются.

[k102]

Hellwarrior сказал(а) 21 час назад:

Дык всё правильно, в общем-то. Под дорогой вещью совсем не обязательно подразумевать мерс, это может быть яхта, шубохранилище, футбольная команда, самолёт, остров в Тихом океане итп. Мерсоводы от грантоводов тут принципиально ничем не отличаются.

Нет, есть принципиальное отличие. Дорогие тачки я вижу каждый день, а вот яхты весьма редко.

[ProteKtor]

k102 сказал(а) 35 минут назад:

Нет, есть принципиальное отличие. Дорогие тачки я вижу каждый день, а вот яхты весьма редко.

А ты часто на море бываешь?